作者dalyadam (统一狮加油)
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标题Re: [新闻] 经济学人：日本失落30年 中国前景恐更糟
时间Wed Jun 28 19:42:16 2023
※ 引述《icrose (人本，良心)》之铭言：
: 世界大学自然指数排行，中国大学已经前十名占了7名
: 证明中国会很快取代日本在化工和精密仪器上的最後产业板块
: 中国最近一年大飞机、CT MR医疗设备上都有了大突破，
: 中国就像海平面，其实已经把韩国三十年辛苦的造船、存储和面板等领域淹没
: 所以韩国现在产业只有死路一条，无计可施只能走政治跳转路綫
: 日本也没有几天好日子了。
: 中国的产业升级已经势不可挡，只是这种产业升级都是高素质低人力密集产业
: 就业问题三四年之内会如影随形
: 只是如我上篇所説，英德日韩都在失血硬挺，最後的资金都逃到股市，
: 就看美国会不会忍住吃这最後一口玉石俱焚的冲动XD
: 都在经受冷战後最严酷经济局面，看谁硬挺比较久，我觉得美国早晚会先服软的
: 同时打东西两綫，能源和生产力都对抗，世界经济不崩是不可能的
: 美国聪明的话，就会收手XD
恩恩 大学自然指数排行高
想必应该会用聪明办法做事
你还说中国现在升级产业为高素质低人力密集产业
那这个一定不是中国罗?
https://www.youtube.com/watch?v=lsjeXkW4Pnw
https://www.youtube.com/watch?v=nBG8y-YiIl8
退林还耕 消耗一堆人去砍树
种田应该是高素质低人力密集产业 吧
美国真的应该会被吓得缩手 QQ
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1F：推 Leo4891 : j学生失业率高 只能听党的话下乡种田 06/28 19:45
2F：推 fman : 他也只剩那些外围的数据可以吹了，替他可怜一下吧 06/28 19:45
3F：推 Tigerman001 : 你太嫩了，盖公园，GDP get,花钱再把公园铲掉种稻子 06/28 19:46
4F：→ Tigerman001 : GDP再get ,赢两次，简直赢麻了 06/28 19:46
5F：推 zeroxod : 赢一次不够，你有赢两次吗？一时赢一时爽，一直赢一 06/28 19:51
6F：→ zeroxod : 直爽，吼，真的超爽的 06/28 19:51
7F：推 KillAnnie : 中国科研可以想成一个国企 但真正的研发都在民企完 06/28 19:55
8F：→ KillAnnie : 成 06/28 19:55
9F：推 bj45566 : Nature Indedx 是目前学术界最具公信力的指标，中 06/28 19:57
10F：→ bj45566 : 国这两三年的确处於有史以来最佳的产业升级转折点 - 06/28 19:57
11F：→ bj45566 : - BUT~ 美国已经不想给你们机会玩下去了，要怪就怪 06/28 19:57
12F：→ bj45566 : 你们家那位小学生皇帝 06/28 19:57
13F：→ bj45566 : 这是中国的大不幸，却也是人类的大幸 06/28 19:58
14F：→ bj45566 : @KillAnnie：你讲的比较像是苏联的全盛时期；然而在 06/28 20:05
15F：→ bj45566 : ICT 领域的全球最顶尖会议 e.g., CVPR, AAAI, S&P, 06/28 20:05
16F：→ bj45566 : OSDI,... 中国有蛮多录取论文都是来自中国的民企(e 06/28 20:05
17F：→ bj45566 : sp. 阿里巴巴、商汤科技、腾讯科技,...)，发表数量 06/28 20:05
18F：→ bj45566 : 超过中国任一所重点大学 06/28 20:05
19F：→ Brioni : 股点？？？？？？？？ 06/28 20:05
20F：→ bj45566 : 中国在科研推动方面比较像是苏联和美国的混合机制； 06/28 20:09
21F：→ bj45566 : 其实中国更像是美国的狂粉，无论军事改革或高教改 06/28 20:09
22F：→ bj45566 : 革，都以美国为最高参考对象 06/28 20:09
23F：→ bj45566 : (苏联时代反而有不少一流的研究成果没投稿到国际性 06/28 20:12
24F：→ bj45566 : 的会议或期刊，只以俄文版的论文或书本流通) 06/28 20:12
25F：嘘 IanLi : 钓鱼文出没 06/28 20:14
26F：推 holysong : 钓到板主ㄌ 06/28 20:15
27F：推 bj45566 : 总之，小学生皇帝傲气外放的霸业野心让美国及其盟 06/28 20:19
28F：→ bj45566 : 友(或小弟 e.g. 台湾)及早有了提防，逐步截断了科 06/28 20:19
29F：→ bj45566 : 研成果外溢的通道(e.g. 锁先进晶圆制造、锁 EDA 功 06/28 20:19
30F：→ bj45566 : 能，锁关键化学原料,...) 06/28 20:19
31F：推 bj45566 : 更何况，科学科技的重大发展往往需要几十年累积的功 06/28 20:25
32F：→ bj45566 : 底，希望贵国的科研人员都像你那麽心浮气躁、急功 06/28 20:25
33F：→ bj45566 : 近利 06/28 20:25
35F：→ viewer1946 : 是GDP嘛 一直赢就是输不了 06/28 20:35
36F：→ stevengod : 按照我在这边工作的经验。中国价值观很难沉下心来 06/28 20:39
37F：→ stevengod : 慢慢深耕发展十几二十年。都是要三年内就要出成果 06/28 20:39
38F：→ stevengod : 。也不看看台积电晶圆制造是磨练累积多久才超车i皇 06/28 20:39
39F：推 bj45566 : 也还好台积电是美国人张董一路带领成长茁壮的；因 06/28 20:45
40F：→ bj45566 : 为台湾人普遍心浮气躁、急功近利的民族性其实不在口 06/28 20:45
41F：→ bj45566 : 国人之下 06/28 20:45
42F：推 itwt : 台上那个确定有大学吗？ 06/28 20:45
43F：推 spath : 楼上，台积电在台湾也是异数啊，短视近利是两岸的 06/28 20:46
44F：→ spath : 共同点之一 06/28 20:46
45F：→ spath : 楼楼楼上 06/28 20:46
46F：→ stevengod : 台湾体量小。靠一个异数台积电带动的集群效应整体 06/28 20:55
47F：→ stevengod : 带动了台湾的成长。中国这个体量需要几个台积电这 06/28 20:55
48F：→ stevengod : 种特例才能拯救他。更何况小学生习维尼有那个能力 06/28 20:55
49F：→ stevengod : 搞出来这种护国神山吗？华为倒了。双马被拉去共同 06/28 20:55
50F：→ stevengod : 富裕。。。也是幸好阿六仔出了老毛跟习猪两个傻逼 06/28 20:55
51F：→ stevengod : 让台湾可以夹缝中生存 06/28 20:55
52F：推 bj45566 : 是啊，所以我一直很感谢小学生皇帝 www 06/28 20:57
53F：推 Akitsukineko: 所以说要全力支持共惨党呀 有共惨党支那永远跪着 06/28 20:59
54F：推 terminator3 : 支持习主席继续连任 06/28 21:13
55F：推 sutekidesune: 让我想到之前的政策向湖争地 06/28 21:14
56F：推 bj45566 : 有类似问题的还有韩国(& 新加坡，此略) -- 韩国的 N 06/28 21:14
57F：→ bj45566 : ature Indedx 表现向来是不错的*：小赢加拿大和瑞士 06/28 21:14
58F：→ bj45566 : ，当然远胜过台湾；但韩国在人类科学推进的贡献度上 06/28 21:14
59F：→ bj45566 : 完败给加拿大和瑞士，只小赢台湾 06/28 21:14
60F：推 bj45566 : * Nature Indedx 是自然出版集团 (现在是 the嚒prin 06/28 21:18
61F：推 bj45566 : 韩国和新加坡的科学贡献可以当成 Nature Indedx 可 06/28 21:21
62F：→ bj45566 : 能「失准」的研究案例，巧的是两个都是西太平洋儒 06/28 21:21
63F：→ bj45566 : 教兴盛国家 06/28 21:21
64F：推 icrose : 新加坡和香港都是教授靠买，钱多出奇迹 06/28 21:26
65F：→ icrose : 香港大学硕士以上学生早就是大陆籍占多数， 06/28 21:27
66F：→ icrose : 新加坡和香港高校，师生都不是自己本土培养， 06/28 21:28
67F：→ icrose : 专业设置也在医科 商科上很重视，很容易在英系的 06/28 21:28
68F：→ icrose : 大学排行榜上占便宜，其实自然指数，已经把这两个 06/28 21:29
69F：→ icrose : 学术爆发户的画皮扒下来了 06/28 21:29
71F：推 bj45566 : 抱歉喔，贵国在 Nature Indedx 表现亮眼的好几所学 06/28 21:34
72F：→ bj45566 : 校(esp. 广州中山大学)，好几位的师资可是香港和新 06/28 21:34
73F：→ bj45566 : 加坡的博士，嘻嘻 06/28 21:34
74F：→ bj45566 : 一说嘴就自打脸，笑死人 wwww 06/28 21:35
75F：→ icrose : zzzZZZZ 06/28 21:35
76F：嘘 bj45566 : 新加坡的大学我不熟，但香港的大学在 ICT 领域学术 06/28 21:38
77F：→ bj45566 : 的卓越发展是从回归前长期累积的，还出了一位诺贝 06/28 21:38
78F：→ bj45566 : 尔物理奖得主，相较之下，北大清大上海交大,... 远 06/28 21:38
79F：→ bj45566 : 比香港的大学像暴发户，呵呵呵呵 06/28 21:38
80F：→ icrose : 那位诺贝尔奖在香港受过教育，研究在香港做出吗？XD 06/28 21:39
81F：嘘 bj45566 : 不敢面对现实只能假装看不到了吧，嘻嘻 06/28 21:40
82F：→ icrose : 哈哈。现实就是自然指数星韩港露出底裤 06/28 21:41
83F：→ icrose : 可见的未来差距还会扩大。中山大学的例子能影响 06/28 21:41
84F：→ icrose : 几成？？？ 06/28 21:41
85F：嘘 bj45566 : 他是香港中大的电子系创办人，研究是在香港和美国 06/28 21:42
86F：→ bj45566 : 时期都一贯连续累积的成功，他称自己就是香港人 06/28 21:42
87F：→ icrose : 我都不用搜索，他的教育是上海和美国完成的吧XD 06/28 21:43
88F：→ icrose : 这不就是暴发户用钱买来的？ 06/28 21:43
89F：→ icrose : 香港开埠170年以上，以前大学有那麽强吗？ 06/28 21:44
90F：→ icrose : 大陆的北大说港大是暴发户，没资格哦？XD 06/28 21:45
91F：嘘 bj45566 : 现实就是韩国和中国的 Nature Indedx 如果除以人口 06/28 21:45
92F：→ bj45566 : 数，韩国是赢中国一截的！可笑的井蛙！ 06/28 21:45
93F：→ icrose : 这要靠人均？哈哈。尖端突破够多就行了。非要让老农 06/28 21:46
94F：→ bj45566 : 中国买杰出学者都买到葡萄牙、伊朗去了，100 歩笑 5 06/28 21:46
95F：→ bj45566 : 0 歩 06/28 21:46
96F：→ icrose : 也分摊掉大陆论文总数的优越哦？哈哈 06/28 21:47
97F：→ icrose : 中国还有几亿农民，人均也低，所以就不会出产TIKTOK 06/28 21:47
98F：→ icrose : ,大疆这种顶尖产品了呗XD。诡辩罢了 06/28 21:48
99F：推 encoreg57985: 结果韩国诺贝尔科学奖的得主挂0 06/28 21:49
100F：嘘 bj45566 : 十四亿人口的国家比五千万人口的国家不敢比人均只 06/28 21:49
101F：→ bj45566 : 敢比总数，真是心虚到怕没人看的出来，笑死人有够好 06/28 21:49
102F：→ bj45566 : 笑 www 06/28 21:49
103F：推 icrose : 理智点吧。这就好比均被竞赛，新创意比的是总数 06/28 21:51
104F：嘘 bj45566 : 韩国在图灵奖、费尔兹奖、阿贝尔奖等同属世界第一 06/28 21:51
105F：→ bj45566 : 级大奖的得主数本来也全都是挂 0，今年有位美裔韩 06/28 21:51
106F：→ bj45566 : 国学者在费尔兹奖得主终於破蛋 06/28 21:51
107F：→ icrose : 军备 06/28 21:51
108F：推 good5755 : 现在的学术界有点钻牛角尖 很多时候只是为了发而发 06/28 21:51
109F：→ icrose : 你们人均多，但是对方总数多，对方发展到了马克沁 06/28 21:52
110F：→ icrose : 机枪了。就可以代际屠杀了。你还说不对，我人均 06/28 21:52
111F：→ icrose : 创意更多，有毛用啊。理智点啊XD 06/28 21:52
112F：嘘 bj45566 : 等到贵国本土的诺贝尔科学奖(或同等级奖项)得主至 06/28 21:53
113F：→ bj45566 : 少至少超过日本再来嘴秋好吗？ 06/28 21:53
114F：→ SILee : 9点了某I还不下班啊 06/28 21:55
115F：嘘 bj45566 : 丘成桐说中国现在的数学研究还只是世界的二流水准 - 06/28 21:55
116F：→ bj45566 : - 我想你不知道 Nature Indedx 没有包括数学期刊喔 06/28 21:55
117F：→ bj45566 : wwww 06/28 21:55
118F：→ bj45566 : 不服你自己去翻数学的四大顶尖期刊，看看中国的论 06/28 21:56
119F：→ bj45566 : 文发表数是怎麽被美法德英碾压 wwww 06/28 21:56
120F：推 icrose : 数学差有什麽不好意思承认的呢XD 06/28 21:58
121F：嘘 bj45566 : 萎大的天朝中国有十四亿人口，数学研究水准却的看 06/28 21:58
122F：→ bj45566 : 不到欧洲英法德的车尾灯，哈哈哈哈 06/28 21:58
123F：推 wokao269 : 成都那个"退林还耕"，真的超棒政策，先花几百亿建环 06/28 22:01
124F：→ wokao269 : 城生态林地，再一口气拆了种菜、种稻；把山上树林全 06/28 22:01
125F：→ wokao269 : 砍了，光秃秃的山坡全改成梯田，北方花十年造的防砂 06/28 22:01
126F：→ wokao269 : 尘暴的防风林，说拆就拆！钱就是这样花的，尽显中国 06/28 22:01
127F：→ wokao269 : 霸气~果然世界第一! 日本算甚麽，超英赶美好吗！ 06/28 22:01
130F：推 HRyan : 山上种稻、平地种楼.牛b 06/28 22:03
131F：推 as80110680 : 诺贝尔奖不要说超过日本啦，先超过台湾再说吧，笑死 06/28 22:11
132F：推 bj45566 : *美籍韩裔学者 typo 06/28 22:13
133F：→ bj45566 : 楼上，中国诺贝尔奖得主数是超过台湾的... 06/28 22:14
134F：推 icrose : 呵呵。台湾唯一一个本土出生的诺贝尔奖获得者 06/28 22:16
135F：→ icrose : 确实摧毁台湾大学教育的最大罪人。这事我知道XD 06/28 22:16
136F：→ as80110680 : 你先定义一下何谓「摧毁」台湾大学教育吧，讲的很了 06/28 22:21
137F：→ as80110680 : 解一样 06/28 22:21
138F：推 bj45566 : 台湾的基础科学很烂学界也弱，这点我们承认；但我 06/28 22:21
139F：→ bj45566 : 们的产业有美日阵线优势 06/28 22:21
140F：→ as80110680 : 另外你想说中国比台湾多也可以，但数据上就是中华民 06/28 22:22
141F：→ as80110680 : 国>中华人民共和国，中国历史就是70年，不是5000年 06/28 22:22
142F：→ bj45566 : 台湾从来没有吹嘘过自己的科研优秀 06/28 22:22
143F：推 bj45566 : 台湾掌握实质上的产业同盟优势，生活就可以过得比你 06/28 22:29
144F：→ bj45566 : 们优渥，而且我们享有你们远不可比的各种自由 06/28 22:29
145F：推 icrose : 优渥。其实台湾苹果系产品和汽车销量少得可怜 06/28 22:31
146F：→ icrose : ,和大陆的人均销量基本和人口相同 06/28 22:31
147F：→ icrose : 台湾大部分普通人接受的是台湾的劣质媒体，劣质 06/28 22:31
148F：→ icrose : 戏剧，劣质大学。台湾的生活水平大致就是1.8万美金 06/28 22:32
149F：→ icrose : 的水平。面对现实吧。岛上的人XD 06/28 22:32
150F：推 icrose : 有了1996年风波之後，你是有钱人，创造了GDP，会有 06/28 22:35
151F：→ as80110680 : 待在墙内人嘲笑可以接受世界所有资讯的人，真的笑话 06/28 22:36
152F：→ icrose : 多少资产放在台湾进入经济循环？XD 06/28 22:36
153F：推 liweitseng : XD 06/28 22:37
154F：→ as80110680 : 还有，不再精神分裂了，一下资金都进股市，一下多少 06/28 22:39
155F：→ as80110680 : 资产放台湾进入循环，你们实体、股市两坨屎呢 06/28 22:39
156F：嘘 bj45566 : 自慰掰出来的 1.8 万美金 wwww 没在台湾生活过的八 06/28 22:49
157F：→ bj45566 : 奇脑补 06/28 22:49
158F：嘘 bj45566 : 我在日本生活过一年(东京大学 RCAST)，日本给的钱， 06/28 22:52
159F：→ bj45566 : 台北的生活品质大约是东京的 75%，对应到大阪绝对在 06/28 22:52
160F：→ bj45566 : 80% 以上 06/28 22:52
161F：→ bj45566 : 我也因为开会去过几次上海和深圳，生活品质真的是嘻 06/28 22:54
162F：→ bj45566 : 嘻 06/28 22:54
163F：嘘 bj45566 : 光是彻夜不停的满街大喇叭声和难以入口的瓶装水品 06/28 22:57
164F：→ bj45566 : 质就让人怀疑要怎麽在这种城市过舒适生活 06/28 22:57
165F：推 icrose : 你这太主观了。你查了两岸汽车每年销量人均比了吗？ 06/28 22:58
166F：→ icrose : 深圳一个城市财政收入就超过台湾整岛 06/28 22:58
167F：→ icrose : 你非説就是台湾体验好，谁能勉强你的主观评价呢XD 06/28 22:58
168F：嘘 bj45566 : 更不用说到处都要安检扰民的捷运、高铁，还有满街劣 06/28 22:59
169F：→ bj45566 : 质感满满充满扒手的便利店、速食店 06/28 22:59
170F：→ icrose : 哈哈，台北市容吊打深圳。我信了 06/28 23:00
171F：嘘 bj45566 : 你拿汽车人均销量和东京、大阪、新加坡比啊，然後 06/28 23:01
172F：→ bj45566 : 结论是人家生活的比你差 wwww 06/28 23:01
173F：嘘 bj45566 : 比市容的话题吵很多了自己去翻；台北的楼房肯定比深 06/28 23:05
174F：→ bj45566 : 圳更长久保值而且拥有完整所有权，可以代代继承 06/28 23:05
175F：推 good5755 : 台湾就算是最穷的南投平均薪资也比上海高 06/28 23:06
176F：→ good5755 : 不知道在吹什麽 又不是收入多就赢 花费更多 06/28 23:06
177F：→ bj45566 : 台湾是全世界人口最密集的国家之一，在这种先天劣 06/28 23:09
178F：→ bj45566 : 势下台湾发展出超乎预期的生活品质 06/28 23:09
179F：推 icrose : 莱猪，核食，抹布面。好高哦XD 06/28 23:10
180F：→ bj45566 : 楼上因为有人认为高楼多就赢啊哈哈 06/28 23:10
181F：推 yjjs : 打脸太用力了XD 06/28 23:10
182F：→ icrose : 政务电子化落後，严肃艺术文学落後，流行文化也掉队 06/28 23:11
183F：推 komorin : 我阿肥算了算薪水还真的1.8万镁左右，过的很爽啊 06/28 23:11
184F：→ icrose : ,陈旧的一切，可是很品质很高。你有权利高兴XD 06/28 23:12
185F：嘘 bj45566 : 果然一开口就是没住过台湾的无知言语 -- 台湾人还真 06/28 23:12
186F：→ bj45566 : 的不知道生活中要怎麽吃到莱猪核食呢，井蛙 06/28 23:12
187F：→ icrose : 小确幸嘛。 06/28 23:12
188F：→ icrose : 駡人就没意思了。88，睡喽 06/28 23:13
189F：→ komorin : 没房贷，开国产车，单身肥宅每年还能出两次国看LIVE 06/28 23:14
190F：嘘 bj45566 : 您可能不知道贵国一样进口美国莱牛、贵国全国都是非 06/28 23:14
191F：→ bj45566 : 洲猪瘟的疫区而且使用比美猪更不健康的瘦肉精 wwww 06/28 23:14
192F：→ komorin : 说到文学，十几年前看的起点晋江屌打现在 06/28 23:16
193F：→ nalthax : 超英赶美啦 06/28 23:16
194F：→ komorin : 你就知道中国的文学创意被压抑到什麽地步 06/28 23:17
195F：嘘 bj45566 : 是谁一开口就造谣抹黑先？？？就请问你台湾人生活 06/28 23:17
196F：→ bj45566 : 中要怎麽吃到莱猪和核食？真住在台湾就知道那些东 06/28 23:17
197F：→ bj45566 : 西难找的很绝大多数人根本碰都碰不到 06/28 23:17
198F：嘘 dobeqoo : 好了啦icore你们起新三千RMB最厉害了超神了好不好 06/28 23:19
199F：→ komorin : 路边的自助餐根本吃不到莱猪好吗？核食连看都没看过 06/28 23:19
200F：推 yulymoon : 为什麽要理支那粉红== 06/28 23:19
201F：→ dobeqoo : 我国高攀不起贵国 贵国别来惹我国好吗? 06/28 23:19
202F：嘘 bj45566 : 而且台湾现在没有任何猪瘟喔，连日本都还有呢(-- 06/28 23:20
203F：→ bj45566 : 当然不是贵国那棘手之极的非洲猪瘟啦！) 06/28 23:20
204F：→ komorin : 电子化更是笑死人，根本是伪装的电子监狱 06/28 23:22
205F：→ komorin : 疫情期间不是示范给世界看了，政府只要弄个通行码 06/28 23:23
206F：→ komorin : 搞你，你就那里也去不了，钱不让你领，车不让你坐 06/28 23:24
207F：嘘 bj45566 : 餐厅里更吃不到莱猪啦，不是台湾国产猪就是高级的进 06/28 23:25
208F：→ bj45566 : 口西班牙国宝伊比利猪(-- 连宜兰、礁溪、屏东这种小 06/28 23:25
209F：→ bj45566 : 县城甚至乡村都吃的到，以我对中国的了解这种优渥 06/28 23:25
210F：→ bj45566 : 高品质的生活和食材是你们农村地区绝对无法比拟的！ 06/28 23:25
211F：→ bj45566 : ！！) 06/28 23:25
212F：嘘 bj45566 : 严肃艺术文学？笑死！请问《活着》解禁了吗？《霸 06/28 23:30
213F：→ bj45566 : 王别姬》现在还给拍吗？？？ 06/28 23:30
214F：→ bj45566 : 贵国的艺术、文学创作环境现在远不如廿年前自由别以 06/28 23:32
215F：→ bj45566 : 为墙外的人不知道！！！ 06/28 23:32
216F：嘘 bigsun0709 : 中国超低出生率+老龄化+房地产城头债暴雷就够你们受 06/29 00:50
217F：→ bigsun0709 : 的，慢慢熬吧，中国苦日子才刚刚开始 还没到底呢 06/29 00:50
219F：推 IKnowWhy : GDP double XD 06/29 01:31
220F：→ u6vu040531 : 长时间观察某i的言论其实可以看出就是那套墙内标准 06/29 01:32
221F：→ u6vu040531 : 的中国牛逼，却从来不正面回应 06/29 01:32
222F：推 u6vu040531 : 像莱猪、核食其实有心了解就知道根本不是一回事，他 06/29 01:35
223F：→ u6vu040531 : 却一直停留在墙内的宣传，不想知道事实，自我精神 06/29 01:35
224F：→ u6vu040531 : 胜利 06/29 01:35
225F：推 beagle2001 : 支那自己吃地沟油吃得很开心，我们都不想提了说 06/29 01:54
226F：推 sherlockman : 这一池的鱼都外来种啊 怎麽钓?! 06/29 19:25
227F：推 skywingyang : 我就搞不懂支那猪要自爽干嘛跑来台湾论坛吹？ 07/01 16:45