作者butt1106 (NMSLand)
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标题Re: [新闻] 台电亏损4000亿 後年电价恐涨45％
时间Thu Aug 10 09:30:18 2023
QE是直接印钱丢市场，这种补贴也是QE
把原本会影响通货膨胀的因素人为消失然後维持低利率继续爽眼下
这不就是美国之前一直做的QE吗
台湾这种做法只是把炸弹延後引爆而已
印钱补贴台电如此，中油如此，劳保拨补也是如此
算起来台湾这几年早就透过补贴 QE几千亿了
房地产为什麽井喷？几千亿加货币乘数效应加上低利率不喷才有鬼
然後房地产转贷的资金再投入股市，韩国是自己升息提早戳破泡泡
台湾约拖越晚麻烦越大
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→ butt1106: 您贵姓啊？ 11/13 10:35
→ PJEZ: 司马懿岳母跟我同姓 11/13 10:36
推 butt1106: 那你跟地狱猫老乡啊，这个姓超少 11/13 10:38
我就是地狱猫阿
id疑似被蔡阴文政府砍掉了
唐凤可能是幕後黑手
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.32.44.187 (台湾)
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1F：推 splong : 自己发大财，炸弹往後传…高明的一手 嘻嘻 08/10 09:31
2F：推 chinaeatshit: 有差吗 年终照样四个月起跳 08/10 09:31
3F：嘘 wen456789 : 是喔 08/10 09:32
税收本来就是损有余而补不足，现在进行式是税收拿去补贴水电油然後让企业获利
就拿gg来说，台积电的耗电量就摆在那里，全民补贴电价然後gg分红给gg工程师
工程师拿到钱不是去创新，而是再拿去炒房炒股，怎麽看都是恶性循环
4F：→ CHOUHSIWEI : 亏损政府造成的又不是员工烂.... 08/10 09:32
5F：推 a87569650 : 大家都知道的事了 所以继续high 08/10 09:33
6F：推 justin200428: 又要造谣？ 08/10 09:33
7F：嘘 ZxoF : 你好聪明 08/10 09:34
※ 编辑: butt1106 (218.32.44.187 台湾), 08/10/2023 09:41:02
8F：嘘 RD : 啥？这几千亿就算QE？ 08/10 09:37
9F：推 jin956 : 谁想解决谁倒楣 一直拖一直爽 08/10 09:38
10F：嘘 starwillow : 政策亏损检讨员工笑死，都快召不到人了，以後让猴 08/10 09:40
11F：→ starwillow : 子爬电杆 08/10 09:40
12F：推 lesbian5566T: 送给下任政府大礼，高雄玩过了 08/10 09:41
13F：推 zephyr105 : 年终预算跟这比根本九牛一毛 08/10 09:41
15F：→ zephyr105 : 补贴就民生上是没错 问题是在绿电 瓦斯电价太高 绿 08/10 09:43
16F：→ zephyr105 : 电还输血民营 08/10 09:43
18F：→ zephyr105 : 废核政策 颗颗 笑死 把自己卖掉的蠢蛋 08/10 09:44
19F：→ cult2 : 房地产不败定律，贷款缴10年就卖炸弹给下一手，刚好 08/10 09:45
20F：→ cult2 : 遇到通膨和人口过度集中都市不然早就爆了 08/10 09:45
21F：嘘 kuosos520 : 差点笑死，平行时空幻想世界 08/10 09:45
22F：推 kinki999 : 现代佃农 08/10 09:47
23F：→ piece1 : XX:内债不是债...不用怕 08/10 09:48
24F：推 Orb : 都知道了还不加入 不要当最後一只老鼠就好啦 08/10 09:49
25F：推 abiggun : 房虫会说房地产是经济火车头 没事der 08/10 09:51
26F：→ jerrylin : 没QE 只是把税金挪去用 08/10 09:52
27F：→ jerrylin : 一堆特别预算举债的才是QE 08/10 09:52
28F：推 junibookye : 另类18%阿 08/10 09:53
29F：→ jerrylin : 每年都在税收超徵花一点在国营事业压物价错了吗 08/10 09:53
30F：推 reyes2222 : 不要想太多，忧国忧民是多的，过好自己生活就行 08/10 09:53
31F：→ rbelldandy : 反正迟早要死的,只是台湾过度集政客身上而以 08/10 09:53
32F：→ rbelldandy : 然後台湾一直压进口价,以为我们物价低,底薪还在自 08/10 09:54
33F：→ rbelldandy : HIGH的国家,去看看各国的一些价位就知道了 08/10 09:54
34F：→ rbelldandy : 主记处还说台湾通膨咧,一堆人信喔? 08/10 09:55
35F：推 jackred : 逻辑错误 一直以来都有的事情 以为这样是通膨元凶 08/10 09:59
并没有一直以来的事，台电2015年还获利600亿；急速的亏损补贴是这几年的事
不补贴调电价，台湾通膨的账面数字就会失控就要升息泡沫就会破
现在只能期望美国经济硬着陆快速降息，台湾就能再拖一阵子
36F：推 gm3252 : 税收超徵那一点点补国营事业根本不够好吗？以为超徵 08/10 10:04
37F：→ gm3252 : 很多？ 08/10 10:04
38F：→ gm3252 : 油电是亏掉赚钱的还倒赔上千亿，他们本身花费都还没 08/10 10:05
39F：→ gm3252 : 算欸 08/10 10:05
※ 编辑: butt1106 (218.32.44.187 台湾), 08/10/2023 10:14:07
40F：推 k798976869 : 不会啊 永远加倍印钞永远不会爆 只是爱存钱的人购买 08/10 10:10
41F：→ k798976869 : 力变很低而已 08/10 10:10
42F：嘘 ys324 : 乱讲一通 前提就错 毫无价值的废文 08/10 10:14
43F：推 BIGETC : 同意 应该用民进党党产来补 不能再举债 这几年吃超 08/10 10:17
44F：→ BIGETC : 多 08/10 10:17
45F：推 s930406 : 会亏的原因是工业用电太便宜 08/10 10:17
46F：→ s930406 : 绿电都被买走了 根本无关好吗 08/10 10:17
47F：→ BIGETC : 洒给侧翼的预算尤其恶心 那些东西根本不应该有消费 08/10 10:18
48F：→ BIGETC : 能力 08/10 10:18
49F：嘘 d147258 : 讲全民补贴前请先去看看综所税、营所税、营业税这三 08/10 10:25
50F：→ d147258 : 大税收的缴税户的分布，前10%家户贡献80%综所税， 08/10 10:25
51F：→ d147258 : 不到1%的营利事业组织负担75%营所税，也就是高收入 08/10 10:25
52F：→ d147258 : 高获利的少数族群负担大部分税收，讲难听一点就是劫 08/10 10:25
53F：→ d147258 : 富济贫，你拿gg工程师来当例子，刚好gg工程师的收入 08/10 10:25
54F：→ d147258 : 就是在综所税的前10%家户内，有点年资的还会在前5% 08/10 10:25
55F：→ d147258 : ，然後gg去年营所税推估1000亿，是全国缴税王，一 08/10 10:25
56F：→ d147258 : 堆人在靠北用电补贴只是爽了gg这种用电大户，却不 08/10 10:25
57F：→ d147258 : 知道gg跟他的员工贡献多少的税收 08/10 10:25
58F：推 snowdraught : 泡泡让他自己破就好 谁没事会去戳 08/10 10:25
59F：推 doubleyellow: 政府不加税，但是用物价房价上涨来割囧菜！ 08/10 10:25
61F：→ dai26 : 绿电被谁买走？ 08/10 10:26
62F：推 Kobe5210 : 事实推 08/10 10:27
63F：→ ai8051 : 台电当潘仔收购民间绿电,台积积才不想超买当潘仔 08/10 10:29
64F：→ neilisme : 收10元绿电卖工厂2元 要怎麽不亏钱啦 08/10 10:30
65F：嘘 Crpaul5566 : 不补贴很多人会因为电费太贵无法用电，补贴相对来说 08/10 10:33
66F：→ Crpaul5566 : 算是社会福利吧… 08/10 10:33
欧洲近一年的表现才摆在眼前啊，能源电价破表cpi失控
然後欧洲央行狂升息要把cpi压下来
67F：→ Brioni : 取消需量竞价政策跟吸收绿电成本就可以解决亏损了 08/10 10:33
68F：→ IBIZA : 这种补贴不是 QE 08/10 10:34
不是QE没错，但是它的效果直接导致利率被压低扭曲
69F：嘘 y800122155 : 鬼扯废文 韩国房价跌一波 经济爆烂 房价还是超高 08/10 10:34
所以韩国升息了，台湾不敢也不能，只能拼命的吧cpi的账面数字不计成本压在地上
拖着等美国会不会硬着陆快速降息
70F：→ Brioni : 应该要直接让绿电用户原价跟绿电商购电，台电只负责 08/10 10:34
71F：→ Brioni : 转卖 08/10 10:34
72F：嘘 sleepingyes : 补贴压低物价不是很正常左派政府的做法？如果要玩 08/10 10:40
73F：→ sleepingyes : 极右派那建议阁下可以放弃健保社福这些部分 08/10 10:40
74F：推 ru04hj4 : 台电中油亏损等是政策因素 本来就不乾员工屁事 08/10 10:42
75F：→ CHOUHSIWEI : 把摆摊的收租的加进来，GG工程师可能掉到20%後 08/10 10:45
76F：推 ru04hj4 : 用越多省越多的概念 08/10 10:46
77F：嘘 SimonTart : 因为要保护选票 所以不能把泡泡戳破哦啾咪 08/10 10:47
南韩升息，只有影响到房价，股市没崩盘
台湾央行在怕什麽？这背後的深层原因才是要追求的真像
而不是大家要什麽就给什麽
78F：→ javanaruto : 跌这个？ 08/10 10:49
79F：推 WANGSH : 免税仔谢谢大家缴税让我活得下去 08/10 10:49
※ 编辑: butt1106 (218.32.44.187 台湾), 08/10/2023 10:56:33
80F：推 speculator : 政府印钱让经济维持2-3%通膨比较好 不要发生恶性通 08/10 10:58
81F：→ speculator : 膨就没什麽问题 08/10 10:58
83F：→ banmi : 用政策补贴油电平稳物会就是一种政策选择，不然有 08/10 11:02
84F：→ banmi : 更好的做法吗？ 08/10 11:02
85F：推 Smaragdus : 现在印钱也不是稳定物价阿 还不是流去房地产 08/10 11:02
86F：→ Smaragdus : 现在绿电问题那麽明显 光电业高价卖给台电 企业也 08/10 11:04
87F：→ Smaragdus : 不买单 你台电又低价卖出 卖一度亏一度 那些钱怎麽 08/10 11:04
88F：→ Smaragdus : 补 08/10 11:04
※ 编辑: butt1106 (218.32.44.187 台湾), 08/10/2023 11:19:17
89F：→ fatb : 讲得不错 08/10 11:17
90F：→ KY1998 : 台积电一天可以用掉台湾十分之一的电，先涨他才对 08/10 11:24
91F：→ KY1998 : 吧 08/10 11:24
92F：→ niukb : 这也是台湾人的选择呀，大家一起承担 ^^ 08/10 11:25
93F：推 pwseki206 : MMT不是「非」主流经济理论？啥时变成主流了？而且 08/10 11:26
94F：→ pwseki206 : 面对这种停滞性通膨厚...只有政治人物最憎恨的Mone 08/10 11:26
95F：→ pwseki206 : tarism才能解啦，其他只是火上浇油而已 08/10 11:26
96F：→ tabrisPTT : 现在能源政策就是烂，全民一起受苦 08/10 11:33
97F：推 cytochrome : 等我们这代死光了就与我们无关，给下一代去承担吧 08/10 11:42
98F：推 alex5566 : 炸弹一直往後丢~自己退休金自己想办法... 08/10 11:44
99F：→ dickey2 : 现在电就是越用越赚的概念 08/10 11:47
100F：嘘 INIKS : 便宜的核能+涨工业用电，就通通解决，但为了图利特 08/10 11:50
101F：→ INIKS : 定人士，呵呵 08/10 11:50
102F：→ INIKS : 税收10%那些人也是被压榨的中产... 08/10 11:51
103F：推 opticalman : 压低电价，电价亏损转给纳税人买单，掩护核能退场 08/10 11:52
104F：推 nakayamayyt : 台南88枪不就传说是为了光电利益 08/10 11:53
105F：推 duxxlux : 通膨阶段跟着油电双涨，在民主制度下的结果，马政 08/10 11:59
106F：→ duxxlux : 府演过了，再重蹈覆辙是笨蛋行为 08/10 11:59
107F：推 deolinwind : 你少了人为前提：重点不是越拖危害越大，只要拖过选 08/10 12:08
108F：→ deolinwind : 举 损害再大都是别人的事 08/10 12:08
109F：推 a910503 : 亏损原因是因为政策因素，不能反应原料国际成本， 08/10 12:10
110F：→ a910503 : 自然亏损，还是早点民营化好，像中华电信一样毛利 08/10 12:10
111F：→ a910503 : 率高不好吗？每年都赚这麽多钱 08/10 12:10
112F：推 Kydland : 这我以前就讲过了 整天在那边酸国家编预算补贴台电 08/10 12:13
113F：→ Kydland : 所以呢？所以是主张像美国那样电价自由化吗？我不 08/10 12:13
114F：→ Kydland : 反对啊 但酸补贴台电的人 真的是支持电价自由化吗 08/10 12:13
115F：→ Kydland : ？我才不信勒 如果和美国一样电业民营化 信不信同 08/10 12:13
116F：→ Kydland : 一群人又跳出来骂？不要当假右派好吗 08/10 12:13
117F：→ Kydland : 再说到工业电价 财报狗有一集podcast就算过了 台湾 08/10 12:15
118F：→ Kydland : 的工业电价并没有比较低 不能看绝对价格 财报狗计 08/10 12:15
119F：→ Kydland : 算的方式是和民生电价相对比较 08/10 12:15
120F：推 hook99 : 推 08/10 12:18
121F：推 seou : 没错 台湾就是不断的吹大(洒币)房价泡沫 再把炸弹传 08/10 12:29
122F：→ seou : 给下一位 08/10 12:29
123F：推 jimpon : 看得透彻！推一个 08/10 12:45
125F：推 andy810306 : 推推，鬼岛就是为了让半导体吸血压榨一千万劳工低 08/10 12:54
126F：→ andy810306 : 薪，半导体才不低薪好吗一堆阿呆帮人叫屈，半导体 08/10 12:54
127F：→ andy810306 : 杂鱼去欧美就是2倍中位数而已，连买市区房都很难， 08/10 12:54
128F：→ andy810306 : 还有办法跟鬼岛一样买好几栋喔 08/10 12:54
129F：推 ThisIsEasy : 你知道的太多了 08/10 12:57
130F：→ changmary : 选完就会涨了 08/10 12:59
131F：嘘 fivefivesix6: QE 是增加了整体货币供给 就算举债去补贴哪里增加 08/10 13:05
132F：→ fivefivesix6: 货币了 都是市场上已经存在的钱啊 08/10 13:05
133F：推 fivefivesix6: 只是把本来花在别的地方的4000e 改花到这而已好吗 08/10 13:09
134F：推 Eliad : 要选举，你懂的 08/10 13:27
135F：推 linkmusic : 菜英文就是要祈祷在他任内不要出现被逼着升息的事件 08/10 13:57
136F：→ linkmusic : 才能平安把炸弹船给下一任 08/10 13:57
137F：→ onekoni : 没有白吃的午餐，放手通膨薪水阶级更惨，压通膨拿税 08/10 14:00
138F：→ onekoni : 补的损失未必高於快速通膨。没有不补贴通膨又低的 08/10 14:00
139F：→ onekoni : 选项。 08/10 14:00
140F：推 onekoni : 当然大家都想纯右派然後国家又稳定，可是世界没有 08/10 14:01
141F：→ onekoni : 天堂。 08/10 14:01
142F：嘘 what1026 : 忘记王美花讲啥了吗 自己去看新闻 08/10 14:05
143F：推 hltion : 政府说不缺电，可是电价又一直涨 08/10 14:12
144F：推 john801110 : 政策错误跟民不民营有啥关系？核能一度才1.多元太阳 08/10 14:21
145F：→ john801110 : 能一度多少？不就是为了党的利益才让台电巨亏 08/10 14:21
146F：推 gotoshopping: 民主用电一开始就说了。大家也同意啊 08/10 14:26
147F：推 s203abc : 我没同意啊 08/10 14:36
148F：推 cue : 台积的股东主要还是外资 08/10 14:45
149F：→ cue : 全国倾全力支持台积，结果外国人爽赚 08/10 14:46
150F：→ cue : 无论是电还是水还是肝 08/10 14:46
151F：→ onekoni : 核电问题就是大家都爱便宜的电但不喜欢电厂跟废料， 08/10 14:56
152F：→ onekoni : 吵成本无意义 08/10 14:56
153F：嘘 bearss : 要不油电双涨会更好? 08/10 15:03
154F：嘘 NoMomoNoLife: 就d147258说的那样。 08/10 15:12
155F：嘘 kendiv : 所以支持涨电价 08/10 15:23
156F：→ onekoni : 放手电价德国演给你看了，薪水阶级倒到暖气都开不起 08/10 15:59
157F：→ onekoni : ，物价狂飙 08/10 15:59
158F：→ onekoni : 台湾的做法是压着通膨，大家薪水都别涨 08/10 16:00
159F：推 andy810306 : 还有阿呆在说靠大公司缴税，难道国外电费贵那些大 08/10 17:41
160F：→ andy810306 : 公司的就没缴税？就是让这些没能力的靠剥削其他人 08/10 17:41
161F：→ andy810306 : 薪水爽领而已，缴税缴那麽不爽可以让基本薪资200万 08/10 17:41
162F：→ andy810306 : 大家一起缴税，年薪100万以下的都赞成哦 08/10 17:41
163F：→ vovovolibear: 有道理 那台币请继续贬值 08/10 18:47
164F：嘘 lnonai : QE新理解 笑死 又一个不读书的 08/10 21:56
165F：推 kkchen : 政府不敢涨电价的原因是，保证废除核能电价也不会 08/11 00:10
166F：→ kkchen : 上涨，让人民支持废核，现在时间长久了，大家都忘 08/11 00:10
167F：→ kkchen : 了当初不涨电价的原因。 08/11 00:10
168F：嘘 INIKS : 涨工业电价啊，一边说台湾电价低，但就是不涨工业电 08/11 01:17
169F：→ INIKS : 价，要拉着民生用电一起张，莫名其妙 08/11 01:17