作者winall (winall)
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标题Re: [新闻] Google坚定挺三星晶片代工！不选台积电
时间Sun May 7 16:43:52 2023
过去因为嫌 台积电贵 的公司 , 後来全部回头找台积电
晶片首先考量的绝对不是贵
而是效能 跟 功耗
AMD 也知道台积电比较贵 , 但靠着台积电的先进晶片 打败 Intel
看看 Intel 现在的鸟样
高通 以前给三星代工先进晶片 後来也回头找台积电
苹果更是不用说 , Iphone6 同时给三星 跟 台积电代工後
因为效能差异 从此频果只给台积电代工
不要在吹三星的良率 除了良率还差台积电一大截以外
功耗都还输台积电
看看 iphone6 台积电 跟 三星的效能差了一大截
Google 拿了 三星良率低 又 效能差的晶片作为 AI的 TPU
可以想见的是 训练比较慢 效能也比较差
Google 现在已经被微软压得很惨 如果再继续错的决策 很可能市场被吞食
AMD 就是不看台积电比较贵才追上intel的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.195.209 (台湾)
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1F：推 Kobe5210 : iPhone 6事件，是台积电的关键里程碑。 05/07 16:47
2F：→ Kobe5210 : 事情过了8年，高阶晶片重点还是看功耗跟运算品质。 05/07 16:49
3F：→ Kobe5210 : 否则拿成熟制程就好。 05/07 16:49
4F：推 pns215 : 微软投资amd开发ai晶片，amd再跟台积电下单，google 05/07 16:50
5F：→ pns215 : 会不会错误决策呢 05/07 16:50
6F：推 hugh509 : AMD好了啦，开那价格 05/07 16:52
7F：→ hugh509 : 台积电代工再高都不可能有intel成本高，开那屌价格 05/07 16:53
8F：推 lc85301 : 打败 Intel ... 还早呢 05/07 16:55
9F：→ Ilou : 就看google有没有心在市场 不然对他们来说没差 05/07 16:55
10F：推 oneheat : 不懂就别乱讲了 05/07 16:55
11F：嘘 dickygto : 讲得好像google高层都想不到一样 05/07 16:58
哪以前高通怎麽没想到?
不要以为高层都很厉害
Google 那个印度CEO 被骂得很惨
如果高层都有想到 很多公司就不会倒了
※ 编辑: winall (114.24.195.209 台湾), 05/07/2023 17:01:32
12F：推 allyourshit : 印度佬很多地方都跟中国仔想法一样 崇尚CP值 05/07 17:03
13F：→ allyourshit : 所以google换了这个印度佬之後 很多领域都被打败了 05/07 17:03
14F：→ allyourshit : 最重大的决策错误肯定有AI的一份 从领先变落後 05/07 17:04
15F：→ kimula01 : 其实就是产品竞争力问题 花多少预算做出什麽事情 05/07 17:04
16F：→ allyourshit : TPU跟tensor肯定也能上list 竞争者之福 05/07 17:05
17F：→ kimula01 : 贵不一定好 但是省钱就一定有地方被牺牲 05/07 17:05
18F：→ Akitsukineko: Google bye 05/07 17:07
19F：→ Rattlesnake : 这不好说了 因为之前三星会鸟是因为当时日韩交恶 05/07 17:10
20F：→ Rattlesnake : 日本不给三星一些关键原材料 所以三星才科科 05/07 17:10
21F：→ Rattlesnake : 现在尹上来 拥抱美日 日本应该会解禁 05/07 17:10
22F：→ Rattlesnake : 只能看要解禁到什麽程度 不过三星应该会追近了 05/07 17:11
23F：→ Rattlesnake : 这些事并不只是靠国家自身力量的 还有国际关系 05/07 17:11
24F：→ Rattlesnake : 所以台gg之後的压力比以前大是肯定的 05/07 17:11
25F：→ Rattlesnake : 至於印度人 现在矽谷百分之三十ceo都是印度人了 05/07 17:12
26F：→ allyourshit : 日本已经宣布解禁了啊 韩国重回半导体材料白名单 05/07 17:13
27F：→ allyourshit : 但三星问题是遇到记忆体不景气 拖累集团整体能力 05/07 17:14
28F：推 cherokee2006: 就跟我坚持不选法拉利而挺纳只菌的道理一样 05/07 17:15
29F：→ Rattlesnake : 而且美国佬想搞分散风险 毕竟他们的确评估中入侵台 05/07 17:16
30F：→ Rattlesnake : 台湾应该是没感觉但他们应该是认真的 所以会想把台 05/07 17:16
31F：→ Rattlesnake : gg的份额分散一些到韩国去 这符合他们利益 05/07 17:16
32F：→ Rattlesnake : 现在韩国既然这麽乖 这点更是可行的 05/07 17:16
33F：→ madeinheaven: 去查一下三星前几年营收好吗 还在日本材料 05/07 17:18
34F：→ madeinheaven: DRAM NAND价格下跌乾日本材料屁事 05/07 17:19
35F：推 aegis43210 : 三星之前的确因为反日因素而大量采用国产化学药剂及 05/07 17:20
36F：→ aegis43210 : 气体，但良率下降只好找美国杜邦求助 05/07 17:20
37F：→ Rattlesnake : 而且呆丸来说 明年如果亲中政权上台 情势更难说 05/07 17:21
38F：→ Rattlesnake : 到时再来想好了 科科 05/07 17:21
39F：→ aegis43210 : 现在可以没後顾之忧的放弃国产原料，对良率肯定有帮 05/07 17:22
40F：→ aegis43210 : 助 05/07 17:22
41F：推 nknu20 : 选了三星的，後来都会回到台积电 05/07 17:24
42F：推 uei1201 : Google其实早已想到了，只是他们知道用三星，谷粉 05/07 17:25
43F：→ uei1201 : 也会吞下去的。 05/07 17:25
44F：嘘 DaDadergeege: Chrome 市占率最近又变更高了，压的很惨是指啥 05/07 17:29
45F：→ DaDadergeege: 全世界的公司都该给台湾人带，只有台湾人知道要怎麽 05/07 17:30
46F：→ DaDadergeege: 做好产品 05/07 17:30
47F：嘘 zo4j4 : 再啦，老是在再不分 05/07 17:31
48F：推 steak5566 : 现在还在用pixel的就剩死忠的 05/07 17:41
49F：推 a9564208 : 晶片首先要看的是要有人买 05/07 17:42
50F：→ a9564208 : 制程用再好，没人买也是电子垃圾 05/07 17:43
51F：嘘 iamdahiphop : 没差啦 过几年就放弃pixel了 05/07 17:50
52F：推 AndyMAX : 原来用先进制程的iPhone没人买 今岛 05/07 17:53
53F：→ jo4 : 高层也许有想到但大支股东可能想不到 05/07 17:57
54F：推 joygo : 其实真的很多时候高层大方向不见得是对的，一堆ceo 05/07 18:05
55F：→ joygo : 都做没几年 05/07 18:05
56F：推 ru04hj4 : google 搞软体很强 但玩供应链离库克还远 05/07 18:05
57F：→ joygo : edge更新了bing还是烂到不行，等哪天搜寻真的好用 05/07 18:06
58F：→ joygo : ，谷歌在开始担心都可以 05/07 18:06
59F：推 stosto : 以後根本不需要google, 直接给答案就好了 05/07 18:10
60F：→ playoffmogi : google这策略很明显就是要做出市场区隔，pro的定价 05/07 18:21
61F：→ playoffmogi : 也顶多只是旗舰手机的无印版价钱，若再加上台积代 05/07 18:21
62F：→ playoffmogi : 工，价格再转嫁给消费者，这样谁会想买google手机 05/07 18:21
63F：推 KH91 : 孤狗CEO还帮自己加薪呢 05/07 18:32
64F：→ heinzblack : 也许是低配版给三星代工吧 05/07 18:33
65F：推 giantwinter : 为了省钱 就这样 05/07 18:38
66F：推 edward198791: 87股沟 05/07 18:43
67F：推 a1234561723 : 说真的就4A和5吃到甜头，以为可以这样顺顺出 05/07 18:44
68F：→ a1234561723 : 6开始就大翻车，下去真的刚好而已 05/07 18:44
69F：推 northsoft : 谷粉？？在哪？？ 05/07 18:46
70F：→ laechan : 之前也有坚定挺的，後来台积电真香 05/07 18:46
71F：→ a1234561723 : 真的没钱高通，发哥撑一下，也比赌三星好 05/07 18:46
72F：→ a1234561723 : 三星烙赛的话，真的是比惨那种 05/07 18:46
73F：→ elainakuo : 不用台积电制程 Pixel就掰掰 05/07 18:47
74F：推 leo61532 : 便宜治百病 这很重要 但便宜品质还很烂就… 05/07 18:50
75F：推 stosto : 就算用台积也没人买，而且又拉了一堆前HTC的人来做 05/07 19:17
76F：→ stosto : 这东西会有大市场也算奇蹟了 05/07 19:18
77F：推 calase : Intel cpu 12代开始又回来了啊 05/07 19:20
78F：→ orz811017 : 这几年G在台湾的人几乎都是联发科，再过几年也是天 05/07 19:21
79F：→ orz811017 : 玑的形状 05/07 19:21
80F：推 ajoe0909 : 这就是我不买Google 手机的原因之一 05/07 19:21
81F：推 sustainer123: 微软CEO也印度人啊== 05/07 19:22
82F：推 Eliad : 现在手机效能过剩，三星低阶手机用了5，6年还是很顺 05/07 19:27
83F：→ Eliad : ，google这样做很棒 05/07 19:27
84F：→ Eliad : 用那麽高的制程真的没必要，浪费资源 05/07 19:28
85F：推 jubihu : 找三星代工还有被窃机密的威胁 05/07 19:33
86F：推 mainsa : 三星粪U性能差只是一小部分缺点 更大的败笔是耗电 05/07 19:35
87F：→ mainsa : 又热 对行动装置是致命缺点 NV的30世代给三星代工 05/07 19:35
88F：→ mainsa : 就比较没没差 因为可以装爆干大主动散热跟插市电跑 05/07 19:35
89F：→ mainsa : 但手机可没办法这样搞 05/07 19:35
90F：推 ru04hj4 : 效能差->塞更大电池->改善散热->成本变高 05/07 19:37
91F：推 lifeowner : 台积电今年向苹果要求涨价 05/07 19:57
92F：→ lifeowner : 但是失败喔! 05/07 19:57
93F：嘘 nangaluchen : 怎麽会有人认为买google 手机的人是为了追求性能 05/07 20:03
94F：推 sheepbear : 三星先进制程晶片真的满满黑历史 05/07 20:05
95F：→ nangaluchen : amd当年也不是追求性能才选台积 05/07 20:06
96F：→ nangaluchen : 主要还是台积有意扶持+三星idm有利益冲突 05/07 20:06
97F：推 nangaluchen : 而且googl按新闻内容 也不是把TPU交给三星 05/07 20:07
98F：推 clusis : 以前不代表未来 05/07 20:08
99F：→ nangaluchen : 三星先进制程gain share是必然的 05/07 20:09
100F：→ nangaluchen : 摩尔定律卡关+台积涨价 05/07 20:09
101F：→ nangaluchen : 都势必使客户把低阶产品线丢给三星 05/07 20:09
102F：→ nangaluchen : 只能说有这样的结果 也是台积自找的 05/07 20:09
103F：→ nangaluchen : 在产业循环向上时 这种低阶的单子 没了也没关系 05/07 20:12
104F：→ nangaluchen : 但现在产业下行的时候 就有差了 05/07 20:12
105F：→ nangaluchen : 是L型还是U型复苏 肯定是有影响的 05/07 20:12
106F：→ nangaluchen : 特别是台积客户制程升级的过程中 05/07 20:12
107F：→ nangaluchen : 没有低阶的应用去补较落後的制程 就会很空 05/07 20:12
108F：推 Dean997 : 谷歌不求上进，低阶产品用三星就好 05/07 20:28
109F：嘘 AllenKao : 我就是用pixel 4 pro, 三年了, 到现在还是顺顺的 05/07 20:30
110F：→ AllenKao : 我只重视拍照而已,折扣後两万元不到,用起来超爽 05/07 20:32
111F：→ ku399999 : 不一定 产品定位不同 回头找台积的都是需要尖端的 05/07 20:46
112F：→ ppit : Google 在ai领域已经落後了啊。 05/07 21:06
113F：推 placo : 三星s23卖得好也是因为使用台积cpu 05/07 21:39
114F：→ placo : 旗舰用三星制程就等着滞销 05/07 21:40
115F：→ placo : google不上不下的，根本没有称霸手机业的野心，用 05/07 21:40
116F：→ placo : 三星刚好而已 05/07 21:40
117F：推 henry90254 : Iphone6 是全部给台积代工的，晶片门的事件是iphone 05/07 21:51
118F：→ henry90254 : 6s 05/07 21:51
119F：→ simon9331 : 总之买新手机又要挑CPU了... 05/07 22:04
120F：推 polome : google ceo财务起来的，看价格优先很合理 05/07 23:46
121F：→ polome : 苹果坚持台gg才应该觉得奇怪 05/07 23:47
122F：→ ASSCS : 後面几代就会用台积电 05/07 23:48
123F：推 z4101010 : 你说的非常正确，google的人都是智障 05/08 00:54
124F：→ TaiwanFight : 品牌贴google就会有人买了 效能是有差喔 ? 05/08 01:32
125F：推 Sapiees : google没有都是智障，但外行主导内行到哪都会发生 05/08 01:34
126F：→ Sapiees : ，世界百大也不例外 05/08 01:34
127F：推 TaiwanFight : 有本钱玩 事实就是手机玩到不玩也没差 05/08 01:35
128F：嘘 dickygto : 拜托，想到是一回事，能不能实行又是另外一回事， 05/08 01:42
129F：→ dickygto : 你以为公司治理是玩模拟城市喔？ 05/08 01:42
130F：嘘 poi963841 : iPhone 6都几百年前的事了还拿出来讲 标准的GG粉 05/08 08:31
131F：→ poi963841 : 呵呵 05/08 08:31
132F：→ chris44099 : 说真的怎麽会有人觉得高层都天才==各位的公司都没有 05/08 08:54
133F：→ chris44099 : 智障高层？ 05/08 08:54
134F：推 sushi11 : 因为跟别人做一样的事会输 05/08 09:09
135F：→ sushi11 : 决定绕道超车 05/08 09:10
136F：→ wtl : google决定自制手机晶片的时候 就只能买到三星的 05/08 09:26
137F：推 shakeyao : 正解，看高通就知道了 05/08 09:26
138F：→ wtl : solution 难道要google从头开始研发? 那现在保证还 05/08 09:27
139F：→ wtl : 生不出来 这就google的最好方案 05/08 09:28
140F：→ jagarandy : 看了S888 S8gen1 gen2的发热表现，三星晶片怎麽 05/08 09:50
141F：→ jagarandy : 就那麽刚好总是很热呢？ 05/08 09:50
142F：推 bring777 : 永续经营的国际政策是省电加分 05/08 09:55
143F：推 prereality : google这决定就是成本大於效能的考量，其实也没有 05/08 10:19
144F：→ prereality : 对错，反正pixel在手机市场上的定位也就那样 05/08 10:19
145F：推 mdkn35 : 别这样 我用pixel耶T_T 05/08 10:53
146F：推 jccy : 所以这阵子谷歌股价直直落 05/08 11:49
147F：→ appleskin : 日韩交恶之前 三星也做不赢台积电啊 05/08 15:10
148F：→ appleskin : 不过举iphone6的例子也太久远就是 XD 05/08 15:12
149F：推 internetms52: 呃…说因地缘风险转到韩国的，韩国不也有地缘风险 05/10 06:02
150F：→ internetms52: 吗？ 05/10 06:02