作者da1234527123 (超新星大爆炸)
看板Stock
标题Re: [新闻] OPPO 自研处理器折翼？停止旗下 IC 设计
时间Mon May 15 18:30:27 2023
问一下，海思被制裁不能用eda tool後，看起来也没再投片过了
是没听过海思有大规模裁员掉，但那些designer应该能跳就跳了吧，除了回锅发哥，剩的很多会去OPPO吧
OPPO目前没有被制裁，eda tool能用，先进制程也能投台积电
啊搞出麒麟的同一匹人去OPPO搞怎麽就搞不出来了呢？
中国本土ic design能力到底如何？
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-A426B.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.64.72.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1684146631.A.5B9.html
1F：嘘 baboosh : 海思裁一堆了好吧 05/15 18:33
2F：→ genius721105: 不是搞不起来 是他的自己手机量不够大 05/15 18:37
3F：嘘 deepdish : 要通灵是吗 05/15 18:38
4F：推 good5755 : 你有没有想过海思资金哪里来的? OPPO有没有拿到相同 05/15 18:38
5F：→ good5755 : 的资金让他可以无限烧钱? 05/15 18:39
6F：→ uv5566 : 整个bu砍掉正常 2015外商都先淘汰一批 通讯这种ip 05/15 18:42
7F：→ uv5566 : 蹲个两三年都不一定有 05/15 18:42
8F：→ rebel : 不是搞不出来 他都有投片 是不和成本或效能追不上 05/15 18:44
9F：→ da1234527123: 所以中国制裁前ic design强大的，不过是开了课金外 05/15 18:45
10F：→ da1234527123: 挂的假象，回归市场机制就不行了 05/15 18:45
11F：→ uv5566 : 有钱就做的出来就不会剩两家 05/15 18:47
12F：→ uv5566 : 联发科还在追高通呢 是钱不够吗 05/15 18:48
13F：推 emptie : oppo这次砍掉的东西跟麒麟本来的晶片差很多吧 05/15 19:04
14F：推 pponywong : Tapeout 跟量产还差很远 05/15 19:11
15F：推 a524528 : 因为海思不能倒，倒了代表中国放弃自研晶片 05/15 19:14
16F：→ a524528 : 在抖音上面这个消息大家的反应都是华为伟大 05/15 19:14
17F：推 PeikangShin : 中国爸爸 请给我钱 =.= 05/15 19:26
18F：→ corcor : 钱是绝对是问题，3000人光人事成本一年可能就要烧 05/15 19:27
19F：→ corcor : 个100亿 05/15 19:27
20F：→ jiansu : 手机很竞争 然後bp省电效能 需要大量投入 但其他i 05/15 19:29
21F：→ jiansu : ot ap大陆可以做 不一定要先进制程 整合ip或外挂 05/15 19:29
22F：→ jiansu : 烂货便宜可以卖 技术难是自干cpu Gpu bp dsp 专利 05/15 19:29
23F：→ jiansu : 就卡死你 拿ip整合 花大钱花人至少可以动 大陆可以 05/15 19:29
24F：→ jiansu : 整Ap的不少 只是手机对比没竞争力 华为目标全自干 05/15 19:29
25F：→ jiansu : Zeku目标就做小ip整大ip 理论可以有产出 而且据说 05/15 19:29
26F：→ jiansu : 有些还外包mtk mtk整合强自有ip足成本有优势 05/15 19:29
27F：推 Tigerman001 : 那个三千人的ic 设计公司我还是很吃惊，强国就是牛 05/15 19:29
28F：→ Tigerman001 : 逼，钱真的多到烧不完..... 05/15 19:29
29F：→ jiansu : 三千人 应该瑞昱联咏等级有了.. 其他台湾小ic不用 05/15 19:33
30F：→ jiansu : 看… 看小ic厂都可以量产了 目标不是手机量产没问 05/15 19:33
31F：→ jiansu : 题的… 05/15 19:33
32F：推 Tigerman001 : 强国最近的力作就是在原来的水泥地上铺上一层土，开 05/15 19:39
33F：→ Tigerman001 : 始种粮食..... 05/15 19:39
34F：推 bj45566 : 是把水泥地挖开种粮食吧？ 05/15 19:47
35F：→ Altair : 退林还耕 是一种备战的前奏? 备啥战就不知了 05/15 19:53
36F：→ CTTSAI : 是在通灵吗？ 05/15 19:54
37F：推 bj45566 : 小学生现在就是复刻他偶像毛泽东当年的「与林争地、 05/15 20:01
38F：→ bj45566 : 与湖抢田」政策啊，那时候中国胡乱砍林填湖弄到华 05/15 20:01
39F：→ bj45566 : 中华北的自然生态被严重破坏 wwww 05/15 20:01
40F：推 bj45566 : 智力低落的人当皇帝就是这麽可怕 05/15 20:03
41F：推 bj45566 : 不过和当年不同的是，之前邓/江/胡二十多年的改革开 05/15 20:13
42F：→ bj45566 : 放的确让中国赚了大钱而且让中国的顶尖大学和顶尖 05/15 20:13
43F：→ bj45566 : 企业具备某种程度以上的研发能力，在 CS 与网通领 05/15 20:13
44F：→ bj45566 : 域尤其明显 -- (北京的)清华大学现在是网通领域最好 05/15 20:13
45F：→ bj45566 : 期刊 ACM/IEEE ToN 近廿年来录取论文全世界最多的 05/15 20:13
46F：→ bj45566 : 机构 05/15 20:13
47F：推 bj45566 : 中国现在也是号称 IC design 研发奥林匹亚赛场的 IS 05/15 20:22
48F：→ bj45566 : SCC 大会录取论文数目最多的国家(2023 年首次赢过 05/15 20:22
49F：→ bj45566 : 美国，而且赢不少) -- 当然我知道论文发表和竞赛用 05/15 20:22
50F：→ bj45566 : 晶片离现实业界竞争夹杂许多其他变数，不过 to the 05/15 20:22
51F：→ bj45566 : best of my knowledge, 这是中国第一次在国际最顶 05/15 20:22
52F：→ bj45566 : 尖等级的会议表现赢过美国，也是美国第一次在 ISSCC 05/15 20:22
53F：→ bj45566 : 大会被别国超越 05/15 20:22
54F：→ bj45566 : 中国 IC design 的研发论文是在这约十年内迅速爆发 05/15 20:23
55F：→ bj45566 : 起来的 05/15 20:23
56F：→ BoyceChu : 老美阻碍了IC设计发展 05/15 20:36
57F：→ qss05 : 应该不是量不大，OPPO的量一定够，问题是他们高阶 05/15 20:39
58F：→ qss05 : 市场打不进去，之前要吞华为的市占吞不下，现在跟 05/15 20:39
59F：→ qss05 : 红米那些一起在抢低价机，根本赚不到钱，而且低价 05/15 20:39
60F：→ qss05 : 机根本没什麽忠诚度，你今天太烂、太贵，就换牌子 05/15 20:39
61F：→ qss05 : ，不像当初华为，媲美韩国对三星的忠诚度 05/15 20:39
62F：推 bj45566 : 没错，现在中国科研最大的危机就是习包子「战狼外 05/15 20:44
63F：→ bj45566 : 交」、「与美争霸」的野心外露引起美日甚至欧洲不同 05/15 20:44
64F：→ bj45566 : 程度的警戒心 05/15 20:44
65F：推 bj45566 : 中国目前的研发毕竟都还是站在美日欧建立的软硬体 05/15 20:48
66F：→ bj45566 : 平台上，中国尤其习包有子太过低估那些软硬体平台 05/15 20:48
67F：→ bj45566 : 建构的难度与所需花费的时间、人力、金钱 05/15 20:48
68F：推 bj45566 : 习包子(和他现在那批马屁幕僚)的知识素养、眼界完 05/15 20:51
69F：→ bj45566 : 全无法与上海交大电子系毕业的江泽民或北京清大化工 05/15 20:51
70F：→ bj45566 : 系毕业的胡锦涛相比 05/15 20:51
71F：推 bj45566 : 现在美国认真发狠起来，加上日本和欧洲设备、材料 05/15 20:55
72F：→ bj45566 : 商的配合，中国的 IC 设计产业的发展前景其实在下蛮 05/15 20:55
73F：→ bj45566 : 不看好的，台湾的猪屎屋应该也都觉得松了口气吧 05/15 20:55
74F：→ rebel : 真要说 美国的IC设计也在衰退中吧 软体才是主力 05/15 21:11
75F：推 saygogo : 梁家河高材生 05/15 21:26
76F：推 bj45566 : @rebel：但 IC 设计要商用化还是一定要用到美国的 E 05/15 22:23
77F：→ bj45566 : DA 软体、欧洲日本的设备和化学材料，就算美国的 IC 05/15 22:23
78F：→ bj45566 : design 研发真的变弱了，还是能强力压制中国的 IC 05/15 22:23
79F：→ bj45566 : design 产业 05/15 22:23
80F：推 PeikangShin : 老美 没有外星人撑腰 早就吃土了 05/15 22:23
81F：推 pponywong : 美国ic design哪有衰退 一枝独秀好吗 05/15 22:42
82F：→ pponywong : AMD NV AAPL QCOM AVGO TI 哪支不是技术领先 05/15 22:43
83F：→ rebel : 那要看你是从公司还是研发团队来说 很多美国公司 05/15 22:46
84F：→ rebel : 但硬体研发团队不一定在美国 05/15 22:47
85F：→ rebel : 美国学生的第一志愿多数都是软体公司 05/15 22:48
86F：推 lpoijk : Indel直接被忽略 呜呜呜 05/15 22:51
87F：推 zerotree : 海思持续有出晶片 28nm很多主流应用都还够用 05/15 23:10
88F：推 bj45566 : 以业界来说美国的 IC 设计公司竞争力当然还是制霸， 05/15 23:44
89F：→ bj45566 : 但如果以「纯学界」的角度，美国在 ISSCC 会议的发 05/15 23:44
90F：→ bj45566 : 表绩效与中国、韩国的差距逐渐被拉近，今年更是跌破 05/15 23:44
91F：→ bj45566 : 所有人眼镜地被中国超越(59:40)(台湾 23 篇排名世 05/15 23:44
92F：→ bj45566 : 界第四输中、美、韩) -- ISSCC 每年的论文发表绩效 05/15 23:44
93F：→ bj45566 : 是日经新闻、EE Times,... 等重要产经刊物都会报导 05/15 23:44
94F：→ bj45566 : 的，EE/CS 其他 tier-1 conferences 都没有这种待遇 05/15 23:44
95F：→ bj45566 : 而且今年美国发表的篇数只占全会议论文集的 ~20% 05/15 23:46
96F：→ bj45566 : 明显是个低谷 05/15 23:46
97F：推 bj45566 : 当然学界发表和业界发展一定存在落差和其他的变数， 05/15 23:57
98F：→ bj45566 : 但如果拉长时间看， EE/CS 业界最赚钱的商品或技术 05/15 23:57
99F：→ bj45566 : e.g., RDBMS, Flash memory, DWT,... 甚至现在的 L 05/15 23:57
100F：→ bj45566 : LM 大多当初也是以论文的形式发表在顶尖会议或期刊 05/15 23:57
101F：→ bj45566 : 上的 05/15 23:57
102F：→ saladim : 每年都在拉开 结果chatGPT从被拉开的人里面生出来XD 05/16 00:19
103F：→ saladim : 最强算力晶片也是落後者生出来 伟哉! 每年都拉开! 05/16 00:20
104F：推 bj45566 : ChatGPT 最重要的技术基础之一 LLM 当初也是发表在 05/16 00:27
105F：→ bj45566 : AI 领域最顶尖会议 NeurIPS 上的 05/16 00:27
106F：推 bj45566 : 中国在 ISSCC 算是今年出乎意外的突然暴起，之前大 05/16 00:32
107F：→ bj45566 : 概是每年 2~30 篇的水准，虽然和美国逐渐拉进，但 05/16 00:32
108F：→ bj45566 : 还是徘徊在大输一二十篇的差距，如上所说今年的结果 05/16 00:32
109F：→ bj45566 : 是跌破大家眼镜 05/16 00:32
110F：推 bj45566 : 在泛 AI 领域，中国论文发表最亮眼的是图像辨识/电 05/16 00:46
111F：→ bj45566 : 脑视觉的最顶尖会议 CVPR -- 中国在这方面的代表企 05/16 00:46
112F：→ bj45566 : 业是商汤科技，这家公司技术非常强，不过现在被列入 05/16 00:46
113F：→ bj45566 : 美国的「涉军企业名单」制裁，前景是蛮黯淡啦 05/16 00:46
114F：推 bj45566 : 中国在生成式大型语言模型 AI 的学术发表本来就不强 05/16 00:49
115F：→ bj45566 : ，生不出 05/16 00:49
116F：→ bj45566 : ChatGPT 这些产品并不让人意外 05/16 00:49
117F：→ macetyl : 研发一堆烧死自己的，没那个屁股就不要搞研发 05/16 01:05
118F：推 bj45566 : 补充一下，Nvidia 的黄董每年都会参加 CVPR 喔，还 05/16 01:23
119F：→ bj45566 : 会主动去认识能在会议上口头发表论文的研究生 05/16 01:23