作者thenfu (天空)
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标题Re: [标的] TSM.US 台积怎麽了
时间Sun Apr 23 07:25:10 2023
投资人对台积电严格，
这是第一名所必须面对的现实。
下面分享个人对台积电的看法，我的看法不见得是对的，
很多都是个人的想像与脑补，不喜欢请勿战，我相信你的想法对你自己更适合
1.资本支出
台积电法说维持320-360E的资本支出，被认为打肿脸充胖子，
不如降支出，用来提升股利。
根据短期的经济景气，快速调整资本支出，并提高股利，
说不一定可进一步拉升股价，这是很多财务高手的想法。
但我倒是支持台积电的做法，维持高资本支出，
持续扩厂、投资研发，并保留大额现金在手，
原因如下:
A: 因应未来就是5G/AI/电动车的高速成长期，高阶晶片就是兵家必争之地
B: 三星是南韩政府手把手拉大的，Intel是美国的嫡长子，
对高阶制程也是汲汲营营，虎视眈眈。
台积电虽也是台湾护国神山，享有水电土地优惠，但也肩负护国重责(疫苗、外交)
C: 高比例现金来应付未来中美晶片战争的危机与海外扩厂可能遇到的未知挑战
2.股价
现在台积电绝对不贵，但值不值的买，要看个人投资策略，绝无推荐
我只单纯从以下几个常见的评比来谈。
A本益比: 台积电的长期本益比约12-15左右，目前也约在这个区间，
B均线: 3年均线，是中期低点，
5年均线更是长期低点，去年的370就差不多是这个位阶
C本益成长比: 在台湾50成分股里，这个数值绝对遥遥领先
3.结论
作为企业经营者，角度观点绝对不同於纯粹的资本投资家，
我猜想这也是为何台积电法说维持高额支出与高额现金的缘故。
广积粮、高筑墙、不称王，
就是我支持的论点总结
--
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1F：→ beebeebee : 嘘，小声点，有赚钱机会要低调 04/23 07:37
2F：嘘 a000000000 : 尼都龙头惹 称王不称王是在供三小 04/23 07:44
3F：推 a9940597 : 我等本益比12再来买，股价470 04/23 07:45
4F：推 a9940597 : 我朋友说要等殖利率5%在来买，股价220 04/23 07:47
5F：推 Riesz : 滑雪场今年没下雪还扩张缆车 短期空但长期是买点 04/23 07:47
6F：推 pp520 : 三年均线 461，快到了耶 04/23 07:47
7F：→ Riesz : 这是巴菲特的价值投资法~~ 04/23 07:47
8F：推 endlesswaltz: 维持高资本支出，广积粮？ 04/23 07:52
9F：推 alexbbs : gg被膨风了， 要消气了 04/23 07:52
10F：推 sasasasasa : 楼上深奥，确实是如此 04/23 07:52
11F：→ n88713117 : .........是不是分析师看太多 不就库存去化不如预 04/23 07:55
12F：→ n88713117 : 如预期而已 长期前景预估不变 资本支出维持 04/23 07:56
13F：→ n88713117 : 法说是就经营前景 重点不在股价 要讨好投资人 库藏 04/23 07:57
14F：→ n88713117 : 股就好 04/23 07:57
15F：推 Riesz : 台积最大的问题是政治化 台湾的地点的问题是不巧 04/23 07:59
16F：→ illreal : 就是爱吹护国神山还不称王?一堆政治介入产生未知 04/23 08:00
17F：→ Riesz : 遇到了小冰河期(出现机率1%↗正提升中 但政府漠视) 04/23 08:01
18F：→ Riesz : 就是刘邦已经战领汉中 老婆吕氏义哥项哥不让称王 04/23 08:02
19F：嘘 jerrychuang : 都只有你能做，还扩厂养蚊子？这策略太差了 04/23 08:13
20F：推 asole : 这个行业就是军备竞赛，想要高股利台股满地都是， 04/23 08:16
21F：→ asole : 不必执着这一档 04/23 08:16
22F：嘘 F93935 : 供三小 不称王 还有谁赢他 04/23 08:20
23F：→ a9940597 : 所以楼上的意思是要炒短线？ 04/23 08:20
24F：嘘 VincentZeda : 你就继续扩 坐等晶片泡沫 04/23 08:27
25F：推 bagaalo : 老实说这种文越多，代表台积电前景越好 04/23 08:30
26F：推 popo0127 : 听君一席话 如听一席话 04/23 08:31
27F：→ henrk : 美国厂的成本一直增加，怎麽降资本支出 04/23 08:42
28F：→ henrk : 然後本来预期的收入（补助）却限制一堆 04/23 08:43
29F：推 vc39 : 持续扩厂、投资研发，还可以保留大额现金在手上？ 04/23 08:49
30F：推 kkchen : 如果以台湾银行的利率只有1%.80%的股票都超过1%的 04/23 08:52
31F：→ kkchen : 殖利率.比存银行都好... 04/23 08:53
32F：推 on32 : EPS之前20左右一次喷到35-40左右 未来还要等 04/23 08:53
33F：→ on32 : 今年趋缓 未来几年成长有机会 但非爆发力成长 04/23 08:53
34F：→ on32 : 真的要冲过600或是700以上 EPS至少要50-60起跳 04/23 08:54
35F：推 on32 : 要稳上700+ EPS至少50+ 保守可能2025-2026 04/23 08:56
36F：推 bfh : 酸民真是无下限，为什麽不同意就嘘，也没能力写一 04/23 09:01
37F：→ bfh : 篇来反驳 04/23 09:01
38F：推 kmshy : 非十年线不买 三或五年线太贵了 04/23 09:04
39F：推 Coffeewater : 台积电问题就对股东抠门而已 对股东抠门股价就有 04/23 09:06
40F：→ Coffeewater : 天花板 04/23 09:06
41F：→ Coffeewater : 台积电去年一整年赚接近40 发那什麽笑死人的数字 04/23 09:07
42F：推 jerrylin : 权值股今年能营收成长的只有台达电吧 04/23 09:07
43F：→ jerrylin : 可能再加个光宝科 04/23 09:07
44F：推 ayumiowen : 广积凉？ 04/23 09:14
45F：推 alex5566 : 全世界都说是龙头了 哪有什麽称不称王的问题... 04/23 09:16
46F：嘘 baka1412 : 股利 04/23 09:21
47F：推 Beretta : 我等殖利率10%再买 04/23 09:23
48F：推 ganninian : 台积最大隐忧除了水电以外 还有一些不明究理腰巴吵 04/23 09:27
49F：→ ganninian : 的股东 还有二百五分析师乱放话 04/23 09:27
50F：推 AirLee : 跌到370你不敢捡是谁问题 04/23 09:27
51F：嘘 a5545855 : 分析这麽多也没单 跟巴爷爷对着干笑死 04/23 09:33
52F：嘘 qa1122z : 缓称王 04/23 09:34
53F：推 YJM1106 : 除非公司要发股增资之类的 不然股价高低不会影响公 04/23 09:34
54F：→ YJM1106 : 司营运吧？ 04/23 09:34
55F：推 king84519 : 看到脸书一堆神山徵人广告 年轻人都躺平不想轮班了 04/23 09:35
56F：→ ship1228 : 问就是下去，慢慢积粮 04/23 09:37
57F：推 Robben : 没人了 04/23 09:40
58F：推 stpada : 不知在虚什麽，连文章都没看懂 04/23 09:42
59F：推 Fww : 晶片泡沫? 有这种想法的等着被AI取代罗 04/23 09:42
60F：推 yaya80306 : 非常认同这篇回文的观点 04/23 09:48
61F：→ MacD89 : 称王是别人称的矽盾又不是台积自己讲的是澳洲人讲的 04/23 09:51
62F：推 swgun : 你这篇把标题换成长荣好像也说得通 04/23 09:52
63F：推 saygogo : 大致同意,资本支出大概两年转现金流,如果没资金压 04/23 10:00
64F：→ saygogo : 力就堆下去,2026年有2.5代节点代差,***跟I家会像U 04/23 10:00
65F：→ saygogo : 家直接收手不玩 04/23 10:00
66F：推 Tohkachan : 今年eps大概就30-35 回到正常成长轨道年成长10-20％ 04/23 10:03
67F：→ saygogo : 三星 Intel现在良率有商业价值的都还停在七奈米家 04/23 10:05
68F：→ saygogo : 族,都还没有死心,要玩到他们绝望才可以 04/23 10:05
69F：推 fly5566 : 有单才是跟巴爷爷对着干吧 逻辑笑死 04/23 10:05
70F：嘘 hegemon : EPS下修的话又失去成长动力的话，现在不贵？ 04/23 10:12
71F：推 iorittn : 电子业你不一直投钱，要怎麽保持领先? 04/23 10:19
72F：→ MIT5566 : 上次在吹不能没有晶片刚好tsm140 04/23 10:23
73F：→ Kobe5210 : 台股是只有台积电能买了吗？ 04/23 10:24
74F：→ Kobe5210 : 好惨的系列文。 04/23 10:24
75F：嘘 qq866 : 科技业都在修正了，内部都懂，还在傻多给套 04/23 10:33
76F：嘘 pushwow : 供三小 04/23 10:36
77F：推 mind324 : 40系显卡虽然好 但卖不动 这就是隐忧 没矿潮真的卖 04/23 10:40
78F：→ mind324 : 太贵 04/23 10:40
79F：→ mind324 : 所以我才说老黄要销卡先去炒币 04/23 10:40
80F：推 castral : 支持gg做法，弯过去就拓海 04/23 10:43
81F：推 NomoreSeven : 你最後那一段很多余.. 04/23 10:43
82F：推 ship1228 : 美股不良品 04/23 10:44
83F：嘘 poeoe : 都已经是这产业龙头了 不称王是在说什麽? 04/23 10:48
84F：嘘 jubii : 不称王 才能继续高筑墙 广积粮。泛指危机意识 04/23 10:56
85F：→ jubii : 楼上一堆推文中文素养真的堪忧。 04/23 10:56
86F：→ jubii : 台积电是给聪明人跟聪明的人买的 04/23 10:57
87F：→ jubii : 自以为聪明的 还是乖乖当韭菜 等追高吧 04/23 10:57
88F：→ jubii : 想等低点 低点真的来了也无从判断 接不到 04/23 10:58
89F：嘘 poeoe : 自以为聪明的600T都套多久了 04/23 10:59
90F：推 jubii : 低资本支出的公司 根本不值得买 04/23 11:00
91F：→ poeoe : 都已经产业龙头 不想称王那是要回去当老二吗XDD 04/23 11:00
92F：→ jubii : 韭菜才看短线的套啊 04/23 11:00
93F：嘘 JOKIC : 现在gg还有一个问题，就是有点不老实 04/23 11:01
94F：→ jubii : 600买的 一路低阶 成本早在480甚至450以下了 04/23 11:01
95F：→ poeoe : 大家这一阵子都赚多少了 600 04/23 11:01
96F：→ poeoe : T韭菜可怜哪 04/23 11:01
97F：→ jubii : gg不老实？分析师文章看太多了吧 04/23 11:01
98F：→ jubii : 370一路买上来的真神手一堆 还在600T 04/23 11:02
99F：→ jubii : 果然韭 04/23 11:03
100F：→ jubii : 价值评估 分批布局 分险控管 股市获利大原则 有学会 04/23 11:04
101F：→ jubii : 吗？ 04/23 11:04
102F：嘘 poeoe : 好了啦 大家今年都赚多少了 600T还没解套咧 可怜哪X 04/23 11:05
103F：→ poeoe : DDD 04/23 11:05
104F：→ jubii : 台积最大的价值 在於近几年风险相对小 可以高比例 04/23 11:05
105F：→ jubii : 持股 04/23 11:05
106F：→ jubii : 巴菲特也仅是因为地缘政治风险出脱 04/23 11:06
107F：→ jubii : 这是大危机 也是大机会 有赌的成分才有高获利 04/23 11:06
108F：→ JOKIC : 想了解近几年风险小的观点怎麽看的 04/23 11:06
109F：→ jubii : 给poeoe 赚不少也不关你的事啊 XD 04/23 11:07
110F：嘘 Shepherd1987: 你真的有看过台积财报吗… 你知道Q1营收这麽烂, 这 04/23 11:09
111F：→ Shepherd1987: 水位就是管理层抠门而已 04/23 11:09
112F：→ poeoe : 赔惨也不关我的事啊 600T他们高兴就好 04/23 11:10
113F：推 jubii : Q1很差 你要不要把近四年台积月营收拿出来一起看 04/23 11:10
114F：→ jubii : 在客户去库存化调整季度下 gg很猛了 04/23 11:11
115F：→ jubii : 算了 累了 推文一堆可能连台机三张都买不了的人 04/23 11:12
116F：→ Shepherd1987: Q1现金收入扣掉100e镁+股利後, 现金流还是正的. 手 04/23 11:13
117F：→ Shepherd1987: 上还有近400e的现金, 这样还不提高股利,要不未来还 04/23 11:13
118F：→ Shepherd1987: 有超过400e的资本支出; 要不就只是管理层抠门而已 04/23 11:13
119F：推 jubii : 干嘛解释这麽多 帮酸韭改观念赚钱 04/23 11:15
120F：嘘 yisky : 巴爷爷都把台积电卖掉了...... 04/23 11:29
121F：推 zitto : 你比巴菲特更强 04/23 11:39
122F：推 roseritter : high-NA EUV玩高阶必备，现在不继续进，要等需求上 04/23 11:47
123F：→ roseritter : 来才进腻 04/23 11:47
124F：推 pppopp : 还有国内外都有政治因素设厂阿 04/23 11:52
125F：嘘 dosmark9 : 5g ggggg 04/23 11:58
127F：→ MIT5566 : 说台积老实的 看一下去年法说说啥 04/23 12:05
128F：推 soloyi : 335再买 04/23 12:05
129F：→ MIT5566 : 伺服器早砍单了 04/23 12:07
130F：嘘 Argos : 跌个两天就出现取暖文 04/23 12:26
131F：推 as80110680 : GG去年总营收年增42%，还高过预期，你贴张图打脸自 04/23 12:27
132F：→ as80110680 : 己？G酸就这？ 04/23 12:27
133F：推 cindycincia : 我就问去年跌破四百谁有买 04/23 12:31
134F：→ MIT5566 : 需求都可以看到两季後了重点是未来展望大哥 你没看 04/23 12:33
135F：→ MIT5566 : 过法说 04/23 12:33
136F：→ MIT5566 : 靠晶片大厂都知道 q4再开还是看好 然後今年q2开说q1 04/23 12:35
137F：→ MIT5566 : 衰退？？ 04/23 12:35
138F：→ as80110680 : 所以你贴的图有提到今年的未来展望吗？你讲的话跟 04/23 12:38
139F：→ as80110680 : 你贴的图八竿子打不着，到底在说什麽 04/23 12:38
140F：→ MIT5566 : 我建议你从去年q2法说开始从听好了 从对中关系模糊Q 04/23 12:41
141F：→ MIT5566 : A开始 04/23 12:41
142F：→ MIT5566 : 顺便听高雄制程每开一次就换一次 04/23 12:42
143F：→ MIT5566 : 而且未来展望有季展望 你没发现每开一次谷底就延一 04/23 12:45
144F：→ MIT5566 : 次？ 04/23 12:45
145F：推 rancilio : 会买就会买，不会买的跌到200也不会买 04/23 12:47
146F：推 olampaboy : 看到第一点，就在搞笑，买台积还希望多配股利？ 04/23 12:49
147F：→ as80110680 : 去年是季季成长，每开一次谷底？你要不要听听你自 04/23 12:49
148F：→ as80110680 : 己在说什麽 04/23 12:49
149F：推 haber : 朱元璋锦衣卫要派出来 04/23 12:57
150F：推 webster1112 : 巴菲特 退出 我该信谁 ?? 04/23 13:06
151F：→ payneblue : 争论一堆也没用，真的看空就去空，看多就去买，争到 04/23 13:09
152F：→ payneblue : 後来都是一场空 浪费时间 04/23 13:09
153F：→ payneblue : 整天提巴菲特 巴菲特持有的其他股票你有买吗？ 04/23 13:10
154F：推 madeinheaven: 三星也是没降支出 04/23 13:21
155F：嘘 WJS0927 : 高筑墙，广积粮，缓称王 04/23 13:22
156F：推 sungtau : 个人建议别去猜 当你有猜的心态 你手上可能已经拿了 04/23 14:56
157F：→ sungtau : 支槌子了 04/23 14:56
158F：推 s800525 : 巴菲特：我都没再发股利的喔~~ 04/23 15:40
159F：推 SRT0619 : 如果是真拿来扩充产能就不会砍单EUV 就怕是海外扩 04/23 15:42
160F：→ SRT0619 : 厂太多坑 很多非预期支出 04/23 15:42
161F：→ ntuooo : 比手速了各位 04/23 16:01
162F：推 EKman : 跟着巴菲特就会赚钱，股市里没人在赔钱的 04/23 16:04
163F：→ clairehao : 就担心未来展望高阶没这麽强烈 多数科技产品28nm就 04/23 16:05
164F：→ clairehao : 可以满足 所以联电 GF 不跟着玩下去 後来资本支出跟 04/23 16:05
165F：→ clairehao : 效益怕没这麽大 但GG目前开出来还满可以的 就是库存 04/23 16:05
166F：→ clairehao : 跟需求没预期强 这就是问题 04/23 16:05
167F：→ as80110680 : 如果多数科技产品靠成熟制程就够的话，那GG市占就不 04/23 16:47
168F：→ as80110680 : 会超过50%了 04/23 16:47
169F：→ payneblue : 多数科技产品28nm可以满足 你要不要听听看你在说什 04/23 17:07
170F：→ payneblue : 麽 04/23 17:07
171F：推 redlance : 同意分析推 04/23 17:25
172F：推 heater : 台积电最不缺的就是钱 04/23 17:42
173F：→ gourmand : 还巴菲特勒 人家都卖了 04/23 18:14
174F：→ NEWinx : 殖利率有更好选择，容易被政治干预，跳过 04/23 18:28
175F：推 soulism : 应该扩大支出,逼三星INTEL高阶制程亏损,逼他们放弃 04/23 19:24
176F：→ soulism : 到时台积电一家独大,称王.毛利爱设多高就多高. 04/23 19:25
177F：→ khps20145 : 太多外在影响获利的因素…例如政治 04/23 19:33
178F：推 ajkofqq : 好 我等350 04/23 22:43
179F：推 aresa : 其实就一个问题，明後年还会不会高增长 04/23 23:30
180F：推 oyaji5566 : 巴菲特只懂喝可乐 哪懂什麽价值投资台积电 04/23 23:50
181F：→ dickey2 : 所以你们的朋友财富自由没 04/24 02:08
182F：→ kilhi : 巴爷就是美国内线 美中经济战 04/24 05:59
183F：推 saygogo : 2对手 一家亏两季 一家本季约损益平衡, TSM本季eps 04/24 08:37
184F：→ saygogo : 快8,现在不弄何时弄 04/24 08:37