作者tompi (大波动)
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标题Re: [请益] 经济硬着陆，股市会怎麽走？怎麽因应？
时间Thu Apr 6 10:50:32 2023
※ 引述《pigpigpig000 (Peter)》之铭言：
: 最近看了风传媒、智富、股乾爹都有提到
: 最近FED的处理方式回顾历史来看
: 都不是软着入的可能情况
: 反过来说，这次硬着入的机率非常高
: 首先会遇到升息升不上去不得不降息
: 降息之後，随之而来的是经济大衰退
: 如果是走这一条路的话
: 不确定股市会跟着经济率退的基本面下跌
: 还是会走自己的路
: 现在怎样的因应方式会比较好呢
有三种方法可以因应
1.资产分散:
资产分散讲究的是资产间报酬率呈现低到负相关较好
原因是投资组合的风险是资产间共变异後的波动，因为相关系数
低可以降低总风险。
2.Managing Tail Risk 管理厚尾(肥尾)风险:
十几年前有本书叫做 "黑天鹅效应"，简单说 我们常看到一些对股票
的风险指标中有个叫做"标准差"，用来描述股票波动。
"标准"这两字其实就有点问题。其公式中 用以计算平均离差的 n-1
就把过去的风险平均化了。
譬如说 SP500 长期波动度假设是 15%，所以可能会用这样的长期风险
去配置SP500的部位，且简单的相信SP500 波动大概就是这样。
但在事件发生期间，股市波动常常动辄4、50%起跳。
例如1:
在日波动3%，年化3%*252^0.5=47.6% 的预期市场波动下，
跌7%的机率为 约 2.33个标准差，机率为1%。
例如2:
在日波动1%，年化1%*252^0.5=15.9% 的预期市场波动下，
跌7%的机率为 约 7个标准差，机率为9.13472E-12
两者在不同波动预期下，跌7%的发生机率相差10亿倍。
所以基於长期历史的标准常态波动度在真实市场是 不可用的。
为了管理或避免这样的风险发生，就产生了买保险的作法
参考 Managing Tail Risk With Options Products
https://reurl.cc/8qzglM
简单说就是 long Put，或买进波动度的交易策略。
3. 目标波动度策略
自2008年後开始发现依靠资产配置降低总风险的方式并不能有效降低极端
风险，因为当系统风险发生时，投资人纷纷急忙抽离资金使得各种资产类别
产生相关度高的下跌情况，脱离资产间历史的相关性，因此开始朝向总风险
控制的方式着手。学者 Dachraoui(2018) 在观察美国SP500市场发现:
"波动持续性上涨或下跌与後续报酬率呈现反向关系 。这个发现与1952年
马可维兹的投资组合分散，透过资产间负相关性降低波动有着”质”意义
上的不同。Dachraoui也发现这样的现象存在欧洲与亚洲的股票市场。"
关於风险资产曝险比例
1.如果投资人完全跟随市场，不随着风险高低增减部位，则投资人部位为L。
2.假设投资人在波动度大於等於30%时降低50%部位则
L=if(vol>=30%) then L=50%
3.若投资人设定一波动目标σ_T，且根据前一期市场波动状况增减部位，
则L_t=σ_T/σ_(t-1)
相关研究请参考
https://ah.nccu.edu.tw/item?item_id=143109
目标波动策略投资组合在台湾股票市场之表现，张玮珊，政大硕论，2019
具体做法这里就不另赘述，有兴趣的多爬文
4.结语
曾经听过一个很臭屁的中华开发交易员说，只要是上涨就没有风险，
"风险波动不重要"。
好像~~~~也对，
但风险升高，後续走势如何的相关研究非常多，
人不能挂无事牌，多了解一分总是好的。
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https://imgur.com/NAX8thX
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.151.146 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1680749439.A.435.html
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 10:51:15
1F：推 SRNOB : 爱看多发 04/06 10:53
2F：推 slayptter : 昨天不是才说不着陆，空中加油？ 04/06 10:58
3F：→ slayptter : 全面降息QwQ 04/06 10:58
4F：推 Idiopathic : 奇怪 我一直觉得大家好像都觉得股市没什麽跌 04/06 10:59
5F：→ Idiopathic : 但其实要下跌到2008年那种等级的大跌真的非常少 04/06 11:00
6F：→ Idiopathic : 其实去年也跌到熊市定义了 没有那麽多金融风暴啦 04/06 11:00
7F：推 addy7533967 : 推推 04/06 11:00
8F：→ Idiopathic : 如果整天都要等大跌50% 那可能一辈子只能入场一次了 04/06 11:01
9F：推 slayptter : 我部分策略也有加入波动度，这其实还蛮重要的 04/06 11:02
10F：推 rayccccc : 看不懂先推 04/06 11:02
11F：推 stlinman : 比较有趣的是最近SP500跟台股的VIX反而出乎预期的低 04/06 11:03
12F：推 stlinman : ATR也被去年去年10低，该不会去年10月就真的是低点? 04/06 11:07
13F：→ stlinman : 比 月 04/06 11:08
NQ100
DATE 波动预测
2022/12/15 30.4%
2022/12/16 29.5% <= 去年12/16 市场波动开始走低
2022/12/31 27.1%
2023/1/31 22.3%
2023/2/28 23.9%
2023/3/31 18.4%
2023/4/5 17.8%
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 11:19:29
14F：推 abccbaandy : 确实这样，算一堆有啥用，实战能这麽准？ 04/06 11:19
先不说准的部分
https://therobusttrader.com/what-percentage-of-trading-is-algorithmic/
根据统计美国2022/11 文章
美国约有70%的股市交易 来自 演算交易
虽然我也有点怀疑这数字有点高，但5成可能是有的
另外关於准不准的问题，
市场不是随机的，所以就存在可能可以准的做法与策略。
15F：推 newvote : 聪明的人 会把很复杂的东西 说得很简单 04/06 11:19
16F：→ newvote : 投资 其实 非常简单的.... 04/06 11:19
17F：→ newvote : 不需要 想太多 了 04/06 11:19
18F：推 abccbaandy : 一堆研究都喜欢从历史找规律，然後回测告诉你这样做 04/06 11:21
19F：→ abccbaandy : 最好，然後你真的照着做就被套了XD 04/06 11:21
20F：推 mytropicfish: 避险也是有代价 一般小额投资人多留现金就够了 04/06 11:22
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 11:26:53
21F：→ Kobe5210 : 数据回测这种东西新手时期就玩过了。 04/06 11:24
22F：→ Kobe5210 : 还是有人一直花时间在这XD 04/06 11:24
23F：→ Kobe5210 : 回归股市的本质，好好做选股研究跟个股买点，才是 04/06 11:25
24F：→ Kobe5210 : 一辈子的事业。 04/06 11:25
选股与择时不也是数字分析吗?
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 11:28:45
25F：推 Factorio : 谢谢 04/06 11:29
26F：推 k8787713 : 先推 不过研究投资组合 不如用少买来取代 04/06 11:31
27F：→ k8787713 : 资金控管maybe更根本 04/06 11:32
第3点 目标波动的做法
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 11:35:08
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 11:35:23
28F：推 allen0519 : 推一下统计分析说明啦 答案就在里面 只是你看得懂不 04/06 11:44
29F：→ allen0519 : 代表知道该怎麽做 04/06 11:44
30F：→ Kobe5210 : 选股与择时是产业未来趋势分析，不是数据分析。 04/06 11:44
31F：→ Kobe5210 : 差很多。 04/06 11:44
所以在看资讯时，不看数据做推演吗?
趋势分析 是基於 哪种资讯呢
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 11:52:21
32F：推 killver : 好闻 04/06 11:56
33F：→ killver : 选到未来科技转机股，有时候真的是运气，多少新科 04/06 11:59
34F：→ killver : 技最後无法商用或被其他科技取代而死在半路上 04/06 11:59
35F：推 poisonB : 这篇能看懂的是少数吧 04/06 12:01
36F：推 slayptter : 再推推 04/06 12:05
37F：→ slayptter : 你的观念蛮好的，赞赞 04/06 12:05
38F：→ slayptter : 多了一个可以跟踪的ID。XD 04/06 12:05
39F：→ k8787713 : 再推 谢谢回覆 抱歉第一次没好好看完 04/06 12:06
呵呵 没事
我刚刚是说你跟我想的一样，简单减码省事多了
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 12:09:29
40F：→ duriel3313 : 请问kobe大不看过去的资料要怎样分析未来 通灵喔? 04/06 12:11
41F：推 roots5071 : 谢谢分享 04/06 12:13
42F：推 no2muta : 我也想知道如何不看过去分析未来 在线等 04/06 12:20
43F：推 poisonB : 可是这篇论文的结论 前提是依多头还空头市场下去做 04/06 12:21
政大那篇论文，可以当作这个概念的起头
以一个没做过交易投资的研究生，不能期待完全对市场一定如何
但这样的学术论文可以发想一些作法，
例如 TVS跟波动预测结合 有别於MV的作法
44F：推 YAYA6655 : 房虫就是深黯此道，只要上涨0风险 04/06 12:28
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 12:31:31
45F：推 hfhf : 分散风险不错啊，推一个！遇到一次会哭 04/06 12:30
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 12:32:40
46F：推 ALENDA : 推 04/06 12:40
47F：推 Brioni : 08年大跌不常见…就跟股神说熔断这辈子也没见几次， 04/06 12:40
48F：→ Brioni : 而殖利率长时间倒挂也不常见 04/06 12:40
49F：→ Brioni : 反正要避险先观察企业财务变化吧，每次大事件前其实 04/06 12:42
50F：→ Brioni : 从主要企业财务报表都会反应 04/06 12:42
51F：→ Brioni : 然後有些人大概以为去库存财务报表就会好看 04/06 12:43
52F：推 kav123456 : 推厚尾管理 04/06 12:45
53F：推 dabih : 推 上涨没风险大概是基於 PMPT sortino ratio那派ww 04/06 12:45
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 12:49:27
54F：推 Kobe5210 : 新产业发展就没有什麽过去数字可以查啊～ 04/06 12:51
55F：→ Kobe5210 : 就算是景气循环产业，每一次的拐点也都不一样 04/06 12:51
56F：→ Kobe5210 : (友达亏钱，可是你等不到8元) 04/06 12:51
57F：→ Kobe5210 : 所以重点不应该放在过去数据如何如何。 04/06 12:51
58F：→ Kobe5210 : 回到股价涨跌的筹码力量，择时才是重点。再搭配看 04/06 12:51
筹码算不算是种数字呢
59F：→ Kobe5210 : 产业是否会成长来选股，这2件事都跟过去数字无关。 04/06 12:51
60F：推 hypeng : 推分享 04/06 12:52
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 12:55:55
61F：推 jimhall : 上涨赚分红 下跌高歌离职 风险是入行在高点 但是招 04/06 12:58
62F：→ jimhall : 聘往往在高点才会大招人 04/06 12:58
63F：→ jimhall : 不然业内其实不用管什麽风险 又不是赔自己 大胆赚就 04/06 12:59
64F：→ jimhall : 是了 04/06 12:59
正姐
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/06/2023 13:02:00
65F：推 CORYCHAN : 感谢分享 04/06 13:17
66F：推 johnsonhoj : 推认真讨论 04/06 13:20
67F：推 F0314 : 推个 04/06 14:14
68F：推 h760108 : 那怎麽比较出这产业会不会成长呢？分析往年财报不 04/06 14:16
69F：→ h760108 : 就是看数据？ 04/06 14:16
70F：推 aresa : 我自己评估也是觉得台股目前其实很保守，扣掉那些迷 04/06 14:21
71F：→ aresa : 因股目前股票其实都算低档和2019相比，还是说其实去 04/06 14:21
72F：→ aresa : 年台湾的公司相比其他实际上真的赚爆了？ 04/06 14:21
73F：推 jonaswang01 : 凯因公式直接拿起来用了 04/06 14:37
74F：推 Mustang428CJ: 推推 然後蒙格也说过，高价买进就是一个很大的风险 04/06 15:09
75F：→ Mustang428CJ: 也可以拿来参考，但何谓高价就每个人定义不同了 04/06 15:10
76F：推 jdjfghr : T大篇篇好文 04/06 17:24
77F：推 nthukos : 好文推 04/06 21:54
78F：推 Capufish : 推分享 04/06 22:03