作者nodnarb1027 (珍珠鲜奶绿)
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标题[新闻] 刘德音曝AZ厂困境 不认同台积「矽盾说」
时间Sat Aug 5 23:55:37 2023
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原文标题：刘德音曝AZ厂困境 不认同台积「矽盾说」
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原文连结：
https://ctee.com.tw/news/tech/915471.html
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发布时间：2023.08.05
※请以原文网页/报纸之发布时间为准
记者署名：中时新闻网 于川
※原文无记载者得留空
原文内容：
《纽约时报》4日刊出对台积电董事长刘德音的专访，该报导以「台积电走向全球，但仍需根留台湾」为主题，刘德音解释尽管台湾处於地缘政治紧张的地方，但因为生产公司最尖端的晶片需要多达3000名的科学家一同努力研发，除了台湾，「我们不能把它放在其他地方」。不过刘德音也否认矽盾说，他直言大陆不会因半导体改变其军事态度─不会因半导体攻打台湾、但也不会因半导体而不打台湾；台海关系还要是要取决中美态度。
据《纽约时报》报导，台积电当前已开始进行全球扩张，目前拟在美国建设两家晶圆厂，日本跟德国也会相继设厂，这是该公司响应美国官员呼吁「减少美国对台湾制造芯片依赖的战略的一部分」。报导指出，最早吸引台积电并将其生产设施迁往美国，是拜登政府推出的扩大美国半导体行业计画《晶片法案》，而台积电在行业中占有明显的领先优势，以致於没有其他选择，因为只要有台海周遭出现情况，都将会阻止台积电晶片的出口，这会使科技行业收到严重冲击，并进而影响到全球经济。
刘德音在专访中也提到，他平均每三个月要访问一次美国，台积电与国会、商务部和白宫之间关系良好。报导指，针对近期台积电在亚利桑那州厂（Arizona，AZ厂）进展缓慢，且台积电和美国工人间因文化差异而产生紧张关系，刘德音回应，他已经向美国政府提出建议，除了《晶片法案》中 520 亿美元的补贴之外，美方还需要提供激励措施，用在购买美国制造的晶片上。刘德音强调，「否则该计画很快将碰到瓶颈，台积电目前还想不到解决的办法」。
至於外界盛传台积电晶片能保护台湾免於侵扰的「矽盾」说，刘德音也予以否认，「中国大陆不会特别因为半导体而展开对台行动，也不会因为半导体改变原本的对台规划。」刘称，「（台海问题）实际上取决於美国和大陆，要如何维持双方都希望的现状？」
文章来源：Why TSMC Will Keep Its Roots in Taiwan, Even as It Goes Global
心得/评论：
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矽盾？ 并没有
台湾要充实两岸紧张之间自保的能力
果然还是要备战
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1F：→ awfulday: 有温沙拉?10/04 21:50
2F：→ vincent30708: 有阿 加高汤进去的10/04 21:50
3F：推 nodnarb1027: 那跟烫青菜哪里不一样10/04 21:50
4F：→ michael7201: 烫青菜害我喷笑XDDD10/04 21:52
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5F：推 panda816 : 乾脆不小心把美国厂炸一炸算了 赔钱货还越长越大 08/05 23:58
6F：推 poisonB : 傻了 当然要演一下 演愈久补助愈多 08/06 00:00
7F：→ luche : 不然老板自己下来 08/06 00:00
8F：→ KrebikShaw : 本来就没矽盾啊，矽盾只是政客炒作的名词而已 08/06 00:01
9F：推 piolet : 记得某次专访刘自己有说矽盾 08/06 00:03
10F：→ idlewolf : 看来美国厂真的赚不了钱了 被工资和工时搞到爆炸 08/06 00:03
11F：→ idlewolf : 早说了你要欧美人一样操是不可能的 08/06 00:04
12F：→ idlewolf : 与其在那算美国厂 还不如去算日本厂了 08/06 00:04
13F：推 horseorange : 谁会当真矽盾这种东西 08/06 00:05
14F：推 seemoon2000 : 问这问题就错了阿 台湾半导体或许对中国诱因没有地 08/06 00:06
15F：推 Shepherd1987: 乾脆台湾人撤一撤, 给美国人自己玩, 补助到位多少 08/06 00:06
16F：→ Shepherd1987: 做多少, 没钱就临时工就地解散 08/06 00:06
17F：→ seemoon2000 : 缘政治大 但对欧美来说 台湾半导体是领先中国的命脉 08/06 00:06
18F：推 poeoe : 这拜登爷的重要政绩啊 继续努力吧 08/06 00:07
19F：→ seemoon2000 : 如果不重要 各国就不会逼台积电去设厂了 08/06 00:08
20F：→ seemoon2000 : 只是看这件事情的角度不同而已 不是不存在 08/06 00:08
21F：推 godog : 半导体产业成矽盾 刘德音: 全世界都需要 不会让台湾 08/06 00:10
22F：→ godog : 发生战争...2021.05 08/06 00:10
23F：推 bbalabababa : 看增国防预算买军武谁反对就知道了 08/06 00:11
24F：推 vicklin : 有牵制效果但是如果过了那条线也不会在意了 08/06 00:19
25F：→ vicklin : 抢来的台积也无法重现同样的工艺与良率 08/06 00:20
26F：→ vicklin : 真的发生冲突会是为了别的问题 08/06 00:20
27F：推 Heedictator : 怀璧其罪 08/06 00:20
28F：→ freeclouds : 会想打掉台积电的 一直都是美国好吗= = 08/06 00:22
29F：→ freeclouds : 中国是想接收台GG 只有美国才想打掉台GG 08/06 00:23
30F：推 aegis43210 : 矽盾是真的存在，但美中都不希望矽盾存在 08/06 00:25
31F：→ aegis43210 : GG现在只能听美国爸爸的 08/06 00:26
32F：推 user048288ef: 看来GG请的地缘政治研究有料 08/06 00:26
33F：推 zhenglack : 备战是基本原则 08/06 00:27
34F：→ aegis43210 : 未来n2也一定会去美国，对此失望的股东可以把股票卖 08/06 00:27
35F：→ aegis43210 : 一卖，因为未来会继续失望 08/06 00:28
36F：推 bbalabababa : 台积电存在才是美国最大利益 08/06 00:28
37F：推 silentence : 没有核心的轮班星人 美国厂就是无法发挥啦 08/06 00:30
38F：→ supisces : 中国依赖台积电的时候是矽盾，现在不能买还盾个屁 08/06 00:37
39F：推 patrol : 为什麽一定会去美国？禁止拉太多轮班星人去美国就好 08/06 00:39
40F：→ patrol : 了吧 08/06 00:39
41F：→ patrol : 让美国厂自生自灭，当地人轮不起来就摆烂就好 08/06 00:40
42F：推 shinyi444 : 0_0 多空不明 08/06 00:45
43F：推 acidrain : 一定会去美国 什麽时候去美国不知道 去美国後啥时厂 08/06 00:51
44F：→ acidrain : 盖出来也不知道 08/06 00:51
45F：→ jasonsu449 : 打脸dpp 08/06 00:57
46F：推 Detonate : 想不到解决办法这句话蛮严重的喔 08/06 00:59
47F：推 u9912114 : 然後某些人挡军购，真赞 08/06 01:00
48F：推 manlike : 水桶大丰收 08/06 01:00
49F：→ cphe : 觉青很多人相信矽盾的 08/06 01:06
50F：→ cphe : 上面有位说的认同，美国才是最想打掉GG的，看看中 08/06 01:08
51F：→ cphe : 国对美国造成威胁时老美怎麽出贱招 08/06 01:08
52F：推 seemoon2000 : 美国要打掉GG现在就能打了 材料几乎都进口的 我们又 08/06 01:09
53F：→ seemoon2000 : 不是有那些材料的主要国家 现在本来就是利用我们 08/06 01:10
54F：推 CaTkinGG : 忽然被推到中美争霸的第一线.. 08/06 01:21
55F：推 castlewind : 美国厂主要是军用而不是商用吧？ 08/06 01:34
56F：推 li118 : 从来都没有矽盾，台湾倚仗的是第一岛链 08/06 01:39
57F：推 strlen : 美国要弄GG 全部科技业都跳起来 08/06 02:00
58F：→ vicklin : 重置成本连老美都付不起 08/06 02:11
59F：→ vicklin : 这是他一手制造的产业链没必要自爆 08/06 02:12
60F：→ vicklin : 但是有必要排毒中国这个背叛者 08/06 02:12
61F：→ vicklin : 半导体本来就是军用起家也没有什麽忽然的 08/06 02:13
62F：推 kkevinhess1t: 矽盾，去年说没事的政客有多少在喊这个 08/06 02:37
63F：嘘 Tatsuya72 : 中美有哪一方想维持现状？说笑吧 08/06 02:57
64F：→ Tatsuya72 : 维持现状还会压着台积电去美国设厂吗？ 08/06 02:57
65F：→ fastevil : 的确是拜登下次选举的重要政绩，反正一般的老美无法 08/06 03:27
66F：→ fastevil : 理解 08/06 03:27
67F：推 HenryLin123 : 美国要打掉GG？GG大客户几个美国公司？不要瞎掰好 08/06 03:45
68F：→ HenryLin123 : 吗？ 08/06 03:45
69F：推 fake : 美国要打掉GG的前提是中共真的占领了台湾 矽盾的来 08/06 04:00
70F：→ fake : 源主要也是美国及其他国家"有可能"会为了保护半导 08/06 04:00
71F：→ fake : 体不落入中共手中协助台湾 而不是中共会因为半导体 08/06 04:00
72F：→ fake : 不打你 08/06 04:00
73F：→ fake : 万一万一万一真的被中共占领了台湾那美国会打掉GG 08/06 04:01
74F：→ fake : 其实满合理的 但在走到这一步之前都不用想这麽多 08/06 04:01
75F：推 pppan : 是3000颗新的肝 08/06 04:03
76F：→ fake : 而且GG做得起来其实也是很多国家材料和技术设备的 08/06 04:04
77F：→ fake : 合作 美国要掐死GG也不一定要真的打掉就是 除非他 08/06 04:04
78F：→ fake : 就是不想让这些设备落入中共手里 08/06 04:04
79F：推 linfon00 : 绿侧翼整天在洗台积电矽盾说 被打脸了吧 08/06 05:38
80F：推 jeffguoft : 矽盾不就选举口号，把别人的功劳吹得似党做的 08/06 05:44
81F：推 tpegioe : 德国厂确定要盖了呀 08/06 06:14
82F：嘘 k798976869 : 没拿到补助就学鸿海烙跑不会喔 08/06 06:15
83F：→ k798976869 : 也没被制裁 高学历的就是死脑筋 08/06 06:16
84F：推 rockmaxdash : 防中国的矽盾本来就不存在 08/06 06:35
85F：→ rockmaxdash : GG是要求欧美出手帮忙的筹码 08/06 06:35
86F：→ rockmaxdash : 现在把筹码往国外大放送ing 08/06 06:35
87F：推 aoog5858 : 相信政客就只剩下矽鹤了 08/06 06:39
88F：推 boy1031 : 美场毛利大概还有20%啦，还是会赚，只是回本慢。日 08/06 06:50
89F：→ boy1031 : 厂40%台厂50%，其实也不是太亏，全世界想跟中国切 08/06 06:50
90F：→ boy1031 : 割还是会给台湾的转移效应的，特别是中高端代工。 08/06 06:50
91F：→ boy1031 : 国际形势使然你想要国家安全只能降低毛利，不然被 08/06 06:50
92F：→ boy1031 : 炸了那就是百年大业直接GG 08/06 06:50
93F：推 Nexpring : 都谁在吹矽盾，很明显吧 08/06 07:10
95F：推 ca1123 : 回本摊五年哪有比较慢... 08/06 07:31
96F：→ ca1123 : 赚得少而已 08/06 07:31
97F：推 westlml : GG 就是美国扶值出来的 还真以为自己有多厉害 美国 08/06 07:40
98F：→ westlml : 看上的就是听话的政客和认命的轮班星人 08/06 07:40
99F：推 pttccbbs : 等美国厂建起来，就没有矽盾了 08/06 07:44
100F：推 westlml : 台湾的宿命就只能当美国的狗或让中国吃掉的二选一， 08/06 07:44
101F：→ westlml : 还真以为可以像某p 说的摇摆於美中之间，前阵子还 08/06 07:44
102F：→ westlml : 不是只能乖乖跑去美国输诚 08/06 07:44
103F：推 clusis : 美国就是要台海战争来谋取美国的利益，乌俄战争美 08/06 07:47
104F：→ clusis : 国赚了多少爆利。 08/06 07:47
105F：嘘 yeltek : 原来还有人以为没矽盾，建议验智商先 08/06 07:49
106F：嘘 rosenzulu : 美国厂就政治设厂 他们自己不想轮班就给他烂吧 08/06 07:49
107F：→ ntuooo : 青菜公公 08/06 08:05
108F：推 patrol : 台g被搬走还拿你的人力去轮班，跟被吃掉有甚麽两样 08/06 08:10
109F：→ patrol : ，有人真的只会当狗 08/06 08:10
110F：→ patrol : 我们还是把只会当狗的换下来 08/06 08:11
111F：→ dakkon : 毛利20%跟回本摊五年这是完全两回事吧 08/06 08:11
112F：推 pobby920 : 还不知道美国厂要多久才能运作好吗！ 08/06 08:25
113F：推 sqt : 台积美国= 缴给老大保护费.不缴=不忠心=等着受死 08/06 08:32
114F：推 sqt : 记得当兵和上班赚的钱.有些是要用在买东西请人的 08/06 08:33
115F：→ z7956234 : ㄏ 08/06 08:39
116F：推 patrol : 盖了轮不起来是美国人的事，甘台湾屁事 08/06 08:43
117F：推 patrol : 如果要靠台湾人力去轮，台湾又没好处，谁管你死不死 08/06 08:46
118F：→ patrol : 呢 08/06 08:46
119F：推 tonylolz : 看来毛利很快不到五字头 08/06 08:59
120F：推 qscgg : az厂净利大概只有2X%，这还是假设毛利真的维持5X% 08/06 09:20
121F：→ qscgg : 的前提，现在看起来状况更糟了 08/06 09:20
122F：推 frozenmoon : 本来就没有「矽盾」这种东西，那是澳洲记者写的书 08/06 09:31
123F：→ frozenmoon : 在七十年前台湾连一片晶圆都没的时候，中共仍要攻台 08/06 09:32
124F：→ frozenmoon : 中国想并吞台湾是源自中国的核心利益及深层意识型态 08/06 09:33
125F：推 overpolo : 就骗那些死忠的啊 股板相信矽盾的人要好好反省 08/06 09:39
126F：→ overpolo : 第一岛链是日本的命脉 这才是台湾的护身符 08/06 09:40
127F：推 fenix220 : 你知道晶圆为什麽是虹色的吗 08/06 09:45
128F：推 goodbye : 有矽盾....只是被搬走了 08/06 09:57
129F：推 artning : 美国根本不必来炸台积电，因为中国入侵台湾的瞬间就 08/06 10:10
130F：→ artning : 把台积电打没了。发生战争，原料进不来、工程师要上 08/06 10:10
131F：→ artning : 战场或回乡避难，工厂只能废掉。美国根本不必来炸好 08/06 10:10
132F：→ artning : 吗？？ 08/06 10:10
133F：推 artning : 宣扬美国炸台积论的人，是把大家当白痴吗？ 08/06 10:11
134F：推 kenro : 回的没错啊，他的立场也不用去讲矽盾 08/06 10:12
135F：→ LightWorker : 翻译：干，要打仗不要牵拖我 08/06 10:14
136F：推 artning : 中国入侵台湾，只会让台积电瓦解不存在，根查没有台 08/06 10:17
137F：→ artning : 积电落入中国控制的疑虑。不存在的东西，中国是要如 08/06 10:17
138F：→ artning : 何控制？？ 08/06 10:17
139F：推 fenix220 : 莫忘世上蠢人多 08/06 10:17
140F：嘘 tpegioe : 国内厂的员工辛苦了，帮国外厂员工撑分红，一分耕 08/06 10:48
141F：→ tpegioe : 耘，0.8分收获。随着欧美厂占总生产成本比重增加， 08/06 10:48
142F：→ tpegioe : 希望十年内分红还不至打五折 08/06 10:48
143F：→ nobodywang : AZ厂没人轮保证叫你派台湾人去啦 08/06 10:54
144F：→ arashivivian: 讯号是？ 08/06 10:55
145F：推 c1951 : 美国厂放一把火烧掉 反而还比较省心 嘻嘻 08/06 11:09
146F：→ sushi11 : 疫苗股 08/06 11:46
147F：推 mecca : 这种发言... 08/06 11:46
148F：推 a1237759 : 有人质疑刘德音智商，要不要先照照镜子再看看自己存 08/06 12:08
149F：→ a1237759 : 簿？ 08/06 12:08
150F：嘘 qwe22992168 : 赚不赚钱很重要?? 原来你台湾帮助朋友只看钱?? 08/06 12:11
151F：→ qwe22992168 : 喔那以後共匪打台湾 美国也要看赚不赚钱才要帮你?? 08/06 12:12
152F：→ qwe22992168 : 全世界看你台湾被共匪打 还要看赚不赚钱才帮这样?? 08/06 12:12
153F：→ qwe22992168 : 什麽叫做战略物资?? 整天只会哭不赚钱 穷鬼是不是?? 08/06 12:13
154F：推 qwe22992168 : 台积电其他厂都大赚特赚 就美国厂日本厂不赚钱会死? 08/06 12:18
155F：→ qwe22992168 : 大赚的还是美国人的钱日本人的钱 让利一下会死?? 08/06 12:19
156F：→ qwe22992168 : 做人不用那麽功利主义啦 共匪一侵略 钱有个屁用?? 08/06 12:20
157F：推 jonse : 能让美国迟疑1秒钟的事情，就是筹码 08/06 12:32
158F：→ jonse : 现在美国丝毫不会有任何迟疑，这样就明白了 08/06 12:32
159F：→ jonse : 中国来犯，美国会直接说：Go ahead. 08/06 12:35
160F：推 ByronX : 这种40就是有人会被骗 呵 08/06 12:50
161F：推 bbalabababa : 还不快放空gg 08/06 12:53
162F：推 G4SR : 台积电不是落入中国手中会被催毁，是如果开战没有 08/06 12:54
163F：→ G4SR : 胜算时的焦土政策，但工程师应该会安排出逃，但无 08/06 12:54
164F：→ G4SR : 法带走的设备可能会被破坏 08/06 12:54
165F：嘘 quartics : 刘德音搞错，矽盾是让美日愿意协防台湾，进而影响 08/06 13:04
166F：→ quartics : 中国武力侵略台湾的企图 08/06 13:04
167F：→ quartics : 而美国防卫台湾，半导体只是原因之一！ 08/06 13:05
168F：嘘 eric112 : 但是美国会因为矽盾而牵制中国，果然只有Morris头 08/06 13:08
169F：→ eric112 : 脑清醒，可怜哪 08/06 13:08
170F：推 poeoe : 都什麽年代了 还真的以为有矽盾咧 08/06 13:13
171F：推 nick0506 : 哥解读夕盾是指把西方国家当盾来使... 08/06 13:24
172F：→ sid3 : 中国根本不敢打台湾 08/06 13:45
173F：→ appleskin : 台积电被焦土，全世界一起用三星跟牙膏，美国还不 08/06 13:56
174F：→ appleskin : 开香槟？ 08/06 13:56
175F：→ appleskin : 3奈米没有就用稍微差一点的，反正牙膏跟三星迟早会 08/06 14:00
176F：→ appleskin : 进步。矽盾说只存在於一种状况就是美国还想要依赖g 08/06 14:00
177F：→ appleskin : g出货 08/06 14:00
178F：嘘 searchroy : 台积电只有张忠谋的话能听，其他都是插科打诨。 08/06 14:05
179F：推 zaza1128 : 美国就跟着欧美生活作息工作就好了！货少一点管他 08/06 14:35
180F：→ zaza1128 : 的 08/06 14:35
181F：推 honeypeanut : 整天吵中国要台积电所以打台湾是逻辑有问题喔 半导 08/06 16:04
182F：→ honeypeanut : 体设备材料都在欧美日手上 没这些怎麽做晶片 08/06 16:04
183F：嘘 Kobe5210 : 自立自强别人才会帮你啦 08/06 17:31
184F：→ Kobe5210 : 有些ID推文的意思就是有强盗来抢，为了保护自己， 08/06 17:31
185F：→ Kobe5210 : 卖女儿卖老婆也要给隔壁村的警察。 08/06 17:31
186F：推 rebel : 矽盾是欧美需要晶片的各国会考虑要不要帮台湾挡 对 08/06 17:59
187F：→ rebel : 中来说 巴不得把台湾半导体一口吞掉 08/06 17:59
188F：→ ravelson : 反正我的GG继续零股把它全部出清!!!! 08/06 18:59
189F：→ scott01 : 五年前全世界只有台湾有台积电 当然投鼠忌器 现在 08/06 19:26
190F：→ scott01 : 被迫在欧美日建厂 风险被分散 欧美日当然不会在怕 08/06 19:26
191F：→ scott01 : 台湾是否被打 只要顾好台积工程师 不怕没有半导体 08/06 19:26
192F：→ scott01 : 台湾被打的机会当然不会因台积电而减少 08/06 19:26
193F：推 smart1989 : 说真的其他国家真的不会因为晶片而为其他国家打仗， 08/06 19:42
194F：→ smart1989 : 最後还是要取决国民的态度，不怕打才是最好的盾牌 08/06 19:42
195F：→ OFETMAN : 就算台积被中国占领 原物料耗材那些管制下去就足以 08/06 20:03
196F：→ OFETMAN : 让台积自灭了 九成都欧美日技术 中国抢到flow跟机 08/06 20:03
197F：→ OFETMAN : 台也没用 也就是说美国厂量产後台积死活根本不重要 08/06 20:03
198F：推 pobby920 : 某楼説赚钱不重要，也太幽默了吧，英雄片看太多了 08/06 21:19
199F：→ pobby920 : 吧，无利可图的事情，谁要做。如果真的有无私的英 08/06 21:19
200F：→ pobby920 : 雄，中东就不会一天到晚打仗啦 08/06 21:19
201F：推 topfree : 说逻辑的之前就说对岸短视没逻辑 现在又希望他们有 08/07 07:35
202F：→ topfree : 逻辑知道材料在美日手上做不了= =a到底要不要逻辑 08/07 07:35
203F：→ topfree : 你看他们政府要是喊一声抢下台积电 多少民众会真的 08/07 07:37
204F：→ topfree : 想到没材料抢下台积电没用这件事= = 08/07 07:37