作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板Stock
标题[新闻] 核四转型方案 10月报院 亏损分年摊电费
时间Sun Jun 25 08:44:51 2023
原文标题：
核四转型方案 10月报院 亏损分年摊电费
原文连结：
https://tinyurl.com/yxxdhdpf
发布时间：
04:10 2023/06/25
记者署名：
王玉树
原文内容：
终於要启动了！台电「核四转型方案」接近规画完毕，预定10月正式向行政院提报，原址
确定改为绿能综合电厂，辅助北部电网稳定。而扣除资产价值後的亏损，拟采「分年认列
减损」，
建议以「电费分年摊提」方式回收。台电目前尚未敲定最後金额，但据了解恐至
少
还有2400亿以上要认亏。
核四从2014年封存，至今已9年，期间2021年核四公投未过更是为其盖棺论定，只是原始
投资2838亿如何认赔杀出，政府始终采「拖」字诀，屡遭外界批评。台电代董事长曾文生
对此表示，核四认损之事，一直想尽办法在做资产最大化，目前已推动到一个阶段，预计
年底前向行政院提报。
台电对核四一直采「资产最大化、损失最小化」原则，也就是先确定原址如何利用，计算
仍可用的高压电源线、开关场、变压器後，以2838亿扣掉资产价值，剩下的就必须认列为
减损金额。
先前公司曾提出「综合电力园区」规画，希望设置小型燃气机组，结合光电、风电，甚至
氢能设施等，不过最新方案已排除燃气机组，因为要建天然气接收站现阶段很困难。未来
会以绿能综合型电厂为主，有太阳能、陆域风机，搭配大型储能站，再利用现地的开关场
、电源线等，除供应绿电外，透过储能放电支援北部电网稳定，将是综合电厂未来重要功
能。
另外，核四部分自有土地也有活化打算，也可以增加收益，折算後尚需认列的金额，台电
表示仍未做最後敲定。但据了解，使尽吃奶力气最大化後资产价值仍然有限，恐怕还有
2400亿以上金额得认亏。
对於减损认列，台电说，会参考国际认列方式，可是德、美、日作法都不同，到时不会只
提出一种认列方式。
像是「电价分年摊提」、「政府编特别预算」都可能。
虽然台电持开放态度，可是内部直言，认列应该还是会以「电费分年摊提」为主，前期资
产减损无法避免，可是综合电厂完成後会有电费收入，长期对公司有收益帮助。
先前经济部曾提出分20年、30年在电费摊提，希望把冲击压到最小。可是在国际气煤价高
档、核能又退场、较贵的绿能扩增下，即使是分年摊提，仍可能造成未来电价只涨难跌。
经济部回应，核四减损分年认列确实是方向，只是如何打亏还在讨论中。对於核四现址是
以核子设施名义向民间徵地，转型後涉及的还地问题，则台电会留着核心区土地，拿其它
自有地跟地主换地，尽量维持转型电厂完整性。
台电指出，核四转型方案10月报院後，最重要是得由政院拍板减损认列方式，然後再送立
院同意，还有很多事要做。
心得/评论：
核四亏损认列终於要面对了，也拖够久了
目前看起来方向有两种
1. 涨电价摊提: 这个可能对选举不太有利
2. 编列特别预算摊提: 应该会走这条路，毕竟特别预算不会放在总预算里面
还可以对外宣称收支平衡XD
不过看起来亏2500亿也不多阿
2022年LNG就亏了2600亿，2023年估计也会亏个2700亿
拜托，不过就是一年的LNG亏损而已，未来还有很多年可以亏呢
电价应该会持续有个明显的涨幅，迟早动到民生用电
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.6.136 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1687653893.A.450.html
1F：推 pwseki206 : 好奇问：如果核四经过中立第三国(例如美日法德)全 06/25 08:47
2F：→ pwseki206 : 面检验并修正的话，有没有机会重新运作？还是真的 06/25 08:47
3F：→ pwseki206 : 没救了？这样感觉有点可惜说 06/25 08:47
4F：→ pwseki206 : 而且2500亿恕我直言，乾脆打掉重来搞不好比较省钱 06/25 08:48
5F：推 Jerry469 : 云豹笑呵呵 06/25 08:50
6F：推 revorea : 为什麽会觉得之前没有中立组织检验？ 06/25 08:52
7F：→ ji3g4tj06fu6: 分年摊电费勒，08年雷曼亏损也来分个30年摊提484就 06/25 08:52
8F：→ ji3g4tj06fu6: 不会倒了？ 06/25 08:52
9F：推 utaceric : 核四的问题不在核能，而是拼装且设计不佳，又供应商 06/25 08:56
这个论点到底哪个科研团体或官方团体做的我是没看过
10F：→ utaceric : 倒了零件没库存，核电厂的零件不是阿猫阿狗可以做的 06/25 08:56
11F：→ utaceric : ，有专门的辐射认证才能生产。原址拆了重盖一个公投 06/25 08:56
12F：→ utaceric : 还比较有可能过。 06/25 08:56
13F：嘘 a633599 : 丢脸 06/25 09:00
14F：推 c1397426 : 2500亿，小钱小钱啦 06/25 09:02
15F：嘘 y1896547 : 栅栏坏了 06/25 09:03
16F：推 speady : 都丢给下一任政府去烦恼吧 06/25 09:03
17F：→ luche : 跟爸比妥一样 06/25 09:03
18F：推 pwseki206 : 拼装论我是有听过决策圈退下来的友人说过，他的建 06/25 09:05
"决策圈"真的有进去过龙门吗XD
19F：→ pwseki206 : 议是1.拆掉重盖 2.新盖核五 06/25 09:05
20F：→ pwseki206 : 然後他很担忧一旦我们的低廉水电优势不再的话物价 06/25 09:06
21F：→ pwseki206 : 势必跟欧美比肩，到时候为了因应高收入陷阱所做的 06/25 09:06
22F：→ pwseki206 : 努力(用低廉物价降低不满感)就会毁於一旦 06/25 09:06
23F：推 nccuthor : 核四的拼装真的会造成安全性问题吗？有没有可信的专 06/25 09:07
24F：→ nccuthor : 家 06/25 09:07
25F：推 icexfox : 台湾价值啦 06/25 09:07
26F：嘘 Haoww : 大家只在乎核废料放谁家，谁在乎核电厂的安全性 06/25 09:16
27F：推 DuGoGo : Toyota汽车零件也不一定都是Toyota自己产的 更何况 06/25 09:17
28F：→ DuGoGo : 核电厂 06/25 09:17
29F：→ MacD89 : 现在哪一个系统不是拼装的? iphone也是拼装的... 06/25 09:17
30F：→ MacD89 : 每年ifixit拆解哀凤里面各家不同厂商晶片拼装成系统 06/25 09:19
31F：推 egghan : 核电厂跟手机比 也太搞笑 06/25 09:20
32F：→ haver : 只有采购的人才知道能不能用啊 苏蔡~还追加预算欸 06/25 09:20
33F：→ egghan : 你看看那个拼装潜艇 06/25 09:20
34F：→ zzahoward : 车诺比不是拼装就是了 全鹅制 06/25 09:21
35F：推 zonezone : 可信度低啦，不然马英九干嘛封存，新北跟台北当时 06/25 09:22
36F：→ zonezone : 都蓝营市长，他们没种用就代表当时连蓝营都不肯定 06/25 09:22
37F：→ zonezone : 能用 06/25 09:22
38F：→ MacD89 : 系统重点在於验证 不在於484拼装 06/25 09:22
39F：→ MacD89 : 拼装潜艇没验证啊 06/25 09:23
40F：嘘 videoproblem: 这个没股点只是转来吵架的吧 06/25 09:23
41F：→ zzahoward : 马冏不是怕某人喝豆浆喝到饿死吗QQ 06/25 09:23
42F：推 kamichu : 公投的时候 台电自己都不护航核四了 还说核四有问 06/25 09:25
43F：→ kamichu : 题 盖坏了没人负责 大家装没事一样 笑死 06/25 09:25
44F：推 rebel : 高铁是拼装 北捷也是拼装 你坐过吗 安全吗? 06/25 09:25
45F：→ rebel : 重点一向都是验证不是拼装 现在谁是一条龙全做好的 06/25 09:26
46F：→ MacD89 : 波音的飞机里面P&W,GE,Honeywell的引擎都有用 啊也 06/25 09:29
47F：→ MacD89 : 是拼装飞机 06/25 09:29
48F：→ TCPai : 公投的时候怎麽不讲 06/25 09:30
49F：→ MacD89 : 拼装论都被打脸多久了 还拿出来讲 06/25 09:30
50F：推 romeliu : 说拼装的真的很好笑 整个电厂有多少组建 每个组建本 06/25 09:30
51F：→ romeliu : 来就都有专业的厂商 反应炉 燃料 控制棒 电缆 汽机 06/25 09:30
52F：→ romeliu : 电脑晶片 软体系统 全世界有九成以上电厂都是这样 06/25 09:30
53F：→ romeliu : 除非你像大陆一样 有办法自己搞华龙一号 没想到现在 06/25 09:30
54F：→ romeliu : 还有人相信拼装很危险这件事 06/25 09:30
55F：→ MacD89 : 待系统厂都知道原厂的东西不一定符合需求 那就是自 06/25 09:31
56F：→ MacD89 : 己改 然後送原厂认证 比较大的案子就是原厂过来支援 06/25 09:31
57F：推 peter25871 : 能不能用请美国核反应炉原厂来评估不就知道了 06/25 09:32
58F：推 pwseki206 : 「拼装」会令人担忧的原因是因为核四是断断续续的 06/25 09:33
59F：→ pwseki206 : 盖，如果你是连续有系统的盖那还OK 06/25 09:33
60F：→ pwseki206 : 1980停过一次、2000又停一次，中间间隔时间太久 06/25 09:33
61F：推 Anadyomene : 马窘封存的原因不就是怕某人死...他不想担责 06/25 09:34
62F：→ cityport : 要不把核四租给美国..台电再跟美国买电 06/25 09:35
63F：→ Anadyomene : 然後现在说蓝营自己也不敢用核四真的莫名其妙 06/25 09:35
64F：推 kamichu : 不用说蓝绿啦 问台电自己到底能不能用 变来变去的 06/25 09:36
65F：推 nccuthor : 现在有几个国际团队来评估过安全性？ 06/25 09:36
66F：推 sonyz3 : 验收没过的东西跟高铁比，智商？？ 06/25 09:36
67F：→ kamichu : 下次换别的政党又变成没问题了 这样大家会相信才奇 06/25 09:37
68F：→ kamichu : 怪 06/25 09:37
69F：→ nccuthor : 台湾的专家都搞不清楚是为政党服务还是秉持专业 06/25 09:37
70F：→ sonyz3 : 验收不过的东西你有信仰就可以 06/25 09:38
71F：→ sonyz3 : 台湾有专家你不信，信黄士修，幽默 06/25 09:39
72F：推 utaceric : 不是说拼装不好，但需要磨合跟验证，台湾高铁也是日 06/25 09:39
73F：→ utaceric : 本跟欧洲的拼装，你可以查过往新闻，因为两个系统间 06/25 09:39
74F：→ utaceric : 无法直接对接需要时间磨合与折衷方案。核四也是如此 06/25 09:39
75F：→ utaceric : ，iphone也是拼装，所以你看换了三星cpu後苹果花了 06/25 09:39
76F：→ utaceric : 多少人力去处理，但核能不是手机，不能有差错，拿这 06/25 09:39
77F：→ utaceric : 两者来比喻应该不晓得拼装下背後的成本。 06/25 09:39
78F：嘘 Da1014 : 当初盖核四的人，抓去关了吗？我就问！ 06/25 09:40
79F：推 eddie0729 : 拼装有什麽问题？ 现在的厂那个不是拼装的 高铁捷 06/25 09:40
80F：→ sonyz3 : 问题是在核四根本没通过安检 06/25 09:40
81F：→ eddie0729 : 运也都是拼装的啊 骗外行人喔 06/25 09:40
82F：推 doubi : 核四明明就有通过原厂安检 06/25 09:41
83F：推 sonyz3 : 试运转没过的核四，拿来跟高铁比 06/25 09:42
84F：推 kamichu : 核四哪里有缺失全部列出来 把该抓去关的该惩处的全 06/25 09:42
85F：→ kamichu : 部执行 花几千亿当没事一样 笑死 06/25 09:42
86F：推 rebel : 验收不过你要看是不是结构性问题 可不可修 06/25 09:42
87F：→ sonyz3 : 试运转没过就当没看到 06/25 09:42
88F：→ rebel : 房子也是盖好验缺失一堆 但不会窗户漏水缺失就不住 06/25 09:43
89F：→ eddie0729 : 安检没通过 处理到通过就好啦 把价格时间拿出来讨 06/25 09:43
90F：→ eddie0729 : 论才能给全国审视啊 现在都用喊的不就代表根本没想 06/25 09:43
91F：→ eddie0729 : 过要修到好 06/25 09:43
92F：→ utaceric : 不相信专业只相信蓝绿的朋友，你可以参考蓝白曾在公 06/25 09:43
93F：→ utaceric : 投前去核四实地参访，你可以看看他们出来後的画面， 06/25 09:43
94F：→ utaceric : 摇头又或者不想接受镜头采访，因为那是KMT是要求支 06/25 09:43
95F：→ utaceric : 持核四的，但他们实际进去了解後发现真的不行，又无 06/25 09:43
96F：→ utaceric : 法违背党意，所以出来後的采访不是讲废话，就就是躲 06/25 09:43
97F：→ utaceric : 采访，没一个直接说核四好棒棒。 06/25 09:43
原来蓝白进去的那些人是专业的?
我就问有多少人喊不能用的当初参与过龙门系统建置?
99F：→ rebel : 核四我计的有给个国外团体检视过 缺失不少但没结构 06/25 09:44
100F：→ rebel : 性问题 剩下的就是要花多少钱修 划不划算 06/25 09:44
101F：推 kamichu : 缺失没人负责没人被惩处 笑死 06/25 09:44
102F：→ utaceric : eddid你的拼装跟我们讲的拼装完全是两件事，你先搞 06/25 09:44
103F：→ utaceric : 懂再来说吧 06/25 09:44
104F：嘘 notime : 狗官出来负责啊 06/25 09:45
106F：→ sonyz3 : 核四怎麽可能有缺失（呐喊） 06/25 09:46
107F：推 rebel : 不用扯到蓝绿白 版规小心! 台电原能会看你信不信 06/25 09:47
108F：→ rebel : 不过先说在不同执政党的时期 这两个单位说法不太一 06/25 09:47
109F：→ sonyz3 : 盖核四叫狗官，推销核四的核电帮,要叫甚麽？ 06/25 09:47
110F：→ Riesz : 核四应该不正常 可能无法启动 要重盖 06/25 09:47
111F：推 pwseki206 : 等等，到底验证结果是有问题还没问题？怎麽说法兜 06/25 09:48
112F：→ pwseki206 : 不太拢 06/25 09:48
没人敢做验证阿XD 一堆模棱两可的说法
验证不过有人要被抓去关 验证过了有人会说为什麽不用
只好让这个东西介於可用和不可用之间XD
※ 编辑: zzahoward (36.224.6.136 台湾), 06/25/2023 09:49:19
113F：→ Riesz : 直接给下一任盖核五 可能比较像解决办法 06/25 09:48
114F：→ pwseki206 : 查了一下有找欧美跟国际专家来看，但验证方法跟报 06/25 09:49
115F：→ rebel : 有缺失没结构问题 想成房子窗户会漏水就懂了 06/25 09:49
116F：→ pwseki206 : 告并没有完全揭露。这或许就问题所在 06/25 09:49
117F：推 chalon : 海钓场 06/25 09:49
118F：推 ibetitisnot : 可以从民进党党产扣吗 06/25 09:49
119F：→ oread168 : 没事儿==携手护台积 06/25 09:50
120F：→ Riesz : 严少东听了财经达人、裕隆老臣林信义的话 炒股嘉裕 06/25 09:51
121F：推 a87569650 : 盖核五是一个礼拜就能盖好? 06/25 09:51
122F：推 pwseki206 : 到最後大概就两条路：一是找一个够中立的专家小组 06/25 09:52
123F：→ pwseki206 : q验证，有问题就坦诚面对修到好、二是宣告脑死拆掉 06/25 09:52
124F：→ Riesz : 结果炒到收购了80%嘉裕西服股分 还被纺织帮义母骂 06/25 09:52
125F：→ pwseki206 : 盖一个够安全的新电厂，以现在技术应该可行了吧 06/25 09:52
126F：→ Riesz : 给下一任总统 决定盖核五 可能是最快办法 06/25 09:53
127F：→ cksai : 没有国家能接受核能发电盖在首都附近的啦 06/25 09:53
128F：→ Riesz : 至少 师傅=我爸爸 对於林信义任内盖的建筑会怕 06/25 09:53
129F：→ Riesz : 简单 宣布首都在南京 或者其实台湾很不适合发展 06/25 09:55
130F：→ zzahoward : 宣告脑死就有人要被抓去关阿XD 06/25 09:55
131F：推 rebel : 核四没用了啦 在核四公投"前" 政府就把内部燃料棒 06/25 09:56
132F：推 fourkg : 股票有涨就好 其它的都是小事 喷喷 06/25 09:56
133F：→ Riesz : 台积电 下一任 核五 真的比较快 06/25 09:56
134F：→ rebel : 拆掉送国外了 等於是废了 要也是原址再重盖了 06/25 09:56
135F：推 sonyz3 : 所以推销验收不过的核四是什麽心态，挺贪污吗 06/25 09:57
136F：嘘 lymyuming : 核四有做(通)过国际安全验证 06/25 09:57
137F：→ sonyz3 : 要继续盖验收不过的核四，科学吗？呵 06/25 09:57
138F：推 pobby2266 : 摊 都摊 看要摊多久 06/25 09:58
139F：→ sonyz3 : 不能发电的工程是在推销个智障鸟蛋 06/25 09:59
140F：→ lymyuming : 验收有通过,不继续是因为日本311,怕有超大地震 06/25 09:59
141F：推 ntoufatman : 终於要重启核四发电厂了。XD这真的蛮有意思的，用绿 06/25 09:59
142F：→ ntoufatman : 能也是一种启用概念。 06/25 09:59
143F：→ lymyuming : 因为未知的超大天灾而停止核四,这就是科学 06/25 10:00
144F：嘘 johnson44 : 国家政策决定花几千亿盖，又绝对封存，都没人负责蛮 06/25 10:01
145F：→ johnson44 : 厉害的 06/25 10:01
146F：推 fisher6879 : 再放10年就更少啦，计画通 06/25 10:02
147F：→ RayTn : 用爱发电 06/25 10:02
148F：→ victorfm : 弃核能用火力/太阳能补，一来一往差超多，从赚钱缴 06/25 10:02
149F：→ victorfm : 库变补贴。绿电的签约购入价格对比下更是高不少 06/25 10:02
150F：推 as80110680 : 我到今天都还没忘记围阻体塞宝特瓶，这施工品质，哀 06/25 10:03
151F：嘘 kasimroll : 滚回支那版 06/25 10:04
152F：嘘 delightboy : 没股点，火力和核能发电都是转来吵架的 06/25 10:06
153F：→ joxup6247 : 只能说台湾人的智商真的可悲 光手机 汽车都拼装了 06/25 10:07
154F：→ joxup6247 : 还在吵核能 06/25 10:07
155F：推 eayterrr : 呵呵 期待台电民营 06/25 10:08
156F：推 saber102 : 有个非拼装的电厂很有名，他叫车诺比，觉得比较安全 06/25 10:08
157F：→ saber102 : 的大概被党洗脑洗到坏了 06/25 10:08
158F：→ saber102 : 核四後续二十年至少能发价值二兆的电，扣成本能替台 06/25 10:11
159F：→ saber102 : 电赚一兆多，这不是单纯认列二千多万亏损好，後续补 06/25 10:11
160F：→ saber102 : 上的再生能源跟天然气都远比核能更贵，智障政策赔了 06/25 10:11
161F：→ saber102 : 台湾一兆，大家能接受喔 06/25 10:11
162F：嘘 dbalruke : 我就问，股点在哪？闹板的桶一桶好吗 06/25 10:11
163F：推 Brioni : 欸不是，这样台电4年亏1兆没人要负责哦 06/25 10:12
164F：推 viginia66 : 何止2838亿元，再花多少钱提升火力发电？绿能是全球 06/25 10:12
165F：→ viginia66 : 发展方向就不计入了 06/25 10:12
166F：推 jceefailurer: 笑死，全民买单 06/25 10:14
167F：推 linbryan : 中坜李姓人士确定存在.中立第三国组织.central 3rd 06/25 10:16
168F：→ linbryan : country .倒还没听过.你定义一个吧.习大大也可以 06/25 10:16
169F：→ linbryan : 指定一个 06/25 10:16
170F：推 kinve1014 : 绝不涨电费 &涨到万物飞天 赞叹啊 06/25 10:20
171F：嘘 jamupme : 还敢提马19封存的是豆浆喝太多吗？ 06/25 10:23
172F：嘘 snake7222 : 浪费2400亿台电没人出来负责？ 06/25 10:23
173F：推 snoopy790428: 少发20年电早就少赚1兆 06/25 10:25
174F：推 a069275235 : 这次渔获不如预期 06/25 10:29
175F：→ ji3cl3gj94 : 核四这样乱搞没人负法律责任? 06/25 10:32
176F：推 mmnnoo : 在讲核五的人真的是… 先解决未来几年缺电的问题 06/25 10:33
177F：→ mmnnoo : 吧，核五又不是一年可以盖完，光选址就要花多久了… 06/25 10:33
178F：推 a28200266 : 绿能综合电厂www 06/25 10:33
179F：推 hbket : 乡民一堆都比专家厉害，安全性自己讲得算，核四最 06/25 10:34
180F：→ hbket : 大问题是核能在台湾被拿来当政治议题操作，你就算 06/25 10:34
181F：→ hbket : 好好盖个新核电厂一样也会被臭到盖不完啦，塔绿班 06/25 10:34
182F：→ hbket : 搞到缺电然後整天骗真的有够无耻 06/25 10:34
183F：推 kendavid001 : 推文感觉比专家学者都还专业 好强 06/25 10:34
184F：推 Kydland : 新竹拼装球场表示...... 06/25 10:34
185F：→ Kydland : 还不如好好研究新一代核能比较实际 06/25 10:35
186F：→ x001611 : 换人就不会亏 06/25 10:36
187F：推 hbket : 台电就继续当政治打手，没竞争力的咖洨养这群废物 06/25 10:36
188F：→ hbket : 真可悲 06/25 10:36
189F：推 ccmacker : 推文大丰收！流刺网预备备！ 06/25 10:37
190F：推 Kydland : 拿高铁和捷运举例我才觉得有问题勒 这就是台湾人 06/25 10:38
191F：→ Kydland : 的做事方式 东抄西抄 继承国父遗志 06/25 10:38
192F：→ hbket : 结合风电、光电、氢能於一个发电厂，这种荒唐干话 06/25 10:38
193F：→ hbket : 就塔绿班信吧 06/25 10:38
195F：推 erik777 : 核四至少盖了20年以上 燃料棒也送走了 06/25 10:41
196F：→ erik777 : 现在拿20年前的基建要套新的核电设施应该也是要大改 06/25 10:41
197F：→ erik777 : ，砍掉重建会不会比较省？ 06/25 10:41
198F：推 PttWaHaha : 用爱发电政党：反正不是我的钱……嘻嘻 06/25 10:53
199F：推 ranmoon : 鬼岛真可怜 06/25 10:54
200F：→ Uncontinue : 真的建议核四砍掉重弄核五才是最大公约数 06/25 10:55
201F：推 ghj10625 : 涨，都涨 06/25 10:56
202F：推 coolcat2p : 说拼装的是不是还没毕业呀？ 06/25 10:56
203F：→ gprs910 : 现在讲核四是什麽心态 真的不懂 06/25 11:00
204F：嘘 cry102836 : 有没有项目负责人当初签名说安全无异，事後公投配 06/25 11:02
205F：→ cry102836 : 合哥布林说电厂有安全疑虑，相关人员却没有惩处 06/25 11:02
206F：→ banmi : 我不认为核四有安全性的问题，但核废料却是无解的 06/25 11:02
207F：→ banmi : 。 06/25 11:02
208F：推 ycsjay : 摊提在那些反核仔身上啊 有够脑 06/25 11:05
209F：→ cry102836 : 明明全新可用的电厂不用 却因政治问题导致亏损 却 06/25 11:07
210F：→ cry102836 : 要纳税人承担 06/25 11:07
211F：→ cry102836 : 最垃圾的是当初哥布林建厂期间还追加预算 事後换马 06/25 11:07
212F：→ cry102836 : 囧执政却翻脸说电厂有问题 06/25 11:07
213F：→ cry102836 : 哥布林真的恶心 电价调涨 跟疫苗采购真的没有下限 06/25 11:07
214F：→ cry102836 : 拿国民的生命安全不当回事 06/25 11:07
215F：推 qwas65166516: 这边支持核四的你当初怎麽没去投公投? 现在才来後悔 06/25 11:07
216F：→ qwas65166516: 尊重台湾社会的共识好吗? 不要这麽任性 06/25 11:08
217F：→ knife1104 : 公投没过 还不是北部人不支持核电。 我南部人很支 06/25 11:10
218F：→ knife1104 : 持的耶。 06/25 11:10
219F：→ qwas65166516: 社会共识就是公投没过 个别人支不支持没啥好说的 06/25 11:12
220F：推 Mograine : 笑死 一堆低能网军在那边瞎护航 那怎麽不说2018以 06/25 11:19
221F：→ Mograine : 核养绿的公投过了？ 反核食也过了啊 民进党还不是 06/25 11:19
222F：→ Mograine : 换个名字硬干？ 讲什麽多数人意见？ 多少人都没用 06/25 11:19
223F：→ Mograine : 啦 民进党说了算 06/25 11:19
224F：推 tt1034 : 是不是有人不知道高铁的拼装让我们现在要花比别人 06/25 11:20
225F：→ tt1034 : 贵的价格去买新车？为啥觉得拼装不会是问题 06/25 11:20
226F：→ tt1034 : 220楼是不是不知道公投有2年期限 06/25 11:21
227F：嘘 wubai51 : 公投没过不要在卢了 核电厂出事是会灭国的不要以为 06/25 11:24
228F：→ wubai51 : 只是翻车而已 06/25 11:24
229F：推 obrag : 结果福岛核能电厂重启 06/25 11:24
230F：→ wubai51 : 高铁价格有重谈过不要云 白烂力量 06/25 11:25
231F：推 cagepig : 北捷,高铁,核四,哪个不是拼装的.但前提是绿共给不给 06/25 11:26
232F：推 obrag : 废核养绿就是粗暴 还一堆817挺的下去 06/25 11:26
233F：→ cagepig : 过.说你核四安全有问题就是有问题. 06/25 11:27
234F：→ qwas65166516: 2018那个公投你要不要去看看公投主文写啥? 06/25 11:27
235F：→ obrag : 电费一定会涨 全民承担 06/25 11:28
236F：→ qwas65166516: 不会有人连公投主文都没看还来抱怨吧? 不会吧不会吧 06/25 11:28
237F：→ david9066011: 有够衰 投资下去结果被挡 06/25 11:29
238F：推 wubai51 : 笑死 日本是重建那有重启福岛 造谣阿 06/25 11:29
239F：嘘 lise1017 : 应该以私立大学学费杂费来支付 06/25 11:29
240F：→ qwas65166516: 好心跟你讲主文是废除95-1 免得你不会查 06/25 11:29
241F：→ lise1017 : 毕竟学费杂费（旧）政府帮忙付了 学生帮忙付点电费 06/25 11:30
242F：→ lise1017 : 很合理 06/25 11:30
243F：→ qwas65166516: 剩下你自己去查查政府有没有废除95-1 下次请看清楚 06/25 11:31
244F：→ lise1017 : 一度电都没发 电费却涨了XDDD 06/25 11:31
245F：嘘 wubai51 : 要也重建 白蓝智障一直洗核四重启 真是够了 06/25 11:31
246F：推 obrag : 完成度接近100%了当然重启比较有利 06/25 11:35
247F：→ obrag : 出事的福岛核电都能重启了，要不要做而已 06/25 11:37
248F：推 sherlockman : 记录线；我不在意一篇要检举1X个会累 最好是全都桶 06/25 11:37
249F：嘘 Lineage5415 : 这里是股版 各位专家直接讲买哪一支股票好吗 06/25 11:39
250F：嘘 AMADA : 这是什麽政府做的决策 06/25 11:42
251F：推 hbket : 核电厂出事会毁国然後留三个老核电厂运作？不好好 06/25 11:43
252F：→ hbket : 弄个新的把旧的汰换然後谈风险？赖神为何说紧急时 06/25 11:43
253F：→ hbket : 可使用核能？那麽危险的东西全部废一废啊 06/25 11:43
254F：→ bojan0701 : 再发起公投，让各候选人明确表态，看结果如何 XD. 06/25 11:43
255F：→ bojan0701 : 06/25 11:43
256F：推 agvnol : 电价Z翻倍涨就不会缺电了，哈哈 06/25 11:44
257F：推 Athanasius : 我们政府很有钱 06/25 11:45
258F：推 freshmints : 马英九当年都过不了试运转了 06/25 11:47
259F：→ freshmints : 还是你觉得你比马政府的原能会专业？ 06/25 11:47
260F：→ as80110680 : 大丰收大丰收 06/25 11:47
261F：推 hbket : 缺电时那些公投不同意的优先限电，过个一年再来投 06/25 11:48
262F：→ hbket : 一次看看啊 06/25 11:48
263F：→ freshmints : 那同意的优先盖核五啊 笑死人 06/25 11:49
264F：推 IanLi : 每个人强迫认捐一万元，这比长期使用绿电还便宜， 06/25 11:49
265F：→ IanLi : 绿电那20年合约才是长期问题。 06/25 11:49
266F：→ freshmints : 整天喊尊重公投的要不要尊重一下2021的公投？ 06/25 11:49
267F：→ IanLi : 这篇推文不要去咬饵啊，别看错所在的看板了 06/25 11:50
268F：推 s56565566123: 很好啊 06/25 11:50
269F：→ s56565566123: 到底要不要重启啊 06/25 11:51
270F：推 qwe78971 : 一点小钱而已 我有权的话不到几分钟我就募到了 06/25 11:55
271F：推 moodhunter : 想核四转型就投现在政府啊，不要就投蓝白 06/25 11:55
272F：嘘 protoss666 : 低能儿政策 大家一起下去 06/25 11:55
273F：推 aikun : 连版也开始带风向了，到底有多急？ 06/25 11:55
274F：推 KISS1979 : 云豹笑呵呵 懂就懂 06/25 11:56
275F：→ moodhunter : 至少、可能、会有机会重启 06/25 11:56
276F：推 good10740 : 核能就是假议题，本岛太小没人想跟核电厂做邻居 06/25 11:56
277F：→ unter : 应该分摊一百年啊 06/25 11:57
278F：推 moodhunter : 要2330护国然後没电用，不是很好笑 06/25 11:57
279F：推 globekiller : 好像每个说核四工程有问题的起手式都说我朋友.... 06/25 11:58
280F：推 scum5566 : 为什麽不分200年分摊呢ㄎ 06/25 11:59
281F：推 moodhunter : 这些朋友都在云豹或风电厂上班吧 06/25 12:00
282F：嘘 keepingtime : 2800亿可以做多少事！真是一群该下地狱的人渣政客！ 06/25 12:00
283F：→ SmithLi : 朋友是做管线检测行业的 06/25 12:05
284F：→ SmithLi : 他听公司进去核4做检测学长说以他们的角度看核4完 06/25 12:05
285F：→ SmithLi : 全不能用 06/25 12:05
286F：→ SmithLi : 但我还是希望台湾有核四核五核六，烧天然气真的不 06/25 12:06
287F：→ SmithLi : 是个办法 06/25 12:06
288F：推 sherlockman : 奇怪...怎麽大家的朋友都跟核四评估团队有关 06/25 12:07
289F：推 afflic : 台湾的绿电进展太慢了啦 不靠核电真的太贵 06/25 12:07
290F：→ afflic : 而且不是不盖核五核六，是选址没那麽容易 06/25 12:07
291F：推 Redchain : 很简单啊，验证後实际「可用」，但名义上「不能可用 06/25 12:08
292F：→ Redchain : 」，等你上去当之後就理解了，花部长陈主委怎麽「顺 06/25 12:08
293F：→ Redchain : 应时势」的 06/25 12:08
294F：推 ben811018 : 笑死 2400亿要摊到什麽时候 06/25 12:10
295F：推 globekiller : 每个说有问题的都不知道台湾没其他适合地方盖电厂了 06/25 12:10
296F：→ globekiller : 不就只是换句话说我不反核只反核四 06/25 12:11
297F：→ globekiller : 是不是给当初我是人我反核找台阶下我就不知道了 06/25 12:12
298F：→ globekiller : 每户电价每个月加1000很快就摊完了啦 06/25 12:13
299F：推 std910866e : 哇，这个朋友的学长真的满屌的，检测公司说不能用 06/25 12:13
300F：→ std910866e : 耶，那检验报告结论是啥？不会是合格吧？应该很有 06/25 12:13
301F：→ std910866e : 良心的写出不合格吧？ 06/25 12:13
302F：→ globekiller : 连一个月1000都不肯是在反什麽核电 这就是代价 06/25 12:13
303F：推 smellrat : 核四烂成这样不就是民进党政绩吗 06/25 12:16
304F：推 ganninian : 我朋友说想钓鱼来股版就对了 06/25 12:21
305F：推 diu : 我觉得真的要叫民进党赔 06/25 12:22
306F：→ killerbbt : 涨价我是没意见拉 但是涨价跳电是怎样 干 06/25 12:23
307F：→ killerbbt : 电动打一打 跳一下 干 我D4地狱浪潮直接喷掉 垃圾 06/25 12:24
308F：推 weq : 叫那些反核的自己去付这笔，统计一下反核的自动报 06/25 12:29
309F：→ weq : 税的时候多扣税金 06/25 12:29
310F：推 KrisNYC : 上面推文可以对国家预算有更好的概念 越晚摊越好摊 06/25 12:29
311F：→ KrisNYC : 30年前2500亿大到不敢想 现在2500亿才8B 再摊10年剩 06/25 12:30
312F：→ KrisNYC : 0.8B 脸皮厚一点再拖个10年才拿出来摊损 体感大概 06/25 12:30
313F：→ as80110680 : 经常跳电去跟里长反应好不好，不要连这都要我教 == 06/25 12:31
314F：→ KrisNYC : 剩现在的6成 国家预算就是你国力保持好 不要赶时间 06/25 12:31
315F：→ KrisNYC : 越慢处理越赚 某党智库麻烦去跟你家食古不化老人讲 06/25 12:32
316F：→ killerbbt : 跟里长反应是能怎样 涨价就要有涨价的样子 06/25 12:32
317F：→ KrisNYC : 想上大位就不要整天用一个部门一个诊所的想法在搞 06/25 12:32
318F：→ KrisNYC : 30年前鸡排35 台北40 50就被靠北贵死 06/25 12:32
319F：→ KrisNYC : 现在鸡排50叫超便宜70乡下常态 台北105 120 06/25 12:33
320F：嘘 KingChang711: 我们的政府真的很有钱，老百姓的纳税钱就这样浪费掉 06/25 12:33
321F：→ KingChang711: 了 06/25 12:33
322F：推 sid3 : 马英九停建核四的结果 06/25 12:34
323F：→ as80110680 : 经常跳电可能是变电箱、电缆出问题，不要问就是是 06/25 12:34
324F：→ as80110680 : 缺电好爆，真的缺电那我家怎麽都没跳电？ 06/25 12:34
325F：推 psee : 林义雄最近应该是喝冰豆浆 06/25 12:35
326F：推 Six7Pro : 推 06/25 12:38
327F：推 EvilJustice : 推文小心 06/25 12:39
328F：→ killerbbt : 什麽鬼逻辑阿 你家没跳电 代表不缺电 06/25 12:41
329F：→ killerbbt : 我周遭人都有房 台湾人到底是谁买不起房再鬼叫? 06/25 12:41
330F：推 Swave : 你各位的纳税钱又能替错误的政策贡献一份心力了 06/25 12:43
331F：推 Alu76521 : 当年真该给绝食抗议的脑袋开几枪 06/25 12:44
332F：推 bandit12344 : 台电现增连银行都不买帐，请问强韧电网计划的钱要 06/25 12:44
333F：→ bandit12344 : 从哪里来？最近重电类股涨好多，到时候会不会收不 06/25 12:44
334F：→ bandit12344 : 到台电的钱QQ 06/25 12:44
335F：→ George728 : 用电大户买单就好了啊。台积电出个500亿吧 06/25 12:47
336F：推 anchorman13 : 台电的钱就靠各位努力贡献了 06/25 12:48
337F：→ as80110680 : 所以你先去搞清楚台湾电网的设计，只要缺电一定是 06/25 12:48
338F：→ as80110680 : 停一整遍，达兴电厂炸掉的时候就示范过了，不会只 06/25 12:48
339F：→ as80110680 : 停你一家，另外我确实也有房，所以到底谁没房，该 06/25 12:48
340F：→ as80110680 : 不会是你吧？ 06/25 12:48
341F：推 cagepig : （中央社记者王扬宇台北2021年12月8日电）重启核四 06/25 12:48
342F：推 WTF55665566 : 叫栅栏仔们摊啊 06/25 12:49
343F：→ cagepig : 公投将於18日登场；原能会副主委刘文忠今天表示， 06/25 12:49
344F：推 ko363630 : 核四最大的问题是有民进党会在那边乱 06/25 12:49
345F：推 RanceTsai : 大家一起投出来的 06/25 12:49
346F：→ cagepig : 核四到2014年都还没有完成试运转测试，因此还不是 06/25 12:49
347F：→ cagepig : 符合安全的核能电厂。 06/25 12:49
348F：→ cagepig : 绿共最爱认知作战.明明自己的副主委说未完成测试 06/25 12:50
349F：→ cagepig : 所以还不符合安全认定. 06/25 12:50
350F：→ killerbbt : 痾 我有说只停我一家吗 整个里都跳了 笑死 什麽逻辑 06/25 12:51
351F：→ cagepig : "未完成" "未完成" "未完成" 06/25 12:51
352F：推 mytropicfish: 感觉一堆人会被水桶 股版推文有股点好吗 06/25 12:52
353F：推 sherlockman : 检举文还没打完...我就知道还会一直更新 06/25 12:53
354F：→ KrisNYC : 事实上我觉得最佳解是放下核四 快点盖核五核六... 06/25 12:54
355F：→ KrisNYC : 不要再纠结那个永远讲不清楚的坑 06/25 12:55
356F：→ KrisNYC : 把现在欧洲商转的小型核电厂技术引进一次盖2个 06/25 12:55
357F：→ KrisNYC : 5-8年後就完全不缺电了 06/25 12:55
358F：→ killerbbt : 不懂为什麽不用核能阿 要经济发展 又要低能耗 06/25 12:56
359F：→ KrisNYC : 至於你说概我家或废料放我家那就放吧 我没意见 06/25 12:56
360F：推 vm4m06 : 把核四整个砍掉重链，才能盖核五核六啊 06/25 12:56
361F：→ KrisNYC : 这种情感勒索根本智障 怎样也不可能放稠密区的东西 06/25 12:57
362F：→ killerbbt : 核废料 都码放核能电厂里面 现在不是改乾除了 06/25 12:57
363F：→ as80110680 : 所以你的意思是整个里跳掉你们里长还没找台电的人 06/25 12:57
364F：→ as80110680 : 来检查跟说明吗？你们里长真棒 06/25 12:57
365F：→ KrisNYC : 那个都不是问题 是问题现在芬兰怎麽可能盖一堆... 06/25 12:58
366F：→ killerbbt : 你不用管里长棒不棒 反正跳电我就干一下政府 06/25 12:58
367F：→ KrisNYC : 不管乾储或花钱丢第三世界国家或埋外海 污染都很小 06/25 12:58
368F：→ KrisNYC : 比你火力这样烧 每天你看天空就直接看到粉尘十多年 06/25 12:59
369F：推 Uncontinue : 2023年还在跳针没按公投做的不是文盲就是智商不够 06/25 12:59
370F：→ as80110680 : 核二厂内的湿储早就放到爆满了 06/25 12:59
371F：→ KrisNYC : 或是太阳能板20年後大量无法处理 那个污染微乎其微 06/25 12:59
372F：→ KrisNYC : 核二是50多年前的技术 其他不说了 50年 06/25 13:00
373F：→ KrisNYC : 电脑是x086还是286? 硬碟最大品牌quantum? 06/25 13:00
374F：→ KrisNYC : 10MB硬碟叫尖端技术一颗要10万台币的年代做的核电厂 06/25 13:01
375F：→ KrisNYC : 放给他运转到今天还不给除役 哈罗? 06/25 13:01
376F：→ killerbbt : 核二那就是新北跟中央的问题啊 要盖乾储场不给阿 06/25 13:01
377F：→ as80110680 : 另一个人说核废料都放核电厂内啊，事实就是根本放 06/25 13:02
378F：→ as80110680 : 不下了 06/25 13:02
379F：→ KrisNYC : 智障爵卿每天在喊房子50年要倒了 50年的核反应炉用 06/25 13:02
380F：→ KrisNYC : 的挺开心的妈我看 06/25 13:02
381F：→ killerbbt : 是不给多盖乾储场 当然放不下阿 06/25 13:02
382F：→ KrisNYC : 一百亿整船丢给金小胖他很开心收下好吗... 06/25 13:03
383F：→ KrisNYC : 那都是没有要做 没有想为台湾好 只想独善其身的藉口 06/25 13:03
384F：→ killerbbt : 反正就政治因素，乾储场没办法盖当然没有核废料位置 06/25 13:04
385F：→ killerbbt : 我国小玩红色警戒就知道要能源无限就是要盖核电厂 06/25 13:05
386F：→ as80110680 : 有些医院的系统还在用XP，你会因此不敢看医生吗？ 06/25 13:06
387F：推 KrisNYC : 你国小红色警戒的核电厂约等於核123 前一代 06/25 13:06
388F：→ KrisNYC : 但现在的技术真的是不一样的东西了 没理由不用 06/25 13:06
389F：→ KrisNYC : 建制需要的空间小很多 资料看起来是1/4 06/25 13:07
390F：→ KrisNYC : 讲离谱一点 核四全拆 同地点可以盖4个新的核电厂 06/25 13:07
391F：→ KrisNYC : 四个核四110~150%的电量 盖起来台湾基载直接+25~30% 06/25 13:08
392F：→ zzahoward : 其实小型核电的核废料还比大型的多XDDD 06/25 13:09
393F：→ zzahoward : 同样装置容量的小型核电废料比大型核电多1.5~2倍 06/25 13:09
394F：→ zzahoward : 所以就是看你要占地小还是废料少 06/25 13:10
395F：推 amazingwow : 绿能赚烂 06/25 13:11
396F：→ TaiwanUp : 台湾地热潜能高达12座核四 根本不用担心害怕 06/25 13:13
397F：→ bnn : 那个 卖给金小胖应该是他要给我们钱吧 06/25 13:13
398F：推 KrisNYC : 问题是同等发电量来看 他真的需要的储藏地小到基本 06/25 13:14
399F：→ TaiwanUp : 红色警戒没有考虑到地热技术 着实为一大败笔 06/25 13:14
400F：→ KrisNYC : 忽略...兰屿才多大 埋了几十年耶... 06/25 13:14
401F：推 good10740 : 地热要部落同意，没这麽简单 06/25 13:14
402F：→ jerrylin : 陆上风机就是垃圾 06/25 13:14
403F：→ jerrylin : 北部盖太阳能效率差强人意 06/25 13:14
404F：→ KrisNYC : 地热是另一个奇耙问题 至今没有大规模开发 理由不明 06/25 13:15
405F：→ bnn : 然後 大部分拿去埋的低放射性污染(衣服杂物等) 06/25 13:15
406F：→ bnn : 烧剩的燃料不是都还插在水里面 06/25 13:16
407F：→ jerrylin : 还不如改建成核废料乾储场 06/25 13:16
408F：→ jerrylin : 这样核二核三就能延用 06/25 13:16
409F：推 killerbbt : 地热要的技术很高阿 成本也高阿 当然没发展 06/25 13:16
410F：→ zzahoward : 理由没不明阿 抗腐蚀技术问题 根本无法商转 06/25 13:16
411F：→ zzahoward : 没啥奇葩 基本上拿一堆补助的没一个专案撑过去 06/25 13:17
412F：→ zzahoward : 核废料假如不是问题 龙门早就过了 06/25 13:18
413F：推 Uncontinue : 无限期支持核四拆掉盖核五啊 06/25 13:18
414F：→ bnn : 冰岛地热没有不能商转 但台湾的腐蚀程度不确定一样 06/25 13:19
415F：→ Uncontinue : 讲直接点除了核四现阶段不可能会有地方给盖了 06/25 13:19
416F：推 KrisNYC : 谢谢解惑 看很多资料也说地热很好效率很高 疑惑很久 06/25 13:20
417F：推 cmh1017 : 我们政府很有钱啦 06/25 13:25
418F：推 toroyang : 10多年的烂摊子，至少开始处理了 06/25 13:27
419F：推 iamthebest08: 这跟股版有甚麽关系? 06/25 13:27
420F：→ iamthebest08: 栅栏又坏掉了吗 06/25 13:27
421F：→ ISCREDIBLE : 核四最大的问题就是政治不正确 06/25 13:28
422F：→ zzahoward : 我说的无法商转是台湾地热啦 冰岛那是另外一个故事 06/25 13:29
423F：推 bobjohns : 八年遗毒不是喊假的 当初债留子孙赔超过4000亿 06/25 13:29
424F：→ bobjohns : 请绿营为当初决策赔4000亿给我们台湾子孙。 06/25 13:29
425F：推 KrisNYC : 说腐蚀很有到理阿 台湾璜酸比例有比较高没错 06/25 13:29
426F：推 sherlockman : 综合电力园区有提到转型方式 怎麽"生电"和产业有关 06/25 13:30
427F：→ bndan : 早就动到民生了 後面要靠贵松松的绿电 能便宜？ 电 06/25 13:31
428F：→ bndan : 价不够贵 种电还种不起来呢 XD 06/25 13:31
429F：嘘 devilkool : 错误的能源政策害惨台湾 06/25 13:32
430F：推 jimhall : 有党证的都肥了 瘦了没党证的 06/25 13:35
431F：推 Kydland : 高铁就最好笑啊 就有一群人怕让日本人赚太多钱 06/25 13:36
432F：→ Kydland : 所以搞成车厢用日本 轨道系统用欧洲 06/25 13:36
433F：推 pacino : 再给我绿能阿！？ 06/25 13:37
434F：→ Kydland : 老实说啦 台湾的公共工程啊 各路人马都要捞 06/25 13:38
435F：→ Kydland : 去看看高铁就知道 有一群人老是发新闻干谯日本新干 06/25 13:39
436F：→ Kydland : 线 去查查背後是不是当年搞欧系的人马在放话攻击 06/25 13:39
437F：嘘 catboost : 滚回八卦洗风向比较有用 06/25 13:40
438F：→ Kydland : 还不就是想把日本赶走 换成自己的势力上场赚钱 06/25 13:40
439F：推 arhuro : 核能是政策问题 核四是政治问题 缺电在夏天也是事实 06/25 13:41
440F：→ arhuro : 2050 ESG大方向不变 绿能会持续 重点在於怎麽不缺电 06/25 13:42
441F：→ arhuro : 虽然是废话 但当前就是需要解决夏天供电问题 才会 06/25 13:43
442F：→ arhuro : 延伸这些议题 无关政党 理性讨论 06/25 13:44
443F：→ KrisNYC : 除非突然有什麽技术大突破 不然真的只能盖核五六 06/25 13:45
444F：→ KrisNYC : 别忘了还要搞电车 淘汰油车耶 电哪来啊哈罗 06/25 13:45
445F：推 nick0506 : 绿脑就是可悲，停核四原因傻傻不知，还生出蓝营停 06/25 13:45
446F：→ nick0506 : 用说，怎还没被卖去柬埔寨？ 06/25 13:45
447F：→ gn02218236 : 被政治因素搞死的电厂 最後全民买单还导致缺电 06/25 13:50
448F：→ tabrisPTT : 分100年摊提，没事儿 06/25 13:52
449F：→ nptrj : 又他x太阳能 有病 06/25 13:55
450F：→ stkoso : 送证之後还不是继续嘴拼装... 反核加油好吗 06/25 13:55
451F：嘘 cospergod : 台北设太阳能跟风机 低能 06/25 13:57
452F：嘘 fallinlove15: 讲得好像特别预算不用还一样 06/25 14:01
453F：→ KrisNYC : 又一个看不懂国家预算法的 100年前的100元多大知道? 06/25 14:04
454F：→ KrisNYC : 国力支撑没问题的基础下 特别预算分50年摊还 06/25 14:05
455F：→ KrisNYC : 货币价值就是花一兆只要还2000亿左右的等级 06/25 14:05
456F：推 kkchen : 才2400亿，对政府来说就只是九牛一毛，随便编个预 06/25 14:07
457F：→ kkchen : 算就结束了，算是好的结局。 06/25 14:07
458F：→ haopig : 台北为什麽不能搞太阳能？现在效率进步很多台北的 06/25 14:07
459F：→ haopig : 社区设置後发电量都很不错 06/25 14:07
460F：推 LesMiz : 可是用几十年了还在运转的机组我也会怕呀(抖) 06/25 14:09
461F：→ LesMiz : 台北天气不好，没办法。 06/25 14:10
462F：推 junnn : 台湾永远别想有新核电厂了吧 盖了只会被操弄而 06/25 14:17
463F：→ junnn : 已 06/25 14:17
464F：推 Uncontinue : 常阴雨的地方太阳能效益不好吧 06/25 14:27
465F：推 remix780317 : 唯一反转机会公投都没过 台湾人怪谁 06/25 14:29
466F：推 chenyeart : 核四不是技术问题而是政治问题了，是不是拼装不重要 06/25 14:31
467F：→ chenyeart : 可惜的是这480公顷原本可以发2.7GW，现在不知剩多少 06/25 14:35
468F：→ MacD89 : 马冏也是罪人 面对林义雄的情勒一下子就服软了 06/25 14:37
469F：推 ctct0513 : 吵多久了 要不要再吵50年？ 06/25 14:46
470F：推 nwoyao : 所以其他国家盖核电厂都没有我们这些问题哦？笑死 06/25 14:53
471F：→ nwoyao : 本来就有取舍啊 06/25 14:53
472F：推 wald5566 : 一年认完不好吗 都拖多久了 06/25 14:58
473F：→ god890529 : 盘子 06/25 15:05
474F：推 WANGSH : 无限循环的话题 06/25 15:12
475F：推 tcancer : 作帐把欠钱丢给下任政府好聪明捏，下贱畜牲DPP 06/25 15:14
476F：推 nfsong : 以前也觉得拼装的问题很严重 没有零件很严重 06/25 15:20
477F：→ nfsong : 零件不是特规 超级严重 06/25 15:20
478F：→ nfsong : 结果现在面临抉择 台积电要扩厂 06/25 15:21
479F：→ nfsong : 燃料棒拿出来 乾式储存 06/25 15:21
480F：→ nfsong : 发现很多人竟然能接受 好吧 为了钱 拿出来储存 06/25 15:21
481F：→ nfsong : 既然都可以把燃料棒拿出来了 06/25 15:22
482F：→ nfsong : 那启用核四感觉也没那麽糟 06/25 15:22
483F：推 harewu : 如果核四运转爆了，是不是人人都买的起台北的房子 06/25 15:22
484F：→ harewu : 了？ 06/25 15:22
485F：→ nfsong : 运转爆了 就关闭 让燃料棒冷却 一周後转乾储 06/25 15:25
486F：→ nfsong : 或是 直接就在核四冷却池 06/25 15:26
487F：→ nfsong : 感觉也没啥 06/25 15:26
488F：→ nfsong : 不知道 我们四次扩建燃料池 那些材料是不是特规 06/25 15:26
489F：推 nfsong : 扩建燃料池 好像也不符合规范吧 06/25 15:29
490F：→ nfsong : 反正 为了台积电 最後应该会乾储 06/25 15:30
491F：→ nfsong : 乾储後 容忍度变高 就可以启用核四 06/25 15:30
492F：→ nfsong : 因为中华民国不被承认 所以把Dry cask storage 06/25 15:31
493F：→ nfsong : 都到海沟里 联合国也拿我们没辙 06/25 15:31
494F：嘘 RiverMan1 : 这笔钱还不是全民买单！垃圾塔绿班 06/25 15:32
495F：→ nfsong : 换中华民国黑化 交割 指责大陆 日本排放氚水 06/25 15:32
496F：推 manlike : 狗干扯，叫xxx赔啦！ 06/25 15:32
497F：→ nfsong : 标准一直下降 不意外 丢海沟早晚的 06/25 15:33
498F：推 bangjia : 错误政策要我们买单？对吗 06/25 15:34
499F：推 lolpklol0975: 817 最爱这一味 自己选的 自立自强 06/25 15:36
501F：→ lakershank : 忘了在股版差点上勾了，推文小心 06/25 15:39
502F：→ nfsong : 本来以为放射线很高 但是作业员看起来都 06/25 15:39
503F：→ nfsong : 没戴头套 直接暴露在spent fuel 下 06/25 15:40
504F：推 globekiller : 台湾就没其他地方能再盖核电厂啦 06/25 15:40
505F：→ globekiller : 就看现有的怎麽处理 06/25 15:41
506F：推 haykin : 民进党真强，我笑翻了！笑着笑着就哭了 06/25 15:43
508F：→ nfsong : 启德重机 做这些吊挂、运输应该还是可以的 06/25 15:52
509F：→ nfsong : 先给他钱 把设备买足 06/25 15:52
510F：推 chigo520 : 应该要国赔吧 分担给用户干嘛 06/25 15:57
511F：嘘 ki0107k : 操你妈然後缺电 林义雄哩 干 06/25 15:58
512F：推 arhuro : 这篇推文有人去检举了 提醒一下自己小心 06/25 16:03
513F：→ chris44099 : 2023年了还在拼装== 06/25 16:05
514F：推 romusutoru : 这绝对是利空！ 06/25 16:12
515F：嘘 qwe22992168 : 核四有股票吗?? 台电有股票吗?? 股点在哪?? 06/25 16:24
516F：推 senria : 2400亿小钱啦 再花3000亿设立核四办公室就解决了 06/25 16:37
517F：→ wingstar : 这笔钱应该叫林圣人和党出，关一般民众屁事 06/25 16:43
518F：→ wingstar : 还好意思从全民缴的电费或税金里出，烂 06/25 16:44
519F：嘘 bbqsandwich : 这笔钱应该要叫民进党跟林圣人出 06/25 17:18
520F：嘘 geniusw : 核四拆掉 盖非核家园纪念馆 预算100亿 06/25 17:28
521F：推 HTCdesire : 尊重民意好吗 民意就是不要核四 06/25 17:29
522F：推 mow1982 : 这笔跟民进党求偿 06/25 18:20
523F：推 peterlee97 : 之前一堆检验就是饭盒就是不信有什麽办法 06/25 18:27
524F：推 panzerbug : 真白痴 06/25 18:30
525F：→ panzerbug : 台湾人真的一堆蠢蛋…. 06/25 18:30
526F：推 ttgg : 讲拼装的 很有满满的台湾价值 06/25 18:31
527F：推 jonse : 危...... 06/25 18:35
528F：→ jonse : 只能说是多数人的决定，只能遵从。 06/25 18:36
529F：→ wasula : 还在拼装啊 06/25 18:37
530F：推 alihue : 假设核废与核安0争议，核五二十年也盖不完 真的想 06/25 18:39
531F：→ alihue : 盖吗XD 06/25 18:39
532F：推 louisnan : 垃圾 06/25 18:43
533F：推 doogie : 神奇的都没人负责 06/25 18:44
534F：推 horb : 盖核四的那些官。为什麽没有一个被惩处 06/25 18:47
535F：→ horb : 大家一起赚饱了吧。定期支持新的政党是必要的 06/25 18:48
536F：推 stevenyu82 : 到底政府要多垃圾多无能才会不盖好也不拆掉也没人 06/25 18:49
537F：→ stevenyu82 : 需要负责 06/25 18:49
538F：→ horb : 糟糕。因为在ㄅㄚㄍㄨㄚㄅㄢㄅ 06/25 18:49
539F：→ horb : 糟糕。以为在八卦版 06/25 18:49
540F：→ chocoboex : 垃圾政府，还有垃圾反核人士 06/25 19:13
541F：→ chocoboex : 反核人士大部分只会造谣 06/25 19:14
542F：→ chocoboex : 民意就是要核电啦 06/25 19:15
543F：嘘 agow : 核四相关人员先判刑？ 06/25 19:41
544F：推 BABY19831016: 笑死，竟然有人相信现在政府还有专家学者 06/25 19:45
545F：推 trewq987 : 没有人需要负责0.0? 06/25 19:54
546F：推 seans : 只要某党有机会执政，核五盖了也难保又要拆掉，反 06/25 19:58
547F：→ seans : 正人民无脑，圣人绝食一下几千亿就没了 06/25 19:58
548F：推 despair78214: 只能说 哥又赢 06/25 19:59
549F：→ timetostudy : 要选举了自己吞吧 06/25 20:05
550F：推 aikun : 讲拼装的很明显就只看特定媒体阿~ 06/25 20:10
551F：嘘 wvotyyj5 : 一堆智障，台湾钱很多绿共选举需要钱，风光南部地 06/25 20:17
552F：→ wvotyyj5 : 主跟桩脚赚烂了，看看屏鹅公路去年赶工就是要盖馈 06/25 20:17
553F：→ wvotyyj5 : 线给太阳能用，山坡地直接铲掉盖光电板 06/25 20:17
554F：→ douge : 你都打屏东了 又不是台北新竹 没问题 06/25 20:35
555F：嘘 zxcv75320 : 不管核电还是燃煤电，反正我身为一般百姓给个不会 06/25 20:35
556F：→ zxcv75320 : 跳电不会乱涨电价的电就好，管他会不会爆炸会不会 06/25 20:35
557F：→ zxcv75320 : 空污，别再跳电就让小动物坦好吗？ 06/25 20:35
558F：推 laptic : 据查为有争议系列文，因此即刻起终止回应(後续亦同) 06/25 20:49