作者pla4242yer (葱小二)
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标题Re: [心得] 切身之痛 不要借钱投资
时间Fri Aug 25 21:43:27 2023
我收到一位版友的信, 刚好呼吁这个标题因此分享一下
这位版友提到他家人中风, 资金也卡很紧, 希望透过交易赚钱
这跟我提到不要借钱的道理是一致的-->不要在心理状况不好的情况下交易
负债, 家庭状况不好, 压力大, 这些都是种下你交易失败的种子
我拜托这位版友, 不要在这种情况下交易, 一旦失足人生会救不回来
至於留言很多人提到赌博, 什麽是投资? 什麽是投机? 什麽是赌博?
我自己的见解是这样 : 假设你3年前用20块买了纬创, 抱了3年涨到120
当你选择卖掉赚了100元价差=10万, 你是在投资? 还是投机? 还是赌博?
如果您回答是投资, 那现在改一下, 我们先忽略台股涨停有限制这个事实
假设你用20块买了美股纬创, 抱了3小时涨到120, 当你卖出时, 这是投资?投机?赌博?
为什麽抱3年就很肯定是投资, 抱3小时就不肯定了, 差异点不是在时间长短而已?
那3年算投资, 2年11个月算什麽? 为什麽同样是一买一卖, 时间长短看法就变了?
我从很久以前就认定自己是在投机不是投资, 只要价格比我买的高, 我就卖出赚钱
那投机跟赌博有差吗? 我认为是有2点差异
第一是赌博机率固定, 骰子连续3次出6, 下一次是6的机率仍是1/6, 否则是诈赌
但是股票连跌3天, 第4天跌的机率不是1/2, 可以由各种方式推论出来
无论基本面还是什麽碗糕的技术分析, 你可以用自己的方式推出他的机率
然後就是第二点很大的差异, 赌博我必须要上桌子付钱才能开赌, 机率相同没优势
但是投机我可以选择在我认为赚钱机率高的时候出手, 当然赚与赔是另一回事
很多留言提到对帐单的事, 其实我随便也可以拿出一大堆爆赔的对帐单
我目的是分享交易要排除心理压力(负债)这件事, 要用赔钱单当负面教材也行
但仔细想想, 为什麽要你要听一个失败者分享经验? 这逻辑怪怪的
高中时都是请成功考上大学的分享经验, 难不成请落榜的分享念书经验你会比较想听?
这两篇文都是废话, 你可以质疑, 嘲讽, 参考都无所谓
但只有这句话请你一定要相信, 不要借钱投资/投机/赌博
我赔钱负债内心痛苦万分的时候你不知道而已, 这种事亲身经历才能理解, 劝你不要
周末愉快
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1F：推 slayptter : 我还以为是要跟板友借钱QwQ 08/25 21:45
2F：推 lalalahu : 给一个推 08/25 21:46
3F：→ tomdavis : 能这麽久还待在市场活着 再10年就变自由人了 08/25 21:46
4F：推 yaimsuperman: 认真劝世文 给推 08/25 21:46
5F：推 zaqimon : 没错 交易最重要的不是资本技术时间 而是好心情 08/25 21:47
6F：推 Chilloutt : 负债的苦只有自己懂，像伸不出窗的手 08/25 21:48
7F：推 s56565566123: 最重要的是活着待在市场 08/25 21:49
8F：推 akane1234 : 个人投资与投机差异在於心态，赚钱目标手段是靠该 08/25 21:52
9F：→ akane1234 : 公司本业得来的（也就是股利）是投资，单靠股价的 08/25 21:52
10F：→ akane1234 : 是投机（不管持有时间长短） 08/25 21:52
11F：→ akane1234 : 个人认为* 08/25 21:52
12F：→ Minihil : 玩投机顺风时 永远要记住赔钱负债时的生活和感受 08/25 21:53
13F：→ Minihil : 提早做好最差的准备和退路 08/25 21:54
14F：推 victorytim : 师傅好 晚餐吃了吗 08/25 21:55
15F：推 tonsofdamage: 本版乡民不接受机率的这种概念，他们都是满仓干下 08/25 21:56
16F：→ tonsofdamage: 去的，你这是对牛弹琴XD 08/25 21:56
17F：推 cpz : 希望（？）透过投资赚钱，我还希望投胎在李嘉诚家勒 08/25 21:57
18F：→ cpz : XD 08/25 21:57
19F：→ tonsofdamage: 只有在认真做交易的人在状况不好影响交易的时侯， 08/25 21:58
20F：→ tonsofdamage: 并且检讨才能体会的 08/25 21:58
21F：→ cpz : 希望在投机里就是在吸毒，这是目前我正在学习不去碰 08/25 21:59
22F：→ cpz : 毒品的课题 08/25 21:59
23F：→ Aoener : 股利不是一样赚价差？ 08/25 22:00
24F：推 Wei55667788 : 有赚到不就投资 赔就是投机啦 08/25 22:01
25F：嘘 uyrmb47 : 自己投机就说别借前投资 08/25 22:03
26F：推 Mareeta : 失败者的经验分享很赞 钻研失败才能成功 08/25 22:05
27F：嘘 ader888 : 确实 废话 08/25 22:07
28F：推 Tigerman001 : 这里的少年股神没在想万一投资赔钱怎麽办的，因为如 08/25 22:10
29F：→ Tigerman001 : 果会想到的，跟本不会下去买的。 08/25 22:10
30F：嘘 sspider0829 : 心理压力没错 但我还是要再说一次 你的方法到底能 08/25 22:10
31F：→ sspider0829 : 不能长久赚钱才是重点 不是现在你说8月获利创新高就 08/25 22:10
32F：→ sspider0829 : 是永远赚 期货这市场 你赚的只是市场暂时借你的 08/25 22:10
33F：→ sspider0829 : 你过几年 还能一直获利 一直获利 那才可能是你的 08/25 22:11
34F：→ hihi29 : 中肯 存骨也是投机的一种 08/25 22:11
35F：推 adidas81923 : 就只是部位管控问题 08/25 22:12
36F：嘘 natukage : 听君一席话 08/25 22:15
37F：推 tamama000 : 买股就是比较大笔的赌博 优势是你可以归0前抽单 08/25 22:18
38F：→ tamama000 : 乐透是你下了注被收走不能抽单 08/25 22:18
39F：→ tamama000 : 什麽分析用自己的方式推机率 每个人推出来结果都不 08/25 22:19
40F：→ nigatsuki : 你这篇看起来比较像赢了是投资，那输了呢 08/25 22:19
41F：→ tamama000 : 一样那就更说明这也是赌 赌博你还能用古典机率算呢 08/25 22:20
42F：→ tamama000 : 技术分析一百种线图一百种机率 那叫玄学机率 08/25 22:20
43F：推 cpz : 股版每个人的认知程度不同，认知程度来自知识和交易 08/25 22:20
44F：→ cpz : 经验，看不懂的会嘘你也是正常，这版垃圾留言超过90 08/25 22:20
45F：→ cpz : %，根本八卦2版 08/25 22:20
46F：→ tamama000 : 股市 就是对闲家比较有利一点点的赌博 08/25 22:21
47F：推 bonzer : 好心的劝世文 08/25 22:24
48F：推 stocktonty : 算牌仔表示： 08/25 22:25
49F：推 ezreal1315 : 推 08/25 22:26
50F：推 hchsmonkey : 正确观念给推 08/25 22:28
51F：→ tw12321 : 时间价值会影响胜率,放长就是为了提高胜率 08/25 22:30
52F：推 syuan0886 : 我觉得原文回文都说的很好啊，只是现在八卦 08/25 22:32
53F：→ syuan0886 : 来的酸民很多而已，放在10年前的股版就不同了 08/25 22:32
54F：推 zhenglack : 分享心得，也是好事 08/25 22:33
55F：→ tw12321 : 如果用机率来看,你设定几小时就是要出,多那一秒就是 08/25 22:33
56F：→ tw12321 : 为了提高胜率跟获利的投资 08/25 22:33
57F：推 hcwang1126 : 牌品好 人品就好 08/25 22:37
58F：推 syuan0886 : 推43楼，虽然我很少碰期货，但是满可以理解原po的 08/25 22:39
59F：→ syuan0886 : 交易理念 08/25 22:39
60F：→ acolam : 推 理性解释 还是推一个赌神xd 08/25 22:45
61F：嘘 Somebody99 : 没有控制财务杠杆的行为不知道有什麽好推崇的，看 08/25 22:47
62F：→ Somebody99 : 起来就是幸存者偏差而已 08/25 22:47
63F：→ illreal : 不觉得心情该影响绩效。进出场策略早就在交易时设好 08/25 22:51
64F：→ illreal : 了，心情会影响操作，但若会让心情改变既定策略，那 08/25 22:52
65F：推 snoopy790428: 抱三年的都觉得自己是基本面大师就是投资 08/25 22:52
66F：→ illreal : 就去写程式吧 08/25 22:53
67F：推 SimleToMe : 你是不知道有连续跌停17根的吗 笑死 08/25 22:56
68F：推 SimleToMe : 一个是文赌 一个是武赌 拿出来比 笑死 08/25 22:59
69F：推 cpz : 奇怪，我看很多股版的书都有写心情会影响投资 08/25 23:00
70F：→ cpz : ，包括专业投机oo（忘记书名）和李佛摩也有提过，不 08/25 23:00
71F：→ cpz : 少书都有提，还是大家故意推荐烂书害人啊，真 08/25 23:00
72F：→ cpz : 坏 08/25 23:00
73F：→ cpz : 不少都是寰宇出版国外作者的书 08/25 23:03
74F：推 ching6940 : 我知道你是对的，但你何须跟这些低端解释你是对的 08/25 23:09
75F：推 nicejeffery : 投机是顺势而为,赌博是猜的甚至逆势 08/25 23:11
76F：推 yuen1029 : 推 股板还是有好人 08/25 23:12
77F：推 iamacomic : 资本主义的社会只有钱才是真的 08/25 23:12
78F：推 GGME : 真的要有好心情，好策略赚钱连盘都不想看，烂的策略 08/25 23:13
79F：→ GGME : 狂赔天天看盘付盘，生活品质超差 08/25 23:13
80F：推 akane1234 : 股利是本业利润是否分配吧？没分配的利润才会反应 08/25 23:16
81F：→ akane1234 : 到价差上 08/25 23:16
82F：→ jo4 : 分享失败的经验也很好 08/25 23:17
83F：→ akane1234 : 有人倒果为因，先想想股票对企业家的本质吧，赌徒 08/25 23:19
84F：→ akane1234 : 的心态怎会懂得一手打造事业初代老板的心呢 08/25 23:19
85F：→ akane1234 : 难怪分不清投资与投机 08/25 23:20
86F：推 silentneko : 推 心态真的是投资第一关 虽然心态好也不一定能赚X 08/25 23:21
87F：→ silentneko : D 08/25 23:21
88F：推 m3388 : 什麽都是假的 钱才是真的 08/25 23:23
89F：推 akane1234 : 开店去卖红豆饼，平常生意不错，某日下雨生意不好 08/25 23:26
90F：→ akane1234 : ，只因为一日的业绩不好就永久关店了是吧？ 08/25 23:26
91F：→ akane1234 : 还顺道反手做空把店先卖了，等店过阵子变更便宜再 08/25 23:27
92F：→ akane1234 : 买回？ 08/25 23:27
93F：嘘 vendee : 工具和风险管控的问题，不是杠杆借钱，难怪GG 08/25 23:27
94F：推 cpz : 知道台风天还去开店，那我就不知道哪里有问题惹，羊 08/25 23:29
95F：→ cpz : 肉炉都知道夏天要关店，有些问题问之前没有思考一下 08/25 23:29
96F：→ cpz : ？ 08/25 23:29
97F：→ cpz : 台中有一家冰店叫点头冰，一年只开夏天cc 08/25 23:30
98F：推 KnightLee : 管他投机还是投资 赚钱就是道理 08/25 23:38
99F：推 zaqimon : 还好人生也不太长久 巴菲特也可能只是运气好 08/25 23:43
100F：→ zaqimon : 再给巴菲特一千年一万年说不定他就破产了 08/25 23:44
101F：嘘 Noobungas : 买了涨马上卖当然ok，但每天当冲没钱留仓就变投机了 08/25 23:49
102F：推 shiii : 给推！ 赚钱真的是赚到！风险很重要 08/25 23:49
103F：推 foxbrush : 这篇文比前面有参考价值给推 08/25 23:49
104F：推 wangyl : 大家质疑的点是 你并没有证明能长期获利 08/25 23:59
105F：推 sungtau : 老实说失败者比较有参考经验，你能知道什麽事不要 08/25 23:59
106F：→ sungtau : 做，而成功运气是主要变因，这也次为何大多成功无法 08/25 23:59
107F：→ sungtau : 复制 08/25 23:59
108F：推 Eide : 成功不可复制，失败却能避免。 08/26 00:17
109F：嘘 chenyei : 跌了三天後再跌的机率不是二分之一？所以你买卖看 08/26 00:22
110F：→ chenyei : 的是机率，这不就是赌博吗？ 08/26 00:22
111F：嘘 Yelich : 阅 08/26 00:29
112F：推 ilikejessica: 投资和投机没有谁比较高尚吧，大家都是来市场赚钱 08/26 00:30
113F：→ ilikejessica: 的不是？ 08/26 00:30
114F：→ jack18262 : 家里应该是很有钱吧 08/26 00:34
115F：推 DustinFu : 前提是有些人买是真的长期买了5-10年以上领股利， 08/26 00:34
116F：→ DustinFu : 刚好遇到莫名其妙的前景飙涨赚了往後的吹泡泡获利 08/26 00:34
117F：推 FreedomTrail: 心态真的是最重要的 08/26 00:53
118F：→ zzziii : 推 经验分享 08/26 00:53
119F：嘘 Diver123 : 好了啦 你就是在投机 却叫人不要借钱投资XDD 08/26 00:58
120F：推 MintTW : 真的知道自己在做什麽是投资 08/26 01:08
121F：推 MLARAI : 你认为巴菲特的财产是投机赌博而来的吗？ 08/26 01:15
122F：→ vettelking : 都是赌博，不用怀疑，只是胜率高的说自己在投资 08/26 01:27
123F：推 LiamTiger : 知道自己赌就好啊，一堆人一直说服自己是投资不是 08/26 01:47
124F：→ LiamTiger : 赌才丢脸 08/26 01:47
125F：→ LiamTiger : 真正投资的话是只买不卖吧 08/26 01:47
126F：推 TP62842UL3 : 能稳定赚钱就是好方法啦。好心情和对的心态真的很 08/26 02:03
127F：→ TP62842UL3 : 重要，当有输不得的压力时操作是不会顺的 08/26 02:03
128F：嘘 vul81320 : 讲一堆屁话，就看你下次又下去还会不会做正确的决 08/26 02:07
129F：→ vul81320 : 定呵呵呵 08/26 02:07
130F：推 b2003144 : 抱三年跟抱三小时 为甚麽没差 营收股利未来展望 大 08/26 03:08
131F：→ b2003144 : 环境因素 靠北 怎麽想都是天差地远 08/26 03:08
132F：嘘 rock5566 : 无聊 08/26 05:26
133F：推 fastsheep : 推 08/26 05:44
134F：推 Horn5201 : 只买富邦成本38的我......就是听学长的话不做自己 08/26 06:06
135F：→ Horn5201 : 不熟悉的事物的股票 08/26 06:06
136F：→ Horn5201 : 学长目前已经离职 但也没工作了 大约领股息就可以 08/26 06:07
137F：→ Horn5201 : 过生活了 还有两个小孩 08/26 06:07
138F：推 hschian : 3年就是投资？ 那为什麽不是30年？ 08/26 06:55
139F：→ hschian : —老八路过 08/26 06:55
141F：推 mecca : 你一定没遇过2008那一段 08/26 07:17
142F：→ mecca : 2000那段比较像 08/26 07:18
143F：推 maye : 不要在心理状况不好的情况下交易+1，很容易失心疯 08/26 07:22
144F：→ maye : ，好几次气到差点砍在阿呆谷，好险忍住了！ 08/26 07:22
145F：推 NANJO1569 : 用借来的钱投资，面对股市涨跌可能没办法平心静气 08/26 08:00
146F：→ NANJO1569 : 心态上比较容易受影响，判断可能也会失误? 08/26 08:01
147F：推 akane1234 : 关店与卖店不一样的拿来杠？人家股价下跌还是持有 08/26 08:22
148F：→ akane1234 : 可没卖出，台风天或冰店关店休息是卖了店面是吧？ 08/26 08:22
149F：嘘 WTS2accuracy: 听失败者分享能当反面教材劝世 08/26 08:31
150F：→ WTS2accuracy: 听一个赌博仔分享就是屁话而已 08/26 08:31
151F：嘘 dodobaho : 不要自问自答 到底谁说看会这样分投机和投资？还有 08/26 08:51
152F：→ dodobaho : 是哪一个并不重要，而是你要知道自己在作什麽。我觉 08/26 08:51
153F：→ dodobaho : 得你根本逻辑不清，你赚钱大概就是运气 08/26 08:51
154F：嘘 ihl123456 : 听君一席话 如听一席话 08/26 09:07
155F：→ okah : 在股价未背离基本面时抱3年後因为过度背离的涨幅出 08/26 09:40
156F：→ okah : 清获利，跟打算做3分钟内的当冲概念完全不同 08/26 09:40
157F：推 bettybuy : 就是太多失败者不分享经验，台面充斥成功者大多无 08/26 10:20
158F：→ bettybuy : 法复制的经验，才一堆人以为自己股神 08/26 10:20
159F：推 howshue : 可不可以帮我算一下力特会不会跌停的机率？ 08/26 10:23
160F：推 fhscyt : 推 08/26 10:24
161F：→ missucrystal: 失败者分享经验也不会被在意呀 大家只是想看到成功 08/26 10:28
162F：→ missucrystal: 的经验然後认为自己能成为下一个 08/26 10:28
163F：嘘 vanjoey : 连跌3天，第四天不是1/2？光看这面向论述就代表你是 08/26 10:36
164F：→ vanjoey : 赌博心态 08/26 10:36
165F：推 macbook13 : 能赚钱就是好方法 08/26 10:46
166F：推 kentin : 全世界的人基本上都是在借钱投资/投机/赌博 08/26 10:59
167F：推 anselhsuen : 心态跟资金都要爆炸过一次才能体会 08/26 11:35
168F：推 wjlfox : 有良心。推。 08/26 12:16
169F：嘘 jesiuty : 股市交易很吃天份 还有人格 经验 什麽都不会的笨蛋 08/26 13:19
170F：→ jesiuty : 长期投资吃经济成长公司成长 只要经济长期向上就会 08/26 13:19
171F：→ jesiuty : 赚钱 基本上经济长期都是向上的 没有什麽投不投资问 08/26 13:19
172F：→ jesiuty : 题 是你有没有天份的问题 08/26 13:19
173F：→ jesiuty : #会不会投资 08/26 13:19
174F：→ jesiuty : #短线交易吃天份 还有後天的经验 08/26 13:21
175F：推 hanhsiangmax: 推 08/26 17:33
176F：嘘 shmim : 投资当然是看你买进的初衷是啥 花三年跟三小时达到 08/26 18:15
177F：→ shmim : 我的投资预期出场有问题吗 你还是好好玩期货吧 股 08/26 18:15
178F：→ shmim : 票不适合你 08/26 18:15
179F：→ shmim : Ptt有option版 你发那会比较正确 po股版来害人的 08/26 18:18
180F：→ shmim : 可怜 08/26 18:18
181F：推 Xenia1050 : 很优秀的文章 不愧是偶像！！！ 12/17 07:43