作者a089851583 (西瓜南瓜爸爸)
看板Stock
标题Re: [标的] 00679B 元大美债20年
时间Fri Apr 28 16:36:19 2023
最近美债举债上限被提出讨论：
看到一个观点满有趣的，
背景：美国通膨太高，2023不会降息，在这个背景下，
许多债卷交易员越来越大胆压注即将到来的『经济衰退』及FED升息政策可能转向。
所以许多人在赌(包括我)，赌2024年会降息，赌FED无法接受经济衰退，
赌现在进场美债长远来看是稳赚不赔的，就算套牢还可以赚利息和借出去放贷，
然後等美债殖利率下降，就可以赚爽爽美债ETF价差拉!
甚至认为升息只是一个假消息，
因为很多农会在升息下去可能倒闭，造成影响比经济衰退更惨。
所以到底是投资人预判了你的预判，还是FED会预判了你的预判的预判。
假设FED、股市、债市正在做一个大规模的对赌：
1、继续升息嘎死这些爱赌的，可是美国农会继续倒闭，甚至影响到欧洲的农会。
2、拜登举债上限提高或延长期限失败，导致美债被抛售或降评，美元走贬。
3、FED降息，通膨继续来、债卷持有者开心。
前几天原本看台股大跌，心里好爽我满手美债ETF，
结果这几天看台股喷喷，心里好郁闷没跟上。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.200.228.165 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1682670981.A.34A.html
※ 编辑: a089851583 (223.200.228.165 台湾), 04/28/2023 16:38:00
1F：推 AirLee : 等失业率开始明显上升才是降息时刻 04/28 16:39
2F：推 cateyes : 可以股债都买啊 04/28 16:39
3F：→ AirLee : 债是要让有钱人投资平衡用的 04/28 16:39
4F：推 saikai1007 : 想法跟你很接近，总有一天会降息的 04/28 16:39
5F：推 iamsofa : 我只做正二短线价差，长债感觉被买太高了 04/28 16:40
※ 编辑: a089851583 (223.200.228.165 台湾), 04/28/2023 16:40:37
6F：推 a5545855 : 时间问题 送分题 别玩到断头被清仓就好 04/28 16:41
7F：推 what5566 : 如果杠杆别开太大买这种几乎不可能倒债的东西很稳吧 04/28 16:41
8F：→ what5566 : ？ 04/28 16:41
9F：推 yehwang : 假设经济衰退那买美债是大胜股票 04/28 16:42
10F：→ a5545855 : 升息升了半年 降息肯定半年到一年 这是一年一个周 04/28 16:43
11F：→ a5545855 : 期的交易策略 会被股票影响 代表你不知道你在干嘛 04/28 16:43
12F：推 intointo : 债券ETF还有机会大跌吗？ 04/28 16:43
13F：推 zxcv91039 : 我工厂欧巴桑也在美债 之前黄金2000他也在喊黄金 04/28 16:43
14F：→ zxcv91039 : 给你们参考 04/28 16:43
15F：→ WEYNI : 你现在买20年期 胜过全世界银行的进场点QQ 04/28 16:43
16F：→ yehwang : 美国不能违约，但要小心美金是否可能贬值 04/28 16:43
17F：→ ohyakmu : 反正我跟你赌上好几年，没在怕。 04/28 16:48
18F：推 okah : 债券最近恢复避险功能可以配置股债呀，而且升息末 04/28 16:48
19F：→ okah : 期买债是合理投资不叫赌 04/28 16:48
20F：推 jeff22aa22 : 现在买美债不知道怎麽输 只有赢跟晚点赢而已 04/28 16:51
21F：推 obey1110 : 现在分批买进长投稳赢的啦!不要投机压大想短线获利 04/28 16:52
22F：→ zbradst : 股债都要有啊！ 04/28 16:52
23F：→ KEYork : 我也满手美债 04/28 16:53
24F：推 cage820518 : 你缺的是耐心 04/28 16:53
25F：→ b0364864 : 分批买 反正用股票赢的钱也没差 04/28 16:55
26F：推 sky121 : 满手债券 不知道怎麽输 越跌殖利率越高 降息还有 04/28 16:55
27F：→ frank01 : 配置部分资产吧，又不是All in 04/28 16:55
28F：→ sky121 : 价差可以赚 04/28 16:55
29F：推 wadeken : 2024降息干嘛赌，连fed点阵图也是这样预测 04/28 16:55
30F：推 ss218 : 没什麽好输的 等一等又要配息了 04/28 16:57
31F：→ obi963 : 分批买进，多点耐心 04/28 16:59
32F：→ ss218 : 而且买到自己身边都没现金是自己资产分配的问题吧 04/28 16:59
33F：推 jelly0719 : 降息不会那麽快感觉应该会维持利率 04/28 17:00
34F：推 neilisme : 赌降息是赌今年下半年吧 明年是要赌啥 04/28 17:00
35F：→ jelly0719 : 毕竟要考虑通膨和银行压力 04/28 17:00
36F：推 killver : 没什麽好输阿，你睡的安稳，不像有些多空蛙，在闲 04/28 17:02
37F：→ killver : 聊需守夜AV叫也挺妙的 04/28 17:02
38F：推 Orianna : 昨天3.7买了1万美金 3.75时全部美金all in 我赌下 04/28 17:03
39F：→ Orianna : 去了 04/28 17:03
40F：→ Orianna : 反正是直债居多 看错了就哭着领定存利息而已 当定 04/28 17:04
41F：→ Orianna : 存 输了当定存 赌赢就是赚飞天 现在美债无敌 04/28 17:04
42F：推 fortified : 美债喷了 你可以开心了 04/28 17:06
43F：→ Orianna : 美债快没空间升了 gdp等数字有疲弱 而且frc等银行 04/28 17:07
44F：→ Orianna : 问题不间断 04/28 17:07
45F：→ dynamo : 投资送分题，只是拿多拿少分而已，买在最低拿高分 04/28 17:07
47F：→ appleye : 债券价格已经price in了 降息也涨不动？ 04/28 17:22
48F：推 ishimaru : 买进之後通通借出去 完全不看 04/28 17:23
49F：推 baboosh : 半信半疑中成长 你还怕美国政府倒债吗 美国债违约 04/28 17:25
50F：→ baboosh : 一堆保险公司银行全倒 那就是金融界的陨石撞击 04/28 17:25
51F：推 stocktonty : 来了来了 开始有人说不知道怎麽输了 04/28 17:26
52F：推 ming2710 : 两个字 耐心 04/28 17:36
53F：推 MRFROG : 可可宁表示： 券 04/28 17:51
54F：推 bruce20053 : 寿险买高高 现在买都赢他们 04/28 17:53
55F：推 pinkuuu : 全都买起来！！ 04/28 17:56
56F：推 poeoe : 去看看各国银行手上有多少美债啦 美债真的怎麽了 全 04/28 17:59
57F：→ poeoe : 世界都不会好过啦XDD 04/28 17:59
58F：推 karta018 : 短线上可能受债务上限假议题打压，长线上应该是可以 04/28 18:03
59F：→ karta018 : 期待，但是这个长期可能很长，因为不知目前利率会维 04/28 18:03
60F：→ karta018 : 持多久 04/28 18:03
61F：推 kakuson : 没价差就领利息啊！总有一天会等到！ 04/28 18:14
62F：推 kalistanm : 美债正2呢 04/28 18:17
63F：→ Orianna : 主要是 美金其他资产都太贵 黄金不便宜 股票20多倍 04/28 18:31
64F：→ Orianna : pe了 上涨空间小於下行空间 看来看去债劵是觉得 超 04/28 18:31
65F：→ Orianna : 低风险但又能博高报酬的唯一机会 其他资产 也许更 04/28 18:31
66F：→ Orianna : 能飙 但是拿多少风险换的机会 04/28 18:31
67F：→ Trybeer : 两个都买很难吗 04/28 18:46
68F：推 pmes9866 : 真的 我就问怎麽输 04/28 18:48
69F：推 a3225737 : 分批买进 就算要再升息 继续捡阿 04/28 18:49
70F：→ a3225737 : 又不可能升破10% 04/28 18:49
71F：→ a3225737 : 还一堆人担心美债会不会倒，真的倒一堆资产都变废纸 04/28 18:50
72F：推 g9xuggf : 我选3 Y 04/28 19:03
73F：推 kevinlin12 : 持有美债等降息 04/28 19:03
74F：→ piece1 : 现在已经卵着陆！废鲍没啥招持续买镁债 04/28 19:04
75F：→ hahahalalala: 美债如果违约世界会崩溃 台湾银行不知要倒多少 04/28 19:10
76F：→ Orianna : 如果怕系统风险 那个人推荐比特币避险 虽然比特已 04/28 19:13
77F：→ Orianna : 经超贵 但面临大系统风险例如倒美债 比特币会飞天 04/28 19:13
78F：推 oyaji5566 : 你现在进场成本比全球银行都低，还有什麽好怕的 04/28 19:21
79F：推 kennywong : 升息末端买美公债，蒿菟露丝。不一定会赚很多，但 04/28 19:43
80F：→ kennywong : 肯定不会赔的。 04/28 19:43
81F：→ kennywong : 如果觉得时局准备向下飙，黄金美债分批吃，可保安 04/28 19:43
82F：→ kennywong : 康。 04/28 19:43
83F：→ kennywong : 如果算错，时局向上爬，现在美债再跌也没多少空间 04/28 19:43
84F：→ kennywong : 了。 04/28 19:43
85F：推 acininder : 顶多就少赚而已 怕啥 债的特性就这样 04/28 20:14
86F：→ acininder : 这已经是超好的时间点了 不必太贪 04/28 20:14
87F：推 a1234561723 : 说真的在升息末段买，除非公债发生违约这种情况 04/28 20:15
88F：→ a1234561723 : 再不然最少还有债息可以拿，真的停止升息和降息 04/28 20:15
89F：→ a1234561723 : 还有机会资本利得，反正配置一点没差 04/28 20:16
90F：→ luc0919 : 买美债要期望飙涨，我只能说保重 04/28 20:16
91F：推 nocash : 这支最佳买点已经过了，如果没有黑天鹅，起码套2年 04/28 20:38
92F：→ etbr1121 : 我也是赌美国利率无法维持4%太久~错了我就认赔 04/28 20:38
93F：推 dynamo : 错了干麻认赔？ 就4％领好领满期满结算不就好了 04/28 20:41
94F：推 poeoe : 这要怎麽套两年啦 又不是会直接往下走不回头 04/28 20:45
95F：推 oyaji5566 : 哪里套两年，有配息的两年，那就是存股 04/28 21:10
96F：推 MikuNoPantsu: 说不定今後美国经济只涨不跌 就会赔了啊 04/28 21:11
97F：→ Liux : 这理论是建议在QE的基础下，最後很大机率发现即便 04/28 21:18
98F：→ Liux : 不升息缩表还是持续，债券价格还是上不去，人多的地 04/28 21:18
99F：→ Liux : 方还是不要去，尤其那种认为稳赢的，况且00679B还 04/28 21:18
100F：→ Liux : 溢价0.8%，息才多少而已 04/28 21:18
101F：→ Liux : 还有如果台币升值1%，679B也是赔快1% 04/28 21:21
102F：→ Orianna : 理论？推荐打开30y美国历年殖利率表 然後看看美国 04/28 21:22
103F：→ Orianna : 维持高利率的时间纪录 04/28 21:22
104F：推 bigguy : 又在人多地方不要去 唉 04/28 21:28
105F：推 poeoe : 人多的地方不要去 那台股etf受益人还有破百万的 是 04/28 21:28
106F：→ poeoe : 不是台股都不用玩了XDD 04/28 21:28
107F：→ Orianna : 这是债劵 关人多人少什麽事 04/28 21:30
108F：推 iamsofa : 同意Liux大，如果利率长期维持在近3%，现在的长债价 04/28 21:30
109F：→ iamsofa : 格就普普而已没多甜。除非黑天鹅，不然对价差、飙涨 04/28 21:30
110F：→ iamsofa : 什麽的真的是不要有太大期待 04/28 21:30
111F：推 bigguy : 笑死 长期利率都3% 04/28 21:45
112F：→ DSB520 : 有没差 3.5% 也比定存好 闲钱放三年 04/28 22:31
113F：→ DareJ : 债的操作周期不太一样 各位要调整好 04/29 00:55
114F：推 guppys2005 : 最近好多人讨论 高点到了... 04/29 02:39
115F：推 guppys2005 : 不过讲实在的 现在美债越来越高 好像都没听到之前 04/29 02:48
116F：→ guppys2005 : 说美债无用论的出来打脸 04/29 02:48
117F：推 maypcc : 美债的主要持有"人"都是大型银行政府耶 你在担心人 04/29 06:26
118F：→ maypcc : 多的地方不要去? 04/29 06:26
119F：推 skery3188 : 溢价 04/29 08:55
120F：推 Liux : 做个情境分析就知道这部位就算如你预期Q下去，债券 04/29 09:55
121F：→ Liux : 价格大涨，你也不是稳赚的，息？债券ETF是不断在建 04/29 09:55
122F：→ Liux : 构部位，价格上去息就掉了，投资是个人的事，我只是 04/29 09:55
123F：→ Liux : 说没想像中那麽美好罢了 04/29 09:55
124F：→ acininder : 掉个头 楼上到底懂不懂... 04/29 11:51
125F：→ acininder : 上面讲半天结果最後直接露出马脚 04/29 11:52
126F：→ acininder : 长债etf首先他是一大篮子不同天期的长债 不可能突 04/29 11:57
127F：→ acininder : 然一大堆都同时换 他本质上是债券梯 最近要换的几 04/29 11:57
128F：→ acininder : 个也是五六年後的事 再来 他就算换了 请问你持有的 04/29 11:57
129F：→ acininder : 仓位价格会变吗 你又不是在他换时建仓 那他换之後 04/29 11:57
130F：→ acininder : 利率低乾你屁事 你拿到的yoy还是基於你当时建仓的 04/29 11:57
131F：→ acininder : 水位 更别提如果利率低代表你的资本利得光价差卖掉 04/29 11:57
132F：→ acininder : 就有得赚了 04/29 11:57
133F：→ acininder : 先研究完再来搞笑 04/29 11:58
134F：→ DSB520 : 美债就是最低风险投资了 他现在越多人买 持有高殖 04/29 14:49
135F：→ DSB520 : 利率的债券就越多 基本上只有汇率跟美债上限问题 04/29 14:49
136F：→ Liux : 开口闭口就别人不懂，债券价格上去殖利率就掉，你 04/29 15:58
137F：→ Liux : 的679B却没涨，你觉得你是赚还赔？ 04/29 15:58
138F：→ Liux : 上面只是其中一个情境不要又说我说一定会这样 04/29 15:59
139F：嘘 jjjbig119 : 蓝买笑 04/29 16:32
140F：推 TeddyisaBear: FED才不怕经济衰退（GDP负增长、失业率上升），他 04/29 18:14
141F：→ TeddyisaBear: 怕的是银行连锁倒闭，造成金融业的系统性风险。关 04/29 18:14
142F：→ TeddyisaBear: 键点是美国的美债那麽多，现在利息那麽高，等於是 04/29 18:14
143F：→ TeddyisaBear: 升息後的美债，美国都要支付庞大的利息金额给债主 04/29 18:14
144F：→ TeddyisaBear: ，到底是通膨先被杀死还是美国财政会先扛不住，才 04/29 18:15
145F：→ TeddyisaBear: 是市场对赌的核心 04/29 18:15
146F：→ acininder : 快笑死 不要再搞笑了 讲的话跟小学生没两样 你根本 04/30 02:20
147F：→ acininder : 不懂什麽是债券吧 04/30 02:20
148F：→ acininder : 搞笑前要不要先看看自己都讲了些什麽L大大 04/30 02:21
149F：→ acininder : 不要再硬凹了 承认自己学识不足就好 04/30 02:21
150F：→ acininder : 上面已经跟你科普的够完整了还看不懂 真的有够可怜 04/30 02:22
151F：推 acininder : 还是老话一句 不懂就不要装懂还误导人 最可恶 04/30 02:25
152F：→ acininder : 这种水准的干话还能理直气壮讲出来真的傻眼 04/30 02:26
153F：嘘 Earlcs : L大在说啥,除非台币升值跟美债价格涨的趴数一样， 04/30 05:14
154F：→ Earlcs : 台湾出的债ETF才不会动... 04/30 05:14
155F：嘘 Earlcs : 说美利率保持四趴以上常态化的结果还比较有说服力. 04/30 05:17
156F：→ Earlcs : ... 04/30 05:17
157F：嘘 Earlcs : 但高利率长时间，美国要付多少利息，去看看举债吧 04/30 05:19
158F：→ maypcc : 679的低点都过多久了 说没涨的是在哈罗 04/30 10:12
159F：推 steelheart3 : 美国之所以伟大 就是他有这种市场出清机制 让差劲 05/12 23:19
160F：→ steelheart3 : 的滚出市场 05/12 23:19