作者prokofieff (回不去了吧...)
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标题[标的] 元大美债正2是否吃的到配息
时间Thu May 4 12:06:34 2023
做功课之後发现, 元大美债20年正2是没有配息的,
想请教一下, 这样长期下来是否有利用逆价差吃到配息的利益,
比方说买元大美债20年正1有3.8%利率的话,
价格不动的情况下, 正2放长期是否也有7.6%的报酬率,
我知道管理费正2也是高很多, 但是忽略费用的话,
会有两倍的报酬率吗? 谢谢
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1F：嘘 Tigerman001 : 你好聪明哦，我怎麽都没想到 05/04 12:07
2F：嘘 tbiarenas : 完了 05/04 12:08
3F：推 clockest : 你说的正确。你好聪明 买正2吧 05/04 12:08
4F：→ kevinmeng2 : 那你还不快all in ？ 05/04 12:09
5F：→ iamsofa : 呃…糕… 05/04 12:11
6F：推 MIT5566 : 我以为美债20年是吃价差ㄋ 05/04 12:14
7F：推 zxcv91039 : 低调 05/04 12:15
8F：→ Trybeer : 理论上是这样没错啊但大部分人都赚价差，跌30%的话 05/04 12:15
9F：→ Trybeer : 谁会在意一年7% 05/04 12:15
10F：嘘 Tigerman001 : 楼上，你是开玩笑的吧！ 05/04 12:19
11F：推 WisestCat : 先不论有没有什麽逆价差啦 无法预测未来至少看过去 05/04 12:20
12F：→ WisestCat : 就看报酬率就好了 人家大盘正二2至少长期报酬率摆 05/04 12:20
13F：→ WisestCat : 在那 你美债20年正2有什麽 05/04 12:20
14F：推 shinyi444 : 正2教大爆发 杠杆开到爆炸-.+ 05/04 12:20
15F：→ Tigerman001 : 是不会查历年股利吗？股版水准堪忧，都一堆栅栏跑出 05/04 12:20
16F：→ Tigerman001 : 来的来乱，还是伸手牌？赚钱是要做功课 05/04 12:20
17F：→ ej03xu3 : 波动不高的市场开正2好像没什麽赚头 05/04 12:21
18F：→ hebeisme5566: 你买看看阿 这麽爱赌 正2催下去 05/04 12:22
19F：→ b9513227 : 两个的均线拉开来看不就知道答案了 问个鸟 05/04 12:23
20F：推 rahim : 自己查一下正2都买什麽，然後那个东西是正价差还逆 05/04 12:26
21F：→ rahim : 价差，你就知道答案了 05/04 12:26
22F：嘘 Tigerman001 : 去赌场赌大小，然後还问有没有赌输有保底的....哈 05/04 12:27
23F：→ Tigerman001 : 哈 05/04 12:27
24F：→ faniour : …….惨了 05/04 12:28
25F：→ zzzxxxqqq : 这种商品 问题点是汇率好吗 05/04 12:30
26F：→ leptoneta : 元大美债20年正30会不会有100%的报酬率? 05/04 12:31
27F：→ faniour : 20年正30，可以算一下降息一码会喷掉多少吗？哈哈 05/04 12:37
28F：→ faniour : 自由落体跟烟火秀交织 05/04 12:38
29F：推 yamitis : 降息的话，债券价格是往上喔 05/04 12:39
30F：推 miyazakisun2: 为什麽今天交易速度好慢 05/04 12:40
31F：推 Orianna : 真正问题是 正2？ 何不正3 05/04 12:40
32F：→ Orianna : 正3还有版众最爱的 股利喔 05/04 12:41
33F：推 Tigerman001 : 降息一码是向上喷出，不是喷掉。反正大不了归0,我 05/04 12:41
34F：→ Tigerman001 : 还保底100%,如果像是原po说的 05/04 12:41
35F：→ hebeisme5566: 自己不懂的东西不要乱买 05/04 12:42
36F：→ hebeisme5566: 把钱拿去买统一 大统益 05/04 12:42
37F：→ Tigerman001 : 还有 etf好像有解散的风险，那哪来的保底7%的事 05/04 12:42
38F：推 daisy77117 : 糕点到ㄌ 05/04 12:43
39F：→ Orianna : 我反正昨天3.66时出掉了一批美债 爽赚千美 正等利 05/04 12:43
40F：→ Orianna : 率你再回3.7多时再出手 美债现在就是在一个箱子里 05/04 12:43
41F：→ Orianna : 上下 上下抽插 赚价差 05/04 12:43
42F：→ faniour : 呃对，抱歉打错了 05/04 12:44
43F：→ Orianna : 美债etf都十几年了 怕啥清算 不怕台湾 去怕美国？ 05/04 12:45
44F：→ Orianna : 是多需要懂什麽？那些在嘴的 是有赚到吗 05/04 12:45
45F：推 dabih : 认真回答一下 这支是买UB 期货的 开到杠杆两倍 05/04 12:46
47F：→ dabih : 简单说 UB的计价方式就是 剩余25年到期的美债其帐面 05/04 12:47
48F：→ dabih : 价值 你看到现在报价是 140左右 就是$10万票面价值 05/04 12:47
49F：→ dabih : 实际价值是140*1000~$14万美 ； 实际价值就都考量了 05/04 12:48
50F：→ dabih : 所谓的配息 更精准就是和 YTM的转换 所以 05/04 12:48
51F：→ dabih : 静价有没有吃到所谓的配息 答案是有得 因为市价就是 05/04 12:49
52F：→ dabih : 已经考量了配息的总合 以上 05/04 12:49
53F：推 Orianna : 楼上解释非常清楚 05/04 12:49
54F：→ dabih : 第三行的帐面价值 改成市价才对 脑到昏昏抱歉~ 05/04 12:50
55F：推 j6m3 : 擦鞋童来了 各位小心啊 05/04 12:50
56F：推 newvote : 其实你也放不了 多久吧 05/04 12:51
57F：推 smallkop : 问就是正2 05/04 12:53
58F：推 Orianna : 其实很好奇 因为我台湾美国都有买 台湾etf 不发股 05/04 12:55
59F：→ Orianna : 利但税是不是被预扣掉30趴 因为复委托买tlt是能退 05/04 12:55
60F：→ Orianna : 税withholding的 05/04 12:55
61F：→ Orianna : 我是想问 台湾美债etf 市价是不是被预扣了税 05/04 12:55
62F：推 abdiascat : 买美债就是长期策略 胜率高但要耐心等利率下降 价格 05/04 12:56
63F：→ abdiascat : 才会上升 05/04 12:56
64F：推 jamupme : 觉得原po的问题很实用 推一个 05/04 12:56
65F：推 oyaji5566 : 降息的话，债卷价值是增加的 05/04 12:57
66F：推 Orianna : 我自己经验是： 近期的升息/停升息预期就足以大幅 05/04 12:59
67F：→ Orianna : 左右长债价格 还不用降息 光是降息预期 或也许6月 05/04 12:59
68F：→ Orianna : 停升 就足够让债劵价格上扬了 05/04 12:59
69F：推 ndd2 : 有正3可买 05/04 13:00
70F：推 h75221 : 纬软 杀这根很 派喔 05/04 13:01
71F：→ koden : 低买高卖 05/04 13:02
72F：推 Kobe5210 : 玩个股领股利赚价差，没烦恼。 05/04 13:03
73F：推 karta018 : 感谢dabih大，之前问过是有吃到，但不知其中原理 05/04 13:08
74F：推 yamitis : 66楼说的没错，债券价格最低是落在去年11月左右 05/04 13:11
75F：→ yamitis : 我指长债啦，不是短债 05/04 13:12
76F：→ peteki98 : 为何不买正四？ 05/04 13:19
77F：→ vincent1700 : 吃不到，因为现在殖利率倒挂，你还要倒付1～2%的利 05/04 13:23
78F：→ vincent1700 : 息，两倍就是乘二 05/04 13:23
79F：推 dabih : 台湾持有直债的ETF，"好像" 各投信都有签那个FFI甚 05/04 13:24
80F：→ vincent1700 : 而且债券期货的的跨期价差跟指数期货的概念完全不 05/04 13:24
81F：→ vincent1700 : 一样，债券的underlying会变 05/04 13:24
82F：→ dabih : 麽之类的，所以免扣30%，应该。详细要每个公开说明 05/04 13:24
83F：→ dabih : 都查一下 >"< 05/04 13:24
84F：推 speed1023 : 谢谢dabih大的回应 05/04 13:26
85F：推 bryanma : 这篇是戳到什麽一堆躁郁症出笼 05/04 13:26
86F：推 AGODC : …..想吃正价差就赶快卖光然後all in正2啦！现在刚 05/04 13:33
87F：→ AGODC : 好正2回档5%给你吃到 05/04 13:33
88F：推 obdv : 一堆没用发言 形成强烈对比 XD 05/04 13:47
89F：→ ffaarr : 期货会反映配息，但美债正2是吃两倍 的正价差 05/04 13:51
90F：→ ffaarr : 把配息都吃光了还负的 05/04 13:51
91F：推 fongsi : 他追踪UB，价差有吃道配息，但配息没想像中两倍， 05/04 13:51
92F：→ fongsi : 实际上连一倍都没有。 05/04 13:51
93F：→ ffaarr : 美国市场效率很好，开杠杆成本就是接近现金利率 05/04 13:52
94F：推 fongsi : 不然我直接用期货杠杆买UB，这样就发财啦 05/04 13:53
95F：→ ffaarr : 而现在现金利率比长债利率还高，所以你吃亏大。 05/04 13:53
96F：→ ffaarr : 等於接近10%的杠杆成本7.6%的债券利率，还负2.4% 05/04 13:54
97F：推 bill200237 : 买来摆着等降息 就这麽简单还要做功课? 05/04 13:55
98F：→ ffaarr : 这种东西本来就不适合长放，只能用来赌长债利率。 05/04 13:56
99F：→ ffaarr : 利率愈久不下来你就一直损 05/04 13:56
100F：→ vincent1700 : 债券期货的配息不是用转仓价差吃的… 05/04 14:00
101F：推 swgun : 逆价差 嘻嘻 05/04 14:00
102F：推 f204137 : 这个问题有意思 05/04 14:02
103F：→ vincent1700 : 六月到期跟九月到期的债期follow的是不同支债券 05/04 14:03
104F：推 dabih : 喔喔喔 谢谢哆拉王大大纠正 05/04 14:03
105F：推 bill200237 : 一张一年管理费也才100多块 让他摆着等降息 05/04 14:05
106F：推 iamsofa : 推哆啦王，这档用来做短线价差的，长线乖乖买679那 05/04 14:05
107F：→ iamsofa : 类的或直债好吗 05/04 14:05
108F：推 heyjude1118 : 它是持有期货不会配息 05/04 14:06
109F：→ Gyin : 长线不要用杠杆...盘整至少有债息可以领 05/04 14:06
110F：→ heyjude1118 : 纯赚赔资本利得 05/04 14:06
111F：→ Gyin : 杠杆的成本太高 05/04 14:08
112F：推 mjmjttn : 推dabih 大大的说明,谢谢.正一部份换正二 05/04 14:09
113F：→ mdkn35 : 正10就有10倍喔 跟界王拳一样 05/04 14:21
114F：推 lcy317 : 美债正2记得算起来总合是扣血喔 大概一年扣2%左右 05/04 14:31
115F：→ lcy317 : 只是现在就是要赌他翻倍谁管你扣那一点血 05/04 14:31
116F：→ lcy317 : 如果又降到接近0利率 +2可以到25~30 翻倍 05/04 14:33
117F：→ lcy317 : 这只持有从现在开始到後年2025 迟早会过20的 05/04 14:34
118F：→ lcy317 : 胜率很高就是要有点耐心 05/04 14:35
119F：推 dabih : Hihi 有看到这边的 我说的只是部分资讯 全部更详细 05/04 14:42
120F：→ dabih : 的 哆啦王ffaarr vincent大 和 fongsi 大有补完 请 05/04 14:43
121F：→ dabih : 务必理解再下投资决定喔~ 05/04 14:43
122F：推 Roseinmymind: 这档可以质押喔。 05/04 14:45
123F：推 bill200237 : lc大英雄所见略同 但不建议欧印买几张小玩一下即可 05/04 14:48
124F：推 ckp4131025 : 我的理解中，债券期货的交易价格包含对於配息的”预 05/04 15:05
125F：→ ckp4131025 : 期价值”，但因为不是真实配息价值，所以未必是二 05/04 15:05
126F：→ ckp4131025 : 倍，有错请指证 05/04 15:05
127F：推 jetlgf : 美债ETF的问题应该是等到利率剩1%时 现在的持有人要 05/04 15:08
128F：→ jetlgf : 卖给谁？ 05/04 15:08
129F：推 mdkn35 : 抽插摩擦力就会把你正二利润磨掉 久了股东就会高潮 05/04 15:15
130F：→ vincent1700 : 债券的配息是固定的，没有所谓的预期配息 05/04 15:31
131F：推 ckp4131025 : 是我用词不够精准，我想说的不是预期配息金额，而是 05/04 15:50
132F：→ ckp4131025 : 预期的含息价值 05/04 15:50
133F：→ vincent1700 : 你说的这个值是固定的不会动 05/04 16:02
134F：→ vincent1700 : 但要扣掉隐含的融资利率 05/04 16:02
135F：→ vincent1700 : 其实就是所谓的implied repo rate 05/04 16:04
136F：推 dabih : 推 vincent大 刚刚也是边吃午餐边看你说得去找了 05/04 16:16
137F：→ dabih : 债券期货的教学来看 真的长知识了~ 05/04 16:16
139F：→ dabih : 关於 Repo financing 在第六页的地方 05/04 16:17
140F：→ dabih : Implied Repo Rate 在第十一页的地方~ 05/04 16:24
141F：→ vincent1700 : 哈哈真有心，我就是看这份资料理解的，我尽量用最 05/04 16:26
142F：→ vincent1700 : 白话的方式解释了。如果要再更了解价格变化的话， 05/04 16:26
143F：→ vincent1700 : 把term structure of interest rate跟持有成本理论 05/04 16:26
144F：→ vincent1700 : 放进去就更完整了 05/04 16:26
145F：推 Kewseq : 你没有考虑到价格内耗 05/04 17:20
146F：推 mooc0102 : 谢谢45楼解答，其他在那装模做样的回答的根本智障 05/04 17:55
147F：推 k19920330 : 这两个完全不同的东西 不要投资没做功课的东西... 05/04 18:12
148F：推 rahim : V大跟多啦大正解，抱这档不但吃不到配息，因为是正 05/04 20:35
149F：→ rahim : 价差，你还要倒亏 05/04 20:35
150F：推 zx2751206 : 吃阿成吃啊，但正逆价差，投资人也吃阿吃啊，跟净 05/04 20:55
151F：→ zx2751206 : 值偏离，喔 （（（挖鼻孔 05/04 20:55
152F：→ YuYuHo : 吃不到配息还会扣血，我自己也有持有 05/04 21:02
153F：→ YuYuHo : 正二的波动损失是无法避免的，那是内在性质 05/04 21:04
154F：→ YuYuHo : 逆价差回血要看期货性质 05/04 21:05
155F：→ YuYuHo : 台指期布油期都有逆价差 05/04 21:06
156F：→ YuYuHo : sp500期，那指期，美债期，都是正价差，自然扣血 05/04 21:07
157F：→ YuYuHo : 作正二有没有配息看正逆价差即可，没逆价差就是损 05/04 21:11
158F：→ YuYuHo : 有逆价差的正二可以压多一点 05/04 21:17
159F：→ YuYuHo : 我敢all in sp500但是不会all in任何的正二 05/04 21:20
160F：→ YuYuHo : 正二哥的那个50%台指正二再平衡的策略是可行的 05/04 21:23
161F：→ YuYuHo : 但是不要买台50正二，这支正二是假货 05/04 21:24
162F：→ YuYuHo : 元大美债20年正二吃不到配息还会自然扣血 05/04 21:26
163F：→ YuYuHo : 纯粹赌价差 05/04 21:27
164F：→ YuYuHo : 如果你还很年轻，all in台指正二也是可行的 05/04 21:34
165F：→ YuYuHo : 我还会鼓励你去信贷all in 05/04 21:35
166F：→ YuYuHo : 能不能这样玩要看你的金流稳定性及年龄 05/04 21:36
167F：→ vincent1700 : 如果还在用正逆价差看债券期货，代表还没搞懂 05/04 21:36
168F：→ YuYuHo : 确实不应该用正逆价差 05/04 21:39
169F：→ vincent1700 : 所有规则跟计算方式都写在前面dabih大贴的CME债期 05/04 21:39
170F：→ vincent1700 : 介绍了 05/04 21:39
171F：→ YuYuHo : 应该用转仓价差 05/04 21:39
172F：→ vincent1700 : 我指的就是转仓价差 05/04 21:41
173F：→ vincent1700 : 这档是实物交割期货，每份期货契约的交割物都不一 05/04 21:42
174F：→ vincent1700 : 样，转仓价差无意义 05/04 21:42
175F：→ YuYuHo : 正二不会把期货换现货 05/04 21:45
176F：→ YuYuHo : 负油价就是一堆人无法持有现货造成的 05/04 21:56
177F：→ vincent1700 : 你是指转仓的时候的成本吗？价格比较高代表买的买 05/04 21:57
178F：→ vincent1700 : 的口数比较少，因为是维持曝险部位两倍，应该是影 05/04 21:57
179F：→ vincent1700 : 响不大 05/04 21:57
180F：→ vincent1700 : 原油进入交割的时候是报价是正的哦 05/04 22:03
181F：→ vincent1700 : 但这边跟交割没关系，我要表达的是实物交割会影响 05/04 22:04
182F：→ vincent1700 : 债券期货的价格计算 05/04 22:04
183F：→ vincent1700 : 跟进不进入交割程序无关 05/04 22:04
184F：→ YuYuHo : 现在台指期五月转六月价差大概是-100点 05/04 22:05
185F：→ YuYuHo : 正二一定是无限转仓的 05/04 22:06
186F：→ YuYuHo : 不会交割 05/04 22:06
187F：推 a3225737 : 前面有人说利率剩1%卖给谁 不就是元大本人吗? 05/04 22:06
188F：→ a3225737 : 不然净值是好看的吗 这是etf欸 05/04 22:07
189F：→ vincent1700 : 台指期的underlying是固定的，而且没有到期日 05/04 22:07
190F：→ YuYuHo : 甚麽是underlying?容小弟孤陋寡闻 05/04 22:09
191F：→ vincent1700 : 一时想不到中文，台指期就是加权指数，美债期就是 05/04 22:12
192F：→ vincent1700 : 该契约的CTD 05/04 22:12
193F：→ YuYuHo : 你指的是原形标的物吗? 05/04 22:18
194F：→ YuYuHo : 如果不实物交割，只要管转仓价差即可 05/04 22:20
195F：→ vincent1700 : 我这样说好了，债券期货的转仓价差不隐含配息跟持 05/04 22:23
196F：→ vincent1700 : 有成本，因为是实物交割所以underlying可能会不一 05/04 22:23
197F：→ vincent1700 : 样 05/04 22:23
198F：→ vincent1700 : 就想成转仓的时候是换另一只债券做杠杆。台指期一 05/04 22:25
199F：→ vincent1700 : 直都是对加权指数做杠杆，他的转仓价差才有隐含股 05/04 22:25
200F：→ vincent1700 : 利跟持有成本的资讯 05/04 22:25
201F：→ faniour : 拿债券交易债券的意思吧？ 05/04 22:34
202F：→ YuYuHo : underlying是隐含成本吗? 05/04 22:38
203F：→ YuYuHo : underlying原来是指标的物喔，我有google 05/04 22:44
204F：→ vincent1700 : 不是，就是你讲的原型标的物，但我不确定中文专有 05/04 22:44
205F：→ vincent1700 : 名词是啥 05/04 22:44
206F：→ YuYuHo : 正二又不交割，只要在期货层上跑就好了 05/04 22:46
207F：→ vincent1700 : 对，但你转仓的时候标的物会改变，但台指期不会 05/04 22:46
208F：→ vincent1700 : 改变的话两个不同到期日契约之间的价差不隐含配息 05/04 22:47
209F：→ vincent1700 : 跟持有成本的资讯 05/04 22:47
210F：→ vincent1700 : 所以说理论上并不会有吃到所谓正逆价差的损益 05/04 22:49
211F：→ YuYuHo : 转仓价差如果比除权息多，就是多赚的 05/04 22:49
212F：→ YuYuHo : 台指期常常多赚，美期就都是亏的 05/04 22:50
213F：→ YuYuHo : 逆价差经常伴随转仓价差 05/04 22:51
214F：→ vincent1700 : 指数期货扣掉除权息影响外的价差就是隐含融资成本 05/04 22:51
215F：→ vincent1700 : ，但债券期货不是 05/04 22:51
216F：→ YuYuHo : 谢谢您的指导 05/04 22:56
217F：→ YuYuHo : 小弟身为有知识又有卫生的轮班星人，该睡觉了 05/04 22:57
218F：推 vincent1700 : 不会～ 05/04 23:01
219F：嘘 callTM : 正二都不知道是啥还在买….怎麽那麽惨 05/05 00:15