作者icrose (人本，良心)
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标题Re: [新闻] 中国景气真的差？港股竟崩落20%坠熊市
时间Thu Jun 1 13:15:02 2023
※ 引述《KillAnnie (kill)》之铭言：
: 股市是经济的橱窗 这句话是有道理的
: 健康正常的经济体
: 企业经营效率增加 企业获利提升 带动薪资 带动消费
: 所以不可能企业没有获利 国家经济还好
: 而企业获利前景预期 会高度正相关股价
: 也就因此说股市是经济的橱窗
: 中国经济无论增长4%5%8%10%
: 本质都是虚的
: 因为中国的gdp 不是靠企业提升经营绩效带动
: 而是靠债务
: 很多人不知道 中国无论政府或全社会
: 借钱已经超越美国
: 政府负担也远高於美国
: 为什麽呢？
: 因为一般政府盖桥铺路是用税收或政府借债
: 中国是用城投公司名义 然而这本应纳政府债务
: https://i.imgur.com/0b66jw5.jpg
: 而纳入後中国政府债务就跟美国差不多
: https://i.imgur.com/tqmChhK.jpg
: 但中国负担会远高於美国
: 那是因为美债除了最近打通膨之外 利率极低
: 而中国城投与地方债是债务大头
: 要很高的借贷利率
: 而中国整体债务水准已经超越美国
: 而且一季就借债gdp7.7 其实很惊人
: 注意这是3个月的数字
: 这比疫情期间还多
: https://i.imgur.com/2dwWRWH.jpg
: 主要原因就是中国的公司债高达gdp 160%
: 是美国两倍
: https://i.imgur.com/bnxIvy5.jpg
: 中国企业是以国企为主
: 大家心态都是 凭本事借到钱 凭什麽要还？
: 至於中国实际竞争力 其实如上说
: 企业获利带动工资增长与聘用增长
: 然而中国民营企业根本不赚钱
: https://i.imgur.com/lETYpUE.jpg
: 中国民营500强企业获利只是台湾上市柜公司的1.5倍左右（根据28法则 我想500强可以囊
: 括8成左右民营企业获利
: 1.5倍是一个很烂的数字
: 14亿人赚钱跟0.2亿人差不多
中国大陆一年的汽车销量是台湾的50-60倍，你说的数字全是臆想
中国每年光榴莲消费量就是30-40亿美金，而大陆进口台湾农产品总额最高值也不过10亿美金左右
台湾的农产品其实毫无竞争力，也没什麽吸引力，水果王国更是笑话
同时， 中国海鲜消费量一年是世界的40%
中国大陆南方私营企业夥同地方政府藏利润藏营业额很严重，
北方的军工企业则不计入GDP，你看数字只能看到个寂寞
: 还是洗洗睡吧
: 很多人说 中国很多获利集中在国企
: 但你有听过国企有什麽创新吗？
: 国企是靠寻租来的 垄断上游来的
: 有个中国网友调侃
: 你让我把全国公厕收费成立一家公司
: 我能立马给你整出一个世界五百强
: 至於中国民营企业为什麽不赚钱
大疆 华爲 海康威视 比亚迪 当然赚钱了
中国的LNG船制造业也已经碾压韩国
韩国已经和欧猪一样，奋斗了40年，结果被入WTO20年的大陆把优势产业几乎抢光，韩国如果没有
美国再次分配电子业蛋糕，完全只有堕落一条路
: 可能是国企垄断挤压利润
: 也可能是讲站队政治的文化因素导致内耗
: 还有一点我觉得很多人忽略
: 马克思主义其实深刻影响中国人的意识形态
东亚内卷是普遍现象，説的好像只有中国有，高工时、低生育率，高房价是东亚通病
韩国和日本都是大财阀掌控经济，所以降低了内卷程度而已，中国省际产业竞争，市之间的竞争倒确实
增加了产业竞争烈度
: 在马克思主义里 没有双赢合作 只有斗争
: 而且是致死方休那种斗争
: 这也影响中国人竞争力
: 因为中国人大脑装的是恶性竞争斗倒对方
: 而不是创造利益大家一起分
: 这就是美中竞争力一个核心区别
: 所以结论
: 1.
: 正常经济增长是靠企业经营效率增加，中国经济
: 增长主要是依靠负债，老板借钱给你涨薪水那都是虚的
中国科研论文自然指数已经世界第一，医疗仪器如CT机今年也爆发式增长
到处是新突破。你念的是20年前的老经
: 当借不动到时候 整个社会就没救了
: 2.
: 无论政府或民间 中国负债率都超越美国
: 政府负债主要是比美债平均利率高上不少
美国是金融泡沫体质，互相打飞机互相打官司自己住的房子的虚假租金就能撑起来的GDP,和制造业中心的负债是不同的
: 民间部分负债主要是因国企没有约束的借贷
: 3.
: 经济 生产效率 乃至科技发展主要靠民营企业
: 以号称第二强国的角度 中国这部分战力极弱
是啊，很弱，比如华爲大疆阿里腾讯抖音比亚迪
: 也反映中国整个国家的竞争力 甚至国力
: 可能能给台韩很大压力
: 但就差不多是这个水准了
: 4.
: 股市是经济橱窗
: 企业经营效率带动薪资就业同时也带动股价
: 看经济看他的股市就差不多了
: 至於GDP 敢借就有
大陆最近一年产业真的和2025预测一样大喷发了
汽车飞机APP，都让世界惊叹
如果不是美国前总统开始打压，已经确定无法阻挡
世界经济和科技火车头，从英国转移到法国，再到德国，美国，日本
是常态，所以欧美知道哪些经济指标决定话语权的转移。他们警觉的是这些
你在欧美媒体上看的都是资讯泡沫，给世界范围内的韭菜看的麻醉剂
本段政治雷区，不喜勿读 （美国已经舍弃达赖这个老棋子，而且撤换对华强硬派内阁人员，准备和中国和解，至少在
美债确定软着陆之前，美国已经没有能力再卡中国脖子）
我觉得中国下半年一定会带领世界走出衰退阴影，当然前提是欧洲清醒一点，美国克制一点XD
--
世界最长城市中轴线 成都，150公里
https://www.bilibili.com/video/BV1uh41147Tz
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 171.14.61.231 (中国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1685596505.A.FFF.html
※ 编辑: icrose (171.14.61.231 中国), 06/01/2023 13:19:09
1F：→ HCYPMGO : IP正确 06/01 13:17
2F：推 manboisold : 帮你总结，中国赢两次！ 06/01 13:18
3F：嘘 fenix220 : 喷 06/01 13:18
4F：嘘 VANNN : 中国永远最赢 06/01 13:19
5F：嘘 dostey : 外资厂持续退场 技术无法偷 至今关键零件技术进口的 06/01 13:19
6F：嘘 BlueAPE : 这种小学般的程度到底哪来的勇气发文 06/01 13:19
我回的那篇，一个关键字都没有，都是空话，
我有数字，有例证，产业举例全面，还指出科研实力的绝大差别，谁说的更全面更接近事实
谁写的是给三民自观衆抱团用的谁知道。哈哈
7F：→ Rickyyy : IP来自......... 06/01 13:19
8F：→ VANNN : "美债确定软着陆之前" 所以中国要增持美债 XDDD 06/01 13:19
9F：→ dostey : 几乎看到的国产技术都低於50% 只能用海量抢市占 06/01 13:20
10F：嘘 guowei616 : ip正确 中国又赢了 06/01 13:20
11F：嘘 good5755 : 当你个版？一样的讯息不要重复发文 06/01 13:21
12F：→ VANNN : 对岸： 人民币滙率 到7.1 就是要给美国一个教训 06/01 13:21
13F：嘘 andyao1562 : 13E人汽车销量50倍 台湾2000万人 听起来很正常== 06/01 13:24
14F：嘘 rtwodtwo : 你上次说台股跌破万4 现在万6 感谢赐我吃穿 06/01 13:24
15F：→ andyao1562 : 怎麽每次都是这种比体量就觉得自己很屌 06/01 13:24
市场大，试错空间大，头部企业或者个人天才产出，衆人获益。你懂吗
体量大有体量大的好处，台湾的市场小，所以软体 汽车 打飞机 航太竞争力很低，你不懂吗
16F：→ andyao1562 : 前几篇文说世界没突破 才会开始搞斗争 现在又中国 06/01 13:25
17F：→ andyao1562 : 各种大突破 然後各大公司开始疯狂砍人 ?? 06/01 13:25
※ 编辑: icrose (171.14.61.231 中国), 06/01/2023 13:28:09
18F：推 vm4m06 : 你要不要说一下城投债违约的问题啊 06/01 13:26
19F：嘘 yychiuchang : C919关键零组件全部来自西方，国产飞机座椅，厉害 06/01 13:26
20F：→ yychiuchang : 厉害，赢麻了 06/01 13:26
21F：嘘 blargelp : 又是你 台股跌破万五、中国占苹果1/4营收，真的造谣 06/01 13:27
22F：→ blargelp : 造不完欸 06/01 13:27
23F：嘘 ahleina : 股市大跌就是事实 06/01 13:27
24F：嘘 Isopod : 抱歉 我看到作者群是中国的论文一律跳过 06/01 13:27
中国论文自然指数第一，你算哪个？XD
25F：推 sosiealex : 讲再多也改变不了A股十年来3000点没成长 06/01 13:28
26F：→ yychiuchang : 中低阶制造业中国真的赢麻了，毕竟有市场量大又便 06/01 13:28
27F：→ yychiuchang : 宜，so? 06/01 13:28
28F：推 cimlab : 跟大家解释一下马云发生什麽事 06/01 13:28
马云这些人，把国家对新科技企业的信任辜负了，走向了高利贷，高杠杆金融游戏
淘宝竞价排行机制推高社会企业运营成本，本来就不是什麽高科技，只有阿里云有技术含量
相比较祖克伯格根本被禁止把手伸入金融领域，在听证会上被百般侮辱，马云已经拿到够多了
※ 编辑: icrose (171.14.61.231 中国), 06/01/2023 13:32:36
29F：推 godog : 你忘了说电池太阳能 06/01 13:29
31F：嘘 warlocks : 它们自然科学强真的怀疑 我查他们的论文都黑人问号 06/01 13:29
32F：嘘 pwseki206 : 还来喔，你这篇一样一堆臆测空话阿 06/01 13:29
33F：→ warlocks : 不过 广度这个部份我是可以认同 量大范围广 06/01 13:30
34F：嘘 WTF55665566 : C919 70%零件来自欧美 关键技术各种剽窃 然後说支 06/01 13:30
35F：→ WTF55665566 : 或赢 都不觉得脸红的吗？XD 06/01 13:30
36F：嘘 bbboy : 好了啦 欧印了没？ 06/01 13:31
37F：→ rtwodtwo : 你大盘分析文有种就发在股板啊 06/01 13:31
38F：嘘 hellodio : 2没坏 06/01 13:31
39F：嘘 Lionvjm95 : 自己发文一堆臆测还敢说别人 ip真的很正确 06/01 13:32
40F：嘘 cohj : 中港股烂到谷底 居然还能跑来股版狂吹中国经济XD 06/01 13:34
41F：→ springman : 前者说：中国获利只有台湾的1.5倍。後者说：汽车销 06/01 13:34
获利高有毛用，从某种角度説，就是衆星捧月，衆砖捧月，所有行业走下坡路
突出来一个高利润率企业，整体结构畸形，就好比低矮的台北市容突然突起的101
不健康
大陆的互联网行业获利也极端高，但是除了推高房价，比如阿里推高杭州房价，对当地普通人没有多少好处
获利低更像是更多更早进入经济循环，大家都获利，
42F：推 jorden : 稳了 06/01 13:35
43F：嘘 lingbei : 真的赞，all in不嫌慢 06/01 13:35
44F：→ springman : 售量是台湾的50倍以上！鸡同鸭讲！ 06/01 13:35
45F：→ sgeneral : 等你all in贴单上来 财富自由靠这次了 06/01 13:36
46F：嘘 pwseki206 : 祖克伯被约谈是事实...但马云被约谈就没被羞辱? 06/01 13:37
47F：推 vm4m06 : 请问你对贵州和昆明债务问题有什麽看法?? 06/01 13:38
48F：→ pwseki206 : 看阁下开口闭口都是用对岸思维来行事，真是被洗到底 06/01 13:38
49F：推 amaranth5566: 股市是经济发展的橱窗，请您瞧瞧上证、恒生的熊样 06/01 13:38
50F：嘘 CC97 : 在学生~去问问大陆私企老板答案可能和你不一样! 06/01 13:38
51F：嘘 steven0503 : 呵 笑死人 06/01 13:38
52F：嘘 Anutmiao : 还以为在看大内宣农场文 06/01 13:38
53F：嘘 chter : 小哥中国有14E人口，结果表现那麽差，不都虚胖？ 06/01 13:38
54F：嘘 skylinegt : 中国韭菜就是不见棺材不掉泪 可怜啊！ 06/01 13:39
55F：嘘 blackfire11 : 我信你个鬼，你这糟老头子坏的很 06/01 13:40
56F：→ kids1243 : 真的欸 全股版就你最懂 06/01 13:40
57F：嘘 andyao1562 : 刚刚去吃饭 回你体量问题 现在中国哪有试错机会 06/01 13:40
58F：推 zxcvbnm6102 : 照你分析做多中国应该大赚特赚 给你赚 我就不用了 06/01 13:41
59F：嘘 eelse : 不用跟他争, 五毛观念就是中国赢麻了 06/01 13:41
60F：→ andyao1562 : 党的共同富裕不知道吓退多少中国有能者 然後中国 06/01 13:41
61F：嘘 payneblue : 好厉害哦 06/01 13:41
62F：→ andyao1562 : 进入中等收入陷阱 体量大全在内卷 中国老板很聪明 06/01 13:42
63F：推 frankie30432: 整天发废文 到底有没有钱买股? 06/01 13:42
64F：→ andyao1562 : 谁大到会影响党 谁会被拆 这种环境怎麽竞争 外国还 06/01 13:42
别让三民自代替你思考，我倒是真的天天等阿里腾讯被分拆呢，天天只是罚款，倒才是趁机割大户，演大戏，不敢真下手
美国那样拆贝尔，拆洛克菲勒，才叫真章，请问这些垄断大企业得罪美国哪个党？
65F：→ andyao1562 : 一堆牛鬼蛇神 06/01 13:42
66F：推 vm4m06 : 请问你对贵州1.24兆人民币、昆明200亿人民币、恒大7 06/01 13:44
67F：→ vm4m06 : 500亿人民币的债务有什麽看法?? 06/01 13:44
68F：嘘 goodjop : 06/01 13:44
69F：→ angel2210 : 200斤也是人 也会犯错 06/01 13:44
70F：嘘 alex5566 : 大哥 你一天到晚拿台湾比总额做啥 人口差快60倍... 06/01 13:44
※ 编辑: icrose (171.14.61.231 中国), 06/01/2023 13:47:08
71F：嘘 payneblue : 你第一段也是臆测言论 就别说别人都臆测的= = 06/01 13:44
72F：→ payneblue : 嘘你就嘘到手酸了 想大外宣拜托挑别的地方 06/01 13:45
73F：嘘 hyscout : 华为去年营收6423亿获利356亿 营利率才5.5%.... 06/01 13:46
74F：→ alex5566 : 如华爲大疆阿里腾讯抖音比亚迪 这些确实不错~ 06/01 13:46
75F：→ alex5566 : 前提是在改革开放 + 美国没有打压..... 06/01 13:47
76F：推 zxc132004 : 黑名单ID真有水准 06/01 13:47
77F：嘘 pwseki206 : 我也建议你别让人民日报、环球时报跟中国央视代替你 06/01 13:48
78F：→ pwseki206 : 思考，身为华语圈知识分子不能讲实话很辛苦的 06/01 13:48
79F：→ wind1193 : 大国就要和大国比较 可以顺便比一下中美吗 06/01 13:48
80F：→ alex5566 : 现在美国处处掐着 + 习皇的亲自布署亲自指挥~别期待 06/01 13:49
81F：→ hyscout : 话说中国这麽强 怎麽这麽抗拒被列入已开发国家啊? 06/01 13:49
82F：→ andyao1562 : 老哥你又偷换概念 贝尔.洛克那时全球化还没这麽大 06/01 13:50
83F：推 aortic : 警语是放在文章前，你放文章後是什麽脑袋？ 06/01 13:51
84F：→ andyao1562 : 美国政府根据民众利益避免垄断拆分 但後来全球化要 06/01 13:51
85F：嘘 Angraecum : 其实台湾 GDP 有２５趴只是我们藏得很好 XD 06/01 13:51
86F：→ springman : 台湾以前毛三毛四的低获利经验很丰富，原来低获利是 06/01 13:51
87F：嘘 jknm0510a : 讲到马云开始丧事喜报了，呵呵 06/01 13:51
88F：嘘 jack52014 : 大陆仔渗入PTT?看不懂大陆仔弓沙晓 06/01 13:52
89F：→ andyao1562 : 竞争 国内和国外竞争就有取舍 刚刚文字不够精确 06/01 13:52
91F：→ springman : 好事啊！真的很好笑！我们比较喜欢现在获利率超过 06/01 13:52
92F：→ andyao1562 : 中国则是太大 党就会介入 但党公信力在国际上又跟屎 06/01 13:52
93F：→ fps5566 : 这影片造谣啊 快去举报 居然唱虽中国 06/01 13:52
94F：→ springman : 50%的企业，不喜欢只获利2~3%的企业。 06/01 13:52
96F：→ andyao1562 : 一样 要全面发展 根本拖油瓶 这样你能了解了吗? 06/01 13:53
97F：嘘 gestapo : 朕封你进士 06/01 13:53
98F：嘘 j3024133 : 傻子吗……十二亿的人口拿来跟台湾比，问题是以十二 06/01 13:55
99F：→ j3024133 : 亿人口的市场中共就真的做得烂的不行，你怎不看北上 06/01 13:55
已经把韩国的优势行业一一击溃，甚至日本部分行业
这两年的产业惊喜涌现越来越快，
穿越到5年前，把今年初飞机 汽车 APP垄断美国榜单的成绩亮出来，绝对连中国人自己都没几个敢信
巨石滚落，势不可挡，也就是美国确实屌，消耗几十年的自由市场牌坊，极力打压华爲
不然.....呵呵
100F：→ j3024133 : 广现在还一堆拿四五千人民币的蓝领？整天吹中国产业 06/01 13:55
101F：→ j3024133 : 多强，有进人民的口袋吗？造船赢韩国？所以韩国造 06/01 13:55
102F：→ j3024133 : 船工人薪水是你们的几倍？很有钱那也是党有钱又不是 06/01 13:55
103F：→ j3024133 : 你有钱，笑死人 06/01 13:55
104F：→ WTF55665566 : 别这样 墙内资讯很封闭的 人家ip正确 06/01 13:56
※ 编辑: icrose (171.14.61.231 中国), 06/01/2023 14:01:37
105F：嘘 HsihHan : 为什麽同样是中国的一部分 但是中国台湾农产品 06/01 13:59
106F：→ HsihHan : 卖往内地却叫进口？你是不是台独份子？举报中… 06/01 13:59
107F：嘘 suntw : 偷盗台湾农业技术的墙国 06/01 14:03
109F：→ Tigerman001 : 华为就是解放军的啊。又不是正常公司....算是为党服 06/01 14:04
解放军就能凭空生产专利吗，代码是码农一行一行写出来的。老兄
110F：→ Tigerman001 : 务的公司 06/01 14:04
111F：→ Tigerman001 : 然後再怎麽强，人们永远都记得他就是偷 思科起家的 06/01 14:05
112F：→ Tigerman001 : 没啥好拿来说嘴的 06/01 14:05
113F：推 Tigerman001 : 然後百度 阿里 哪个不是红二代政二扶持的，加上封 06/01 14:07
114F：嘘 good5755 : 阿里可是推出云端服务 有真材实料的公司 被你说得 06/01 14:07
我夸阿里云了啊
不要和我比评论大陆的互联网，我崇拜的对象是金山求伯君，小米雷军，
我这个ID就和雷军有关我有和别人说过吗XD
有没有技术含量我当然懂啦
115F：→ good5755 : 一文不值也满好笑的 马云也是可怜老了只能逃到日本 06/01 14:07
116F：→ Tigerman001 : 锁国外公司才能独占事业，也不是多正常的...没啥好 06/01 14:07
别自我安慰了，华爲的基站产品和手机在全球被接受最好是凴国内的关系XD
117F：→ Tigerman001 : 吹的 06/01 14:07
118F：→ good5755 : 养老 06/01 14:07
119F：→ Tigerman001 : 外国哪家公司可以这样靠关系 靠垄断发迹 06/01 14:08
※ 编辑: icrose (171.14.61.231 中国), 06/01/2023 14:10:34
120F：推 Tigerman001 : 笑死 华为的码是从哪偷的 问问早期业界的人就知道， 06/01 14:09
121F：→ Tigerman001 : 一看就知道是学生或是菜鸟 06/01 14:09
矛盾吗？XD跟我比资深
※ 编辑: icrose (171.14.61.231 中国), 06/01/2023 14:11:30
122F：嘘 s3z15a3z15a : 好了啦..打工薪水剩3-9块的..一直在炫他们多厉害.. 06/01 14:11
123F：嘘 sinon17 : 可怜 被大内宣洗到脑袋都抽筋了 06/01 14:11
124F：嘘 good5755 : 小米雷军有啥小屁技术 笑死 06/01 14:11
哈哈，当年WORD进入中国前，文字处理系统被中国本土WPS垄断，用ASM写出来的优秀系统
世界一流水平綫的产品
美国人只有和WPS兼容才成功打开WORD在华市场，小年轻们当然不知道这些历史了
125F：嘘 LiamTiger : 中国赢麻了 06/01 14:12
126F：推 Tigerman001 : 中芯当初还号称 拿T公司的 mask就可以投产，这就是 06/01 14:12
127F：→ Tigerman001 : 更好笑的事，难怪会告输 06/01 14:12
128F：嘘 PaulOneil1 : 中国没有输 06/01 14:12
129F：嘘 biopbiop : 阿不就好棒棒 06/01 14:13
130F：→ Tigerman001 : 笑死 华为靠啥起家的都不知道，还在基地台 还在比 06/01 14:13
不肯接受华爲对思科在中端市场的优势，那也别谈了
131F：→ Tigerman001 : 资深 真的笑死 06/01 14:13
132F：嘘 NYYAllen : 华为那麽猛喔，那还在套android的皮是怎麽回事？ 06/01 14:13
133F：→ s3z15a3z15a : 中芯14奈米偷偷下架了..嘘~别被他听到... 06/01 14:14
※ 编辑: icrose (171.14.61.231 中国), 06/01/2023 14:15:29
134F：嘘 LiamTiger : 为什麽中国人自慰这麽厉害世界第一阿？ 06/01 14:14
135F：嘘 Kobe5210 : 2012年某人上台以後，是分水岭。 06/01 14:14
136F：嘘 good5755 : 你知道市面上一堆可以替代word的软体吗 06/01 14:15
哈哈，小年轻们都説，浏览器简单，电商後台简单，
WORD尤其是EXCEL的CODE尤其是架构上的复杂度，吓死无知者
137F：→ good5755 : 这又不是很难的技术 但word就是最好用 06/01 14:15
※ 编辑: icrose (171.14.61.231 中国), 06/01/2023 14:17:31
138F：嘘 wino : 废物 06/01 14:16
140F：嘘 sassuck : 中又最赢 06/01 14:22
141F：嘘 Tigerman001 : 对啦 安博盒子 碾压 各个有线系统电视 阿不就好棒 06/01 14:23
142F：→ Tigerman001 : 棒 06/01 14:23
143F：嘘 LTpeacecraft: 让我们继续看下去... 06/01 14:24
144F：嘘 phoenixtwo : 所以中国人均gdp多少?1949以来没有一年赢过台湾 06/01 14:30
145F：→ phoenixtwo : 历史没有如果 事实就是动态清零跟封城重创中国经济 06/01 14:31
146F：推 Tigerman001 : 你还少一个 房地产的泡沫 06/01 14:33
147F：嘘 ncuephysics : 吱又赢 06/01 14:33
148F：嘘 adagiox : 小韭菜0.0 06/01 14:33
149F：嘘 joe2 : 挺厉害的 有些是真 有些是假 06/01 14:35
150F：→ joe2 : 用这招来骗骗人 的确不错 06/01 14:35
151F：→ joe2 : 你讲得有些领域的确是真 但没讲到美国开始掐脖子 06/01 14:37
152F：→ joe2 : 中国现在想摆脱全球化分工 独自扛起上中下游 06/01 14:37
153F：→ joe2 : 如果成功 那是短空长多 但不成功 那是短空长崩 06/01 14:37
154F：嘘 piao07 : 你陆港股赚多少 06/01 14:43
155F：推 Tigerman001 : 中国最大的问题是，未富即衰，人口红利没了，社会 06/01 14:43
156F：→ Tigerman001 : 福利完全跟不上，然後一堆的GDP都是房地产，互联网 06/01 14:44
157F：→ Tigerman001 : 这种虚的堆出来的。不是看好 06/01 14:44
158F：→ Tigerman001 : 就是穷人太多啦 富人不是满手房地产，不然早就逃命 06/01 14:44
159F：→ Tigerman001 : 去新加坡了.... 06/01 14:44
160F：嘘 ljh109 : 作风优良，能打胜仗，战狼LUL 06/01 14:46
161F：嘘 NexusPrime : 笑死，又来讨嘘了 06/01 14:47
162F：嘘 howhower : 企业总营利看大盘本益比就知道了，说别人臆想，你 06/01 14:48
163F：→ howhower : 说营利都藏起来，这反而公正不是小道，有点逻辑好 06/01 14:48
164F：→ howhower : 吗大内宣 06/01 14:48
165F：→ joe2 : 台湾企业也这样搞阿 把营利藏起来 06/01 14:49
166F：嘘 iansuture : 赢赢 06/01 14:49
167F：→ joe2 : 不过这波实体经济的确是超级弱 06/01 14:49
168F：→ joe2 : 不是中国的原因 是这世界真的被通膨吃掉需求了 06/01 14:50
169F：嘘 aduijjr : 厉害了你的支那 06/01 14:50
170F：→ joe2 : 中国衰退一部分不是中国人口红利或其他自身的问题 06/01 14:50
171F：推 Tigerman001 : 为什麽要掐中国脖子，因为 不掐，一个终身制的领导 06/01 14:50
172F：→ Tigerman001 : 加上听命党的公司 就是入侵乌克兰的翻版 06/01 14:50
173F：→ Tigerman001 : 就是癌细胞 很简单的道理 06/01 14:50
174F：→ joe2 : 如果老黄去中国能够拉起AI的风潮 那这波经济回春 06/01 14:50
175F：→ joe2 : 是很有机会的 06/01 14:50
176F：嘘 linweida : 你该不会是可怜的中国人? 难怪打这种文 同情你了 06/01 14:51
177F：推 Tigerman001 : AI 你要共产党的命吗？ 06/01 14:52
178F：→ Tigerman001 : 处处都是G点 你要怎麽AI ,还是 内建不准损害党的条 06/01 14:53
179F：→ Tigerman001 : 件 06/01 14:53
180F：→ Tigerman001 : 一个思想不开放的体制，是不会有创新的东西。 06/01 14:54
181F：嘘 zip00000 : 这股票版不是你大外宣版好吗？你家股市今年走势是 06/01 14:54
182F：→ zip00000 : 有多好？真金白银的体现不是你出张嘴就掩盖得了好 06/01 14:54
183F：→ zip00000 : 吗？ 06/01 14:54
184F：嘘 stonerr : 可怜 06/01 14:55
185F：→ tinybunny : 感谢分享观点 持续悲观持有买入 06/01 14:58
186F：嘘 noyesray : 讲得很厉害 中国股票没买半张 www 06/01 15:01
187F：嘘 zks6699 : 整编就是越赚钱股价越会跌的概念 06/01 15:05
188F：→ CC97 : 大陆现在AI的关注程度早就属於疯狂级别，翻出来到 06/01 15:07
189F：→ CC97 : open ai和mid journey的ip的占比高的吓人，哪需要 06/01 15:07
190F：→ CC97 : 老黄去加柴火。倒是他的A100在大陆黑市疯狂涨价抢 06/01 15:07
191F：→ CC97 : 货，他应该是笑到合不咙嘴。 06/01 15:07
192F：→ danhunter : 墙国又赢了 06/01 15:09
193F：嘘 xburneric : 这yy能力真是绝了 封你为阳光开朗孔乙己 06/01 15:09
194F：→ kuluya997 : 看完这种思考逻辑，内卷赞赞赞 06/01 15:15
195F：嘘 Akitsukineko: 所以说那单呢？讲了一堆不如拿单出来 06/01 15:20
196F：→ kinki999 : ai应用，中国是真的满领先的，无人计程车跟软体 06/01 15:26
197F：嘘 hsuan8871 : 记得杠杆做多中国股市 06/01 15:27
198F：推 hypeng : 真的赞，但我绝不买中国股票，单纯不想投资极权政 06/01 15:34
199F：→ hypeng : 府。 06/01 15:34
200F：嘘 muhoan : 真的赢麻了，中国这麽多厉害的大企业还可以搞到青年 06/01 15:35
201F：→ muhoan : 失业率20%，想必下半年会更精彩吧 06/01 15:35
202F：嘘 bigsun0709 : 月薪多少了 06/01 15:55
203F：推 salazopyrin : 中国人垃屎量占世界五分之一强，怕爆。 06/01 15:57
204F：嘘 daisy72113 : 一直拿官宣数字自卫，你去街上绕两圈醒醒吧 06/01 15:58
205F：→ daisy72113 : 你街上找个大陆人讲这干话试试？ 06/01 16:00
206F：嘘 payneblue : 整天发这种文意义在哪？共产党去吃屎 6/4又要到了 06/01 16:00
207F：嘘 bigsun0709 : 中国这几年光房地产跟城投债就够你们受的，而且中国 06/01 16:01
208F：→ bigsun0709 : 汽车销量跟台湾比，等你人口降到几千万人再说吧，中 06/01 16:01
209F：→ bigsun0709 : 国人口老龄化跟出生率大衰退，就注定未来中国只会越 06/01 16:01
210F：→ bigsun0709 : 来越惨 06/01 16:01
211F：嘘 Sashaaaa : 有道理给推 06/01 16:05
212F：嘘 anti27149 : AI 发展应该很好 直接禁止关键字5/35日 席包子 维尼 06/01 16:06
213F：嘘 justin20118 : 看到嘘文这麽多我就安心了 06/01 16:31
214F：嘘 Earlcs : 其实中国真的一手好牌，然後被美国警觉打压，但世 06/01 16:36
215F：→ Earlcs : 人没想到中国在疫情中硬生生把自已经济打崩 06/01 16:36
216F：嘘 Earlcs : 现在中国就是政治大约一切 06/01 16:38
217F：嘘 redmid : 干拎北跑大陆客户跑的生意死光光的，你这边乱吹一通 06/01 16:41
218F：嘘 Brightheat : 你知道现在中国新生儿总数比对日抗战时还低吗 06/01 16:47
219F：推 Heedictator : 已经把福建号吹得比福特号还强了 06/01 16:48
220F：推 la8day : 十元管饱吗 06/01 16:59
221F：→ linzero : 「获利高有毛用」 XD 06/01 17:00
222F：→ jerrylin : 没对帐单看一次嘘一次 06/01 17:01
223F：嘘 etu19930214 : 好像数字大经济就好？ 06/01 17:05
224F：嘘 Gcobs130275 : IP正确 06/01 17:08
225F：→ eemail : 其实写你觉得就好了@@ 06/01 17:13
226F：推 bj45566 : 呛说都不看中国论文的真的是小粉绿，中国的科研论 06/01 17:16
227F：→ bj45566 : 文这廿多年来的确是进步神速，量变引发质变；在 CS/ 06/01 17:16
228F：→ yzlin2002 : 股版也出没 06/01 17:16
229F：→ bj45566 : IT 领域，中国在最顶尖会议和期刊发表的论文已经追 06/01 17:16
230F：→ bj45566 : 上甚至超越美国了 -- 而且美国在顶会、顶刊发表的 06/01 17:17
231F：→ bj45566 : 论文至少一半是中国裔作者(看姓名拼音) 06/01 17:17
232F：推 PeikangShin : 感谢贵国资金大量涌入呆丸当股东……不过这个版是 06/01 17:26
233F：→ PeikangShin : 看不到的 谢谢指教 06/01 17:26
234F：嘘 bj45566 : 但原 po 这只老粉红也有夸大，Nature Index 不是绝 06/01 17:27
235F：→ bj45566 : 对的科研水准指标；中国在 2022 年新创的记录是在 N 06/01 17:27
236F：→ bj45566 : ature, Science 刊登论文数占约 20%，但其中约有一 06/01 17:27
237F：→ bj45566 : 半是和西方合作的，纯中国的 N/S 论文只占约 10%， 06/01 17:27
238F：→ bj45566 : 还是输给美国；而在最艰涩最抽象的领域如数学四大 06/01 17:27
239F：→ bj45566 : 顶尖期刊、ACM STOC, JACM，中国论文占比最好的记 06/01 17:27
240F：→ bj45566 : 录也是占比约 10%，比以色列低不少(以色列在者方面 06/01 17:27
241F：→ bj45566 : 实力逼近美国) 06/01 17:27
242F：嘘 bj45566 : 中国产业竞争力明显低於顶尖论文发表率，这也是另一 06/01 17:29
243F：→ bj45566 : 个问题 06/01 17:29
244F：→ bj45566 : 不过有一说一，至少在 CS, IT 领域，中国在全球最 06/01 17:34
245F：→ bj45566 : 顶尖会议和期刊发表的实力真的已经不输美国，如果再 06/01 17:34
246F：→ bj45566 : 扣掉美国发表论文当中的中国裔学者和研究生，那麽 06/01 17:34
247F：→ bj45566 : 说现在 CS, IT 「非纯理论」的学术领域，中国人和 06/01 17:34
248F：→ bj45566 : 中国裔真的已经形成稳稳的第一强权(-- 但在纯理论 06/01 17:34
249F：→ bj45566 : 领域则还是白人和犹太人的天下) 06/01 17:34
250F：→ bj45566 : P.S. 在二十多年前，CS, IT 领域的最顶尖会议和期刊 06/01 17:37
251F：→ bj45566 : 可以说是完全看不到中国的科研机构，这个是货真价 06/01 17:37
252F：→ bj45566 : 实的「大跃进」，在下感到头痛甚至有些恐惧 06/01 17:37
253F：→ bj45566 : P.S. 纯理论的 CS 顶会、顶刊数量非常少，只占整个 06/01 18:14
254F：→ bj45566 : CS 领域顶会、顶刊数量的约 1/30 吧 06/01 18:14
255F：嘘 IENNOIVY : 垃圾 06/01 18:19
256F：嘘 bj45566 : 再嘘这只老粉红完全忽略了顶尖论文以外的科研发展因 06/01 18:20
257F：→ bj45566 : 素 -- 你中国做科研用到的软硬体和高端仪器都是以 06/01 18:20
258F：→ bj45566 : 美国为主的美欧日国家开发制造出来的，人家要绊倒你 06/01 18:20
259F：→ bj45566 : 的科研脚步你根本找不到也做不出替代品 06/01 18:20
260F：嘘 xluds24805 : 中国人喜欢吃榴槤臭了吗 06/01 18:22
261F：嘘 foxher : 你怎麽又被嘘了，我怎麽又说又呢？ 06/01 18:29
262F：嘘 pxo : 喔 06/01 18:37
263F：推 CuLiZn56 : 我实验室今年CVPR六篇，IJCSAI预计三篇到五篇，上 06/01 18:45
264F：→ CuLiZn56 : 半年三篇子刊，三篇TPAMI 06/01 18:45
265F：推 bj45566 : @CuLiZn56：请问你实验室在台湾吗？ 06/01 18:49
266F：→ bj45566 : 自然指数是统计 82 个 Nature 出版集团认定为自然 06/01 19:03
267F：→ bj45566 : 科学领域「高品质期刊」录取论文的作者所在国家加权 06/01 19:03
268F：→ bj45566 : 计分，中国在 2022 年首次领先美国 (19373 vs. 1761 06/01 19:03
269F：→ bj45566 : 0) 06/01 19:03
270F：→ bj45566 : 但讽刺的是，美中合作的论文数目占所有跨国合作研究 06/01 19:05
271F：→ bj45566 : 比例的第一名 06/01 19:05
272F：→ bj45566 : 不过该指标只统计 A & A+ 级期刊，不考虑会议，而在 06/01 19:10
273F：→ bj45566 : CS 领域的共识是 A+ 级会议的重要性 >= A+ 级期刊 06/01 19:10
274F：→ tinybunny : 我信你 可以说说腾讯还值得押宝吗?未来怎麽看? 06/01 19:11
275F：→ bj45566 : CS 领域 A+ 级会议论文的来源国是我空闲时自行统计 06/01 19:12
276F：→ bj45566 : 的(很奇特的个人兴趣) 06/01 19:12
277F：嘘 gaara : 中国最墙 06/01 19:12
278F：→ bj45566 : 遗憾的是，在 CS 的 A+ 级会议，中国论文数量逐步追 06/01 19:15
279F：→ bj45566 : 上甚至超过美国的趋势非常明显(同上述，纯理论这个 06/01 19:15
280F：→ bj45566 : 小子领域例外) 06/01 19:15
281F：嘘 adam12031203: 好了啦 06/01 19:19
282F：→ llssdog : 别人贴数据就是忆想，你的数据又是怎麽来的呢？你 06/01 19:20
283F：→ llssdog : 来反串的吧？ 06/01 19:20
284F：→ bj45566 : 像网通领域全球最顶没有之一的会议 ACM SIGCOMM 中 06/01 19:21
285F：→ bj45566 : 国的录取论文数夺冠已经好几年了，更糟糕的是，美 06/01 19:21
286F：→ bj45566 : 国发表的论文，常常一半或以上的作者群是在美中国 06/01 19:21
287F：→ bj45566 : 裔(看姓名拼音) 06/01 19:21
288F：→ bj45566 : 台湾特别需要警惕的是，同为四小龙的香港、新加坡、 06/01 19:25
289F：→ bj45566 : 韩国在 CS 的 A+ 级会议的可见度越来越高(尤其是香 06/01 19:25
290F：→ bj45566 : 港！)，台湾很明显成为「不进则退」的典范，这点真 06/01 19:25
291F：→ bj45566 : 的很值得担忧 QQ 06/01 19:25
292F：→ bj45566 : 台湾在世界最顶尖期刊和最顶尖会议的可见度非但没 06/01 19:27
293F：→ bj45566 : 有进步，甚至还倒退，连其他三小龙都输 06/01 19:27
294F：嘘 LiamTiger : 中国裔美国人 干就还是美国人阿哈哈哈哈以为这样就 06/01 19:32
295F：→ LiamTiger : 变中国了？ 06/01 19:32
296F：推 bj45566 : 不都是中国裔美国人喔，头脑要清楚一点，那些美国 06/01 19:42
297F：→ bj45566 : 论文上很多中国拼音的作者都是在美国念书的博班生 06/01 19:42
298F：→ bj45566 : 或交换的博士後，还不是美国人 06/01 19:42
299F：→ bj45566 : 自然指标的统计：美中合作的论文数目占跨国合作研究 06/01 19:44
300F：→ bj45566 : 的最大比例 06/01 19:44
301F：→ bj45566 : 而且我想大家都知道，非常高比例拿到美国籍的中国 06/01 19:45
302F：→ bj45566 : 裔移民心中效忠的俎国还是中国喔 06/01 19:45
303F：嘘 bj45566 : (红明显)这只老粉红的最大认知误区其实是：就算去年 06/01 19:54
304F：→ bj45566 : 中国科研的自然指数小赢美国，但一来科研是几十年大 06/01 19:54
305F：→ bj45566 : 业，日本在上世纪最辉煌的 80, 90 年代顶尖科学论 06/01 19:54
306F：→ bj45566 : 文数目也曾经和美国差距拉得很近(但因为体量差太大 06/01 19:54
307F：→ bj45566 : ，日本始终追不上美国)；中国做科研要用到的精密仪 06/01 19:54
308F：→ bj45566 : 器、先进设备、软硬体平台都不是自己发明创造的东 06/01 19:54
309F：→ bj45566 : 西，这部分很大程度上反应了中国在科技累积上和美 06/01 19:54
310F：→ bj45566 : 欧日的重大落差 06/01 19:54
311F：嘘 bj45566 : 二来，只把中国科研能量和美国比是不现实的 -- 美 06/01 19:58
312F：→ bj45566 : 国的核心盟友有好几个是一流科研强国：英国、日本、 06/01 19:58
313F：→ bj45566 : 加拿大、澳洲(、以色列) vs. 中国完全没有这样的核 06/01 19:58
314F：→ bj45566 : 心盟友(北韩？巴基斯坦？笑死 wwww) 06/01 19:58
315F：嘘 bj45566 : 美国的科研能量加上英、日、加、澳的科研能量後， 06/01 20:00
316F：→ bj45566 : 迄今还是领先中国一大截的 06/01 20:00
317F：嘘 bj45566 : 最後，中国即使在科研能量最亮眼的现在，始终无法在 06/01 20:05
318F：→ bj45566 : 最艰涩抽象的纯数学研究或相近的领域 (e.g., TCS) 06/01 20:05
319F：→ bj45566 : 取得优势，在人类智力最高等表现的殿堂，仍然是欧 06/01 20:05
320F：→ bj45566 : 美白人和犹太人的天下！ 06/01 20:05
321F：嘘 pmeboy : 废文 06/01 20:51
322F：嘘 catboost : 支那回自己乡下小城种田吧 06/01 23:35
323F：嘘 TripleC : 如果中国人都是这麽真的想我就放心了 06/01 23:47
324F：→ bj45566 : 同样也希望台湾少些井底之蛙 -- 上面好几只竟然笑 06/02 00:00
325F：→ bj45566 : 中国的科研论文不行、只有量大 wwww 拜托都 2023 年 06/02 00:00
326F：→ bj45566 : 了不要活在上个世纪好吗？ 06/02 00:00
328F：嘘 kinik : 这辈子多做好事，下辈子投胎别在墙国了 06/02 00:01
329F：→ bj45566 : 中国这 23 年来的发表论文先是呈现总量的爆增，包括 06/02 00:06
330F：→ bj45566 : 很多不入流的刊物；但不久後就明显从量变引发质变， 06/02 00:06
331F：→ bj45566 : 在世界第一流的科学/科技刊物上发表的论文迅速增加 06/02 00:06
332F：→ bj45566 : ，然後在去年超过美国 06/02 00:06
333F：→ bj45566 : 现在由 Nature 集团挑选的自然科学各个领域最好的 8 06/02 00:17
334F：→ bj45566 : 2 本期刊，大约每五篇就有一篇和中国相关 ( 约一半 06/02 00:17
335F：→ bj45566 : 是中国和其他国家的合作论文，另一半是全部作者都 06/02 00:17
336F：→ bj45566 : 来自中国自身的科研机构)，美国则掉落到只占 ~17.5% 06/02 00:17
337F：→ bj45566 : 比较讽刺的是 Nature Index 参照的一流期刊里，美 06/02 00:26
338F：→ bj45566 : 中合作的论文是最主要的跨国合作案例 i.e., 美国和 06/02 00:26
339F：→ bj45566 : 中国的顶尖大学在现实世界交流颇为热络 06/02 00:26
340F：嘘 Kururu8079 : 中或硬 06/02 00:59
341F：嘘 xxxz : 非洲大陆？ 06/02 07:46
342F：推 kennethnono : 供杀小什麽「获利高有毛用」，不获利不然吃饱撑着 06/02 09:54
343F：→ kennethnono : 哦？丢人现眼洒币 06/02 09:54
344F：推 zaitkirk : 这麽看好中国喔，若你有钱投资，又言行一致，想比你 06/02 12:38
345F：→ zaitkirk : 亏惨了。 06/02 12:38
346F：→ zaitkirk : 想必你亏惨了 06/02 12:39
347F：推 zaitkirk : 支拿粉红真的满嘴谎言，一篇文章多到满满的谎言。实 06/02 12:44
348F：→ zaitkirk : 际上你若真有投资，你赔惨了 06/02 12:44
349F：嘘 quartics : 中国股市已经崩很久了，都眼瞎视而不见？！ 06/02 15:45
350F：推 MiniArse : 电动车在极度内卷的况状下 生存下来的未来必定会 06/02 15:54
351F：→ MiniArse : 吃下全球市占率 话说大陆2022已经超越德国 成为第二 06/02 15:55
352F：→ MiniArse : 大汽车出口国了 不过疫情期间 大量的快筛 控制疫情 06/02 15:56
353F：→ MiniArse : 花了不少钱 另外房价听说跌了2~3成 这些对经济和 06/02 15:57
354F：→ MiniArse : 消费信心影响很大 06/02 15:58
355F：→ MiniArse : 李尚福拒绝和美国防长会面 看来阿共姿态摆得颇高 ㄏ 06/02 15:59
357F：推 CuLiZn56 : 最新的nature index又出了，大家可以看看排名 06/03 04:03
358F：→ chris44099 : 2023年了还有人吹中国的论文数 笑死 06/03 11:50