作者KillAnnie (kill)
看板Stock
标题Re: [心得] 中国出口数据造假严重II
时间Tue May 30 11:08:23 2023
※ 引述《dolphin22022 (Yosi)》之铭言：
: 上次我用中国越南进出口数据说明中国造假严重，因为理论上中国出口越南要等於越南
进
: 口中国的值，然中国出口值却比越南进口值高了42%（原文如下）
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1681912440.A.0B5.html
: 然而也收到一些反馈，有的说越南也是共产国家、没有代表性，有的人说进出口计算方
法
: 不能类比，所以我等他国出口数据出炉，也搜了一些中国墙内关於中国出口数据造假的
文
: 章，希望能厘清这些问题
: 1. 1-4月中国出口马来西亚比马来西亚进口中国多了62%，甚至比越南更多
: 有人说光越南没有代表性、越南也是共产国家也可能造假
: 我就找了马来西亚，他是继越南之後，中国对东盟的第二大出口国
: 数据是用马币计算，我用马币最值钱的值计算，得出马来西亚进口中国的最大值是830
亿
: *0.23=191亿美元
: https://i.imgur.com/cVijMg2.jpg
: https://i.imgur.com/jRySK9a.jpg
: 再看中国海关数据，直接给你来个310亿美元，直接虚增了62%，比越南的42%还扯
: https://i.imgur.com/qQPvfGa.jpg
: 62%别再跟我讲什麽统计不同了...
: 2.墙内也有经济学者指出出口数据造假，前几高赞留言都是认同
: 很多人觉得这就是湾湾见不得祖国经济强大
: 我就找到墙内文章，似是某券商首席经济学家写得
: 这篇文章我後面会引用，先上图和网址，文章很长，但也可以看出论证有理有据
: https://i.imgur.com/GtMGL3O.jpg
: 下面是文章网址
: https://m.163.com/dy/article/
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183025/post/202305050029/
之前刚好看到今周刊在探讨中国外汇存底到底跑到哪边去了，我找了一下，文章如上
重点是下面这张图
https://i.imgur.com/5h6NJkK.jpg
外管局是实际有钱进来，海关可能有一堆虚报骗补，外管局应该相对可信
其实可以看到，外管局统计的货贸顺差与海关差异日渐增加，如果照外管局来看，今年第
一季乘以4差额会扩大到3000亿美金
中国去年的落差幅度是6793/8776=77%
今年第一季是1299/2047=63%
也就是假设中国海关官方显示出口1元
去年根据外管局数字只有0.77、今年只有0.63
印象中国海关出口今年和去年差不多，根据外管局数字，大概是衰退了1-63/77=18%
衰退18%就跟台湾还有东南亚诸国的衰退幅度差不多，中国做为国际生产链的一环，和周
遭分工国家衰退一致，也比较符合逻辑
BTW 质疑中国两兆美金外汇到哪去的人微博帐号被封了，可能代表中国的帐真的有问题
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.187.200 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1685416105.A.D2A.html
1F：推 ZXSC : 没事儿 中又赢05/30 11:12
2F：推 tom77588 : 人有多大胆，地有多大产05/30 11:13
3F：→ gw00086 : 去美元化 大成功 05/30 11:13
4F：推 hogi922 : 全世界就你发现这个秘密 XD05/30 11:14
大家都知道吧不然陆股价和人民币汇率怎麽来的
6F：→ payneblue : 看到中国最近盖牌就知道在玩什麽了 但你也拿他没办05/30 11:18
7F：→ payneblue : 法05/30 11:18
8F：→ payneblue : 所以这种东西注定不会引来多大关注05/30 11:19
9F：→ payneblue : 最多就降低吸引外资继续投资的意愿05/30 11:19
10F：推 s800525 : 维尼都说要保5了，下面当然要开个5给他看05/30 11:21
11F：推 good5755 : magic05/30 11:21
12F：→ hebeisme5566: 中国正2要下市了 赶快空 很多肉05/30 11:22
13F：推 Croy : 领导说多少 数字就是多少 懂吗 05/30 11:22
14F：推 herrowui : 没事的，不管中国多烂结果论都是好棒棒05/30 11:22
15F：推 danhunter : 墙国又赢了 05/30 11:23
16F：嘘 faelone : 不要质疑党05/30 11:25
17F：推 q2825842 : 中国连经济数据都要管制，反而使官方数据的可信度05/30 11:25
18F：→ q2825842 : 进一步降低，而实际数据如何我们也没办法知道 05/30 11:25
19F：→ stkoso : 4F可以看看外资还有多少钱投资在中国05/30 11:26
20F：推 joe2 : 早就人去楼空了05/30 11:31
21F：推 Tigerman001 : 有一种说法 消失的外汇 拿去填一带一路的坑05/30 11:31
这是一种可能，但两兆美金实在太多，一带一路都是穷国，所有一带一路国家gdp有没有
两兆美金都不好说
22F：→ Tigerman001 : 是两万亿 不是两万05/30 11:33
感谢提醒已修正
23F：→ Tigerman001 : 小翠财经 有提过 消失的外汇的可能去向 05/30 11:33
24F：→ darkangel119: 没事 直接拿人民银行存款就好 05/30 11:33
25F：推 lc85301 : 又没差，美国欠债这麽多有事吗，没有 05/30 11:36
问题是中国如果出口不行，那人民币还有什麽价值？
26F：→ stkoso : 中国是美国吗? 不是 05/30 11:39
27F：推 danhunter : 美国当然没差 人民币不是美金 05/30 11:40
28F：推 realmd : 出口本来就不会一定=进口 obu 二套单 省进口税 05/30 11:42
29F：推 fourkg : 美债有一堆国家会买单 中国国债就不一定了 05/30 11:44
30F：推 tonylolz : 唉 老黄还想靠中国市场 05/30 11:45
31F：→ Merkle : 你还不快点allin身家去放空人民币 05/30 11:47
32F：推 Tigerman001 : 看不过去 也不需要去做空 股市不是有很多血淋淋的 05/30 11:49
33F：→ Tigerman001 : 教训 05/30 11:49
34F：推 lon0623 : 美国成长性够高，当然没差 05/30 11:50
35F：推 s800525 : 中国金融相关少碰，人为影响太大，多空都难讲 05/30 11:52
36F：→ s800525 : 像是补教业一夕之间因政策崩盘 05/30 11:52
37F：→ yun0615ch : 两兆美金造航母了吧 05/30 11:53
38F：推 lon0623 : 再三强调债务严不严重要看成长性 05/30 11:53
39F：→ lon0623 : 只要成长性在，一堆人要投资，就不怕负债 05/30 11:53
40F：推 s800525 : 通缩+债务重就比较麻烦了05/30 11:54
41F：→ yun0615ch : 悬疑的是我玩抖音认识的一堆大陆人也没听他们在抱 05/30 11:54
42F：→ yun0615ch : 怨经济不好?05/30 11:54
43F：→ lon0623 : 中国最大问题就是少子化，成长性消失 05/30 11:54
44F：→ yun0615ch : 他们不是小粉红是会向往台湾的那种 05/30 11:55
45F：推 Tigerman001 : 中国的债务，很多都藏在地方政府的 超可怕的 05/30 11:55
46F：推 good5755 : 中国债务gdp约126%美国137%05/30 12:00
https://i.imgur.com/GRzefIm.jpg
中国公司债占gdp的150%以上
是美国两倍
中国的公司债很多是城投债
是因为中国限制地方举债，地方要gdp与拉抬房价，用成立公司的方式举债盖基础建设
https://i.imgur.com/7jJxA2m.jpg
这部分地方政府须负责，若加上中国就远高於美国了
47F：→ good5755 : 中美债务问题其实半斤八两 05/30 12:01
48F：推 Xray2002 : 换成你是生在中国的女性,结婚生子的意愿也不会多高, 05/30 12:04
49F：→ Xray2002 : 生育率低很正常 05/30 12:04
50F：→ Xray2002 : 除非没有自己独立生活的经济条件或家庭因素 05/30 12:04
51F：推 IPHONEISGOOD: 债务要跟成长性比 上面有人讲ㄌ 05/30 12:05
53F：→ huabandd : 还会到哪？大官口袋啊 05/30 12:09
54F：推 simo520 : 中租ky:大家别怕看看我的eps 05/30 12:09
55F：推 s800525 : 中国畸形的城投债真的不知道水多深，会不会连中央 05/30 12:11
56F：→ s800525 : 也不知道？ 05/30 12:11
57F：推 ketter : 一句话 美国欠债但是美国未来还会持续成长 05/30 12:11
※ 编辑: KillAnnie (42.79.187.200 台湾), 05/30/2023 12:15:24
58F：推 k8787713 : 股价已反应 没事ㄦ 05/30 12:16
59F：推 Tigerman001 : 美国的债务上限是绝对值，所以才会一路往上调，中 05/30 12:18
60F：→ Tigerman001 : 国应该没债务上限这东西吧！因为都是党说了算 05/30 12:18
61F：→ tctv2002 : 美国可以印美金 中国不能 05/30 12:19
62F：推 holysong : 这版很多中国人，空中国新闻很多人嘘 05/30 12:23
63F：推 mecca : 美国可以印美金 中国不能 你最中肯 05/30 12:29
64F：→ sakyro : 八卦板栅栏常常坏掉 05/30 12:29
65F：推 downtoearth : 中国的资金放出来的 并没有比美国少欧... 05/30 12:29
66F：→ downtoearth : 只是中国 首先他的金融体系相对封闭 不透明 05/30 12:30
67F：→ downtoearth : 然後 RMB在国际上的流通并没有太方便 要不然 05/30 12:31
68F：→ downtoearth : 2009年那一次 跟 最近这一次 放到市场上的水 05/30 12:32
69F：→ downtoearth : 也是巨大的量... 05/30 12:32
70F：→ downtoearth : 看一下中国自己的M2的数字 从2009年到现在 05/30 12:34
71F：→ downtoearth : 那个数计 他们自己都觉得害怕 害怕的原因是 05/30 12:34
72F：→ downtoearth : 量那麽大了 为什麽还没效果.. 05/30 12:34
73F：推 lon0623 : 其实中国经济也不会垮啦，就走向计画经济而已 05/30 12:36
74F：推 Tigerman001 : 楼上 因为通通在金融系统中流动，根本没往下去，所 05/30 12:36
75F：→ Tigerman001 : 以才会说通缩严重 05/30 12:36
76F：推 downtoearth : 走向计画才会死 这个年代的经济复杂程度已经远超 05/30 12:36
77F：→ lon0623 : 所以最近才搞什麽农村公社 05/30 12:37
78F：→ downtoearth : 人类能计画的程度了 05/30 12:37
79F：→ lon0623 : 没差，先把人民搞穷，就又有新韭菜了 05/30 12:37
80F：→ lon0623 : 中国经济本来就一直是在收放间游走了 05/30 12:39
81F：推 zaitkirk : 股版毕竟很多人是用真金白银在投资，对中国的看法上 05/30 12:39
82F：→ zaitkirk : 还是用了很多数据去佐证。 05/30 12:39
83F：→ lon0623 : 只是劝局外人不要自己跑进去当韭菜 05/30 12:40
84F：→ zaitkirk : 现在确定中国经济就是放缓或是低迷，但会不会影响台 05/30 12:40
85F：→ zaitkirk : 美股市，还在观察 05/30 12:40
86F：→ lon0623 : 不会影响，中国金融本来就是封闭 05/30 12:41
87F：→ lon0623 : 中国每个富商都只是现代沈万三，差别在於 05/30 12:42
88F：→ lon0623 : 现代比较文明不会抄家 05/30 12:43
89F：推 vanjoey : 也不用太低估人类的统筹计画能力，对岸问题是草包在 05/30 12:44
90F：→ vanjoey : 计画 05/30 12:44
91F：推 holysong : 现代比较文明，马云、肖建华、高空擦玻璃官员 05/30 12:49
92F：推 lon0623 : 马云公司是被没收，本人倒是过得好好的阿 05/30 12:52
93F：推 WindSucker : 4 05/30 12:53
94F：推 hanktan : 现在是自愿被抄家。 05/30 12:54
95F：推 lon0623 : 中国历代都有抄家富人的传统 05/30 12:55
96F：→ lon0623 : 台商没被炒，是因为非本国人 05/30 12:56
97F：推 LiamTiger : 中国就一直在放水啊，放成这样还救不起来就真的丸 05/30 13:02
98F：→ LiamTiger : 子了 05/30 13:02
99F：推 q2825842 : 某楼说得对，现在经济复杂度高，想凭极权集团的少 05/30 13:14
100F：→ q2825842 : 数人就去走计划经济，绝对完蛋 05/30 13:14
101F：→ houseguy : 全部去种田，饿不死就好啦 05/30 13:16
102F：推 lon0623 : 不会啊，北韩也没垮 05/30 13:16
103F：推 kis28519 : 中国已开始禁海外取得经济数据，此地无银 05/30 13:17
104F：推 lon0623 : 现在是在奉劝大家不要进场中国市场，连杨世光 05/30 13:20
105F：→ lon0623 : 都跑了，他可是新党的 05/30 13:20
106F：推 popo123456 : 其实亚币都在贬,只有台币强势,外资买gg关系 05/30 13:25
107F：推 Tigerman001 : 关那麽多，反正投资什麽都要自己负责。利润险中求， 05/30 13:32
108F：→ Tigerman001 : 搞不好多做赚得才多。前一阵子疯狂退中港股市的.... 05/30 13:32
109F：→ Tigerman001 : 记住id 哈 05/30 13:32
110F：推 lon0623 : 前阵子一堆媒体在炒中国复苏行情，那些都骗多 05/30 13:34
111F：嘘 cospergod : 版主最爱这种文了 多po点 05/30 13:42
112F：推 s800525 : 那些财经媒体就拿Q1政府数据在吹啊XD 05/30 13:56
113F：→ s800525 : 但台商在中国渗透之深，随便都有消息知道实际状况 05/30 13:56
114F：推 jay0117 : 中国股市都跌烂了 还用看 05/30 15:03
115F：推 viewer1946 : 支最赢 05/30 15:22
116F：嘘 Akitsukineko: 假的 中国不可能衰退 05/30 16:45
117F：推 zaitkirk : 新光三越在中国的百货算被抄家吗？ 应该蛮多初期就 05/30 17:16
118F：→ zaitkirk : 被抄掉，只是鲜少人知。 05/30 17:16
119F：推 muhoan : 没事 中央钱多得是 高官更是满手流油 缺钱就多抄家 05/30 17:27
120F：→ muhoan : 重分配即可 05/30 17:27
121F：→ eric210 : 螽国怎麽可能衰退 最暖心的国度是不会衰退der 05/30 19:26
122F：推 jcwang : 八卦版不喜欢你的文章 05/30 20:16
123F：推 flyingdeeck : 中国人的场子很黑，多空都得死 05/30 22:08