作者tompi (大波动)
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标题[心得] 关於正2商品的极端风险问题
时间Sat Apr 1 07:15:05 2023
收到板友 问到可能的下市问题，根据法令
性质别：期货信托事业
金融监督管理委员会 令
发文日期：中华民国109年3月19日
发文字号：金管证期字第1090335155号
一、依据期货信托基金管理办法第八十三条第二项第三款，规定期货信托基金净资产价值
有下列情况者，应报本会核准後终止期货信托契约：
(一)对不特定人募集之期货信托基金：
１、非属指数股票型期货信托基金者，最近三十个营业日之基金平均单位净资产价值较其
最初单位净资产价值累积跌幅达百分之七十时或基金平均净资产价值低於新台币二千万元
者。
２、属指数股票型期货信托基金者，最近三十个营业日之基金平均单位净资产价值较其最
初单位净资产价值累积跌幅达百分之九十时或基金平均净资产价值低於新台币二千万元者
。
３、因国内外经济金融情势变化，致基金净资产价值发生重大波动，得报本会核准於一定
期间不受前揭规定限制。
(二)对符合一定资格条件之人募集之期货信托基金，其基金净资产价值低於期货信托事业
申请募集时所自订应终止期货信托契约之标准者。
二、本令自即日生效；本会中华民国一百零八年七月二十六日金管证期字第一Ｏ八Ｏ三二
二Ｏ三六号令，自即日废止。
正2属於第2点，也就是当初发行价格20元，则低於2元达30天，就会下市
这到没有太大问题。
但是，如果出现无量跌停，以正2无法每日调整情况下
DAY 净资产 杠杆市值
0 6,000,000,000 12,000,000,000
1 4,800,000,000 10,800,000,000
2 3,720,000,000 9,720,000,000
3 2,748,000,000 8,748,000,000
4 1,873,200,000 7,873,200,000
5 1,085,880,000 7,085,880,000
6 377,292,000 6,377,292,000
7 -260,437,200 5,739,562,800
第七根停板净资产就会变成负数，而七根跌停板大盘不过7700点左右
(1-0.1)^7-1=-52.2%
所以我发了信去问金管会
https://i.imgur.com/3FxLjq9.png
有具体回覆再上来跟各位说
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.142.66 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1680304509.A.D41.html
1F：推 dabih : 等tompi大的解答；台湾国内的杠杆ETF应该没有swap 04/01 07:33
2F：→ dabih : 合约，若是以期货杠杆曝险，出现严重的流动性风险 04/01 07:34
4F：→ ayachyan : 如果会遇到大盘跌停 04/01 07:47
5F：→ ayachyan : 你各位要担心的肯定是比股票更恐怖的事 04/01 07:47
6F：推 sportlotgod : 没有swap，但会snap! 04/01 07:50
7F：推 kami0857 : 期货连续无量跌停七天的事件，历史上没有发生过 04/01 07:51
8F：→ kami0857 : 相信战争才有机会 04/01 07:51
多年前也没有战机过中线阿
市场真要跌七根，不用真的到开战。
※ 编辑: tompi (114.37.142.66 台湾), 04/01/2023 07:53:50
9F：推 kinki999 : 战争先担心能不能安全活下来 04/01 07:54
10F：推 f73718 : 七根跌停绝对是台海战争 04/01 08:03
11F：推 Riesz : 期货无量是很困难的事... 04/01 08:13
12F：推 TWBilly : 大盘7根跌停？？？担心这个干嘛？ 04/01 08:14
13F：推 Sean0428 : 假设真的战争也会休市 真的是极端问题 这种状况风险 04/01 08:17
14F：→ Sean0428 : 就不只股市了 04/01 08:17
15F：→ bobjohns : 以前台湾就发生过 连19天无量下跌 指数19天从8813跌 04/01 08:22
16F：→ bobjohns : 到4615 跌幅48%，你买正2资产大约剩5%吧。 04/01 08:22
17F：→ bobjohns : 所以正2永远不会是大多数人的选择，顶多就配个20~30 04/01 08:24
18F：→ bobjohns : %比例 增加报酬 04/01 08:24
19F：嘘 qw5980162 : 没人说100%买正二阿 可以50%买正二 多50%现金能够运 04/01 08:25
20F：→ qw5980162 : 用 不是更好 04/01 08:25
21F：→ uu5l4yk6u : 00677u给你参考 强制改规则就好 04/01 08:28
22F：推 cateyes : 问清楚才是好事，推~~ 04/01 08:37
23F：推 zjnovember : 问问631L跟675L哪个安全 04/01 08:38
25F：→ Capufish : 然後正2保证金不一定要放1/2，若真的有流动性疑虑 04/01 08:42
26F：→ Capufish : 是可以降低保证金的，之前就有3倍（曝险一样200％ 04/01 08:42
27F：→ Capufish : 再来，别再说连续19天无量跌幅了，这个之前提过 04/01 08:43
29F：→ Capufish : 若参考当时的跌幅，正2大约会下跌60％左右 04/01 08:44
30F：推 edcs : 呵呵 04/01 08:58
31F：推 Uber : 推研究精神 04/01 09:10
32F：→ lalacos123 : 无量跌停还有办法每日平衡吗? 04/01 09:25
不能，所以我想请教金管会阿
33F：推 sirins : 7跌停又无量…很想说不可能…但想起负油ETF…XD 04/01 09:26
34F：推 kung20030625: 现在的市况 第二根就一堆人干进去抄底了 锁不住 04/01 09:33
35F：推 afflic : 油价都有负数了，没有什麽事情不可能 04/01 09:38
36F：→ afflic : 规则摆在那边就是有可能发生 04/01 09:38
37F：→ afflic : 当初0.01去抄底原油的也是想说不可能更低了 04/01 09:40
38F：推 gkkcast : 为什麽都3202年了还有人拿单一商品的正二对比大盘 04/01 09:54
39F：推 Crushredkiss: 两篇就多了 04/01 10:03
40F：推 rebel : 19根那时跌幅减半 3.5%就跌停 现在一天可以抵三天 04/01 10:23
41F：推 OGC789456123: 大盘无量跌停 代表 一堆个股可能更惨 04/01 11:10
※ 编辑: tompi (114.37.142.66 台湾), 04/01/2023 11:12:34
42F：→ ojh : 买正2的根本不担心连续跌停啊 手上一堆现金等着接 04/01 11:33
43F：推 nautasechs : 为何相关讨论都一直在害怕下跌，下跌给你加码不好 04/01 11:41
44F：→ nautasechs : ？难道要越买越贵 04/01 11:41
45F：→ w901741 : 其实最坏的状况就是正二下市，但如果下市就转为自己 04/01 11:46
46F：→ w901741 : 手动用期货每天调整仓位就好了啊 04/01 11:46
47F：推 Coolno9 : 上一篇正二教还可以接受 这篇出来正二教就会开始挞 04/01 11:48
48F：→ Coolno9 : 伐 04/01 11:48
49F：→ Coolno9 : 正二教解决极端风险的大绝就是大盘真的连续跌停你 04/01 11:49
50F：→ Coolno9 : 该先担心的是世界末日 04/01 11:49
51F：→ Coolno9 : 真是怎麽说都赢的真理啊 佩服 04/01 11:50
52F：推 jerry0172005: 推！ 正二教不会跟你说的风险 04/01 11:56
53F：推 bery : 正二哥都鼓励贷款买正二了 比100%还积极 怎麽推文 04/01 12:04
54F：→ bery : 有人还在自以为没人说100% in正二 04/01 12:04
55F：推 WisestCat : 看到有些人的数学 我就放心了 04/01 12:13
56F：→ asjh612 : 连续跌停 国安基金不救? 台海战争你以为台币就保值? 04/01 12:30
57F：推 chou3321 : 会怕就不要买啊XD 04/01 12:38
58F：→ biojo : 大盘连续跌停还有几只股票能没事的 这也可以酸正二 04/01 13:12
59F：推 Capufish : 大盘连续跌停，等於所有股票跌停，你以为只有正2有 04/01 13:18
60F：→ Capufish : 事？更别提台股大盘没跌停过，最高也才8.55％ 04/01 13:19
61F：→ Capufish : 好，我就假设真的大盘跌停七天好了，你以为台币会没 04/01 13:19
62F：→ Capufish : 事吗？你手上的台币大概不知道贬到哪里去了 04/01 13:20
63F：→ Capufish : 若你真的担心台股战争风险，那就分散投资别的国家 04/01 13:20
64F：→ Capufish : 这我也提过很多次了，不要自己贴标签然後自嗨好吗 04/01 13:21
65F：→ Capufish : 再来，杠杆投资有六个等级，每个人的状况都不一样 04/01 13:21
67F：推 breez : 我都融资买中国正二ETF! 04/01 13:22
68F：→ Capufish : 我什麽时候建议「所有人」要贷款欧印正2的？ 04/01 13:22
69F：→ breez : 因为中国大到不会倒 04/01 13:23
70F：→ Capufish : 整天在那边正二教，如果你有本事提出反驳的论点 04/01 13:23
71F：→ Capufish : 那我还比较尊重你一点，甚至可以互相讨论学习 04/01 13:23
72F：→ Capufish : 但如果只会整天造谣扭曲别人的意思，那格局就小了 04/01 13:24
73F：→ Capufish : 你对正二那麽有意见，在板上发一篇好好讲你的不满 04/01 13:24
74F：→ Capufish : 我不会在板上发文，但肯定会在部落格写一篇专门回你 04/01 13:24
75F：→ Capufish : bery 等你喔，不用一直在推文偷酸，直接发文就好 04/01 13:25
76F：→ Capufish : 还有那个 Coolno9，也欢迎你发一篇针对正二的文 04/01 13:27
77F：→ Capufish : 我一定会专门回覆你们每一个疑问，刚好破除谣言 04/01 13:27
78F：→ Capufish : 若只敢在推文偷酸，那这是我最後一次回覆你们 04/01 13:27
79F：推 swgun : 两天跌停政府就会出来护盘或停市了 04/01 13:31
80F：→ faniour : 股版风气就是有些酸民跟故意歪楼的人搞烂的 04/01 14:18
81F：→ faniour : 个股无量跌停印象中会用涨跌幅限制的一半计算 04/01 14:20
82F：→ faniour : 大盘无量跌停就没印象了，应该还有造势商的问题 04/01 14:21
83F：→ faniour : 期货有周选也有到期强制平仓，要跌停跌到每一天都没 04/01 14:24
84F：→ faniour : 办法平仓的情况是蛮难想像的 04/01 14:24
85F：→ faniour : 但连续n根无量跌停？我猜第二根就休市停止交易，再 04/01 14:31
86F：→ faniour : 来金管会出来洗地禁空这类的事件了。证所税事件那 04/01 14:31
87F：→ faniour : 时涨跌幅缩到3%，还可以再禁空跟涨跌幅减半喔…3、4 04/01 14:31
88F：→ faniour : 根都没先前台股最大跌幅恐怖 04/01 14:31
89F：→ faniour : 话说回来，虽然这个问题有点匪夷所思，但我也想知道 04/01 14:33
90F：→ faniour : 市场极端恐慌跟不理性的情况下，或是出现大型天灾、 04/01 14:33
91F：→ faniour : 动乱让市场秩序消失，台股的对应方式是什麽？重新开 04/01 14:33
92F：→ faniour : 盘时怎麽计算这样 04/01 14:33
93F：→ faniour : 是说，这种情境下怎麽保命大於保本，持有粮食枪械大 04/01 14:37
94F：→ faniour : 於持有资产了吧 04/01 14:37
95F：→ ej03xu3 : 有人在造谣？ 04/01 15:01
96F：推 FireStarman : 正二酸真可悲，绩效输正二就快加入吧，正二哥哪来 04/01 15:57
97F：→ FireStarman : 叫人贷款买正二？ 04/01 15:57
98F：推 luckysmallsu: 期货连续跌停七根？你有问过GG吗？ 04/01 17:08
99F：推 kobe741107 : 大盘连7根无量跌停=GG+鸿海+发哥+中华电+台塑连7根 04/01 17:19
100F：→ kobe741107 : 讲得好像很容易发生欸? 哈哈哈 04/01 17:20
101F：→ kobe741107 : 如果真的能发生我这辈子还真想看一次 04/01 17:20
102F：→ kobe741107 : 政府放着让他们连7根 应该是官员全都被炸死了吧 04/01 17:20
103F：→ kobe741107 : 解放军都在你家门口按电铃了 你还能担心正二? 04/01 17:21
104F：推 Watanabe : 那个b开头很会断章取义 很适合当记者 我都懒得回他 04/01 17:30
105F：→ Watanabe : 了 04/01 17:30
106F：→ faniour : 极端事件可能不会发生，但是可定义啊 04/01 17:33
107F：→ faniour : 那相关权责单位不知道有没有订好游戏规则 04/01 17:34
108F：→ faniour : 末日条款，好像有些地方会有 04/01 17:36
109F：推 wizozc495711: 哪天接受一个中国 美国直接把对中国的制裁扩及台湾 04/01 17:37
110F：→ wizozc495711: 台积电轻轻松松就跌七根 04/01 17:37
111F：→ faniour : 他要这样搞的前提是美国本土有对应技术跟产能 04/01 17:40
112F：→ faniour : 美国人个性会乖乖轮班血汗才比较极端 04/01 17:41
113F：→ faniour : GG在生产技术竞争上被干掉的时候就会先喷掉一大截了 04/01 17:44
114F：→ faniour : ，後面已经是补刀，跟承认中共法理上拥有台湾主权没 04/01 17:44
115F：→ faniour : 两样 04/01 17:44
116F：→ faniour : 有这种可能之前该逃的该移转的赶紧办一办吧 04/01 17:44
117F：推 bery : 正二教自己去搜寻“现在还可以借贷套利吗” 我也没 04/01 18:05
118F：→ bery : 说你要所有人借贷欧印 但人家问借贷套利你确实又再 04/01 18:05
119F：→ bery : 那边推借贷就投入正二 自己说过的话又忘了 我可没 04/01 18:05
120F：→ bery : 无中生有 你不想承认怪谁 04/01 18:05
121F：→ bery : 正二教被酸也不是没原因 整天把不知道原则到底是什 04/01 18:08
122F：→ bery : 麽的正二哥当圣经 一下子一半正二一半现金 然後 04/01 18:08
123F：→ bery : 人家想借贷套利又推借来的就入正二 正二如果没风险 04/01 18:08
124F：→ bery : 稳到可以借贷套利 那当初还在那边一半现金一半正二 04/01 18:08
125F：→ bery : 自打嘴巴 04/01 18:08
126F：推 bery : 虽然问借贷那个人一开始是想投56 但正二哥你要就叫 04/01 18:14
127F：→ bery : 人家别借贷 甚至不出声都没事 但你确实有建议要贷 04/01 18:14
128F：→ bery : 款的那个人拿去投正二 04/01 18:14
129F：推 allen20937 : 我只能说楼上阅读能力出了很大问题，正二哥在你说的 04/01 18:21
130F：→ allen20937 : 那篇文章里面什麽时候说了要贷款买正二，他明明是说 04/01 18:21
131F：→ allen20937 : 与其贷款开杠杆买0056，不如直接买正二内建杠杆还不 04/01 18:21
132F：→ allen20937 : 用借钱，所以他反而是建议原PO别贷款，你是不是把他 04/01 18:21
133F：→ allen20937 : 跟其他只会说贷款All in的人搞混了 04/01 18:21
134F：推 bery : 你觉得借贷投56会亏钱 应该是反对他借贷就好而不是 04/01 18:23
135F：→ bery : 建议他改投正二。 如果你觉得借贷投56会小赚 但正 04/01 18:23
136F：→ bery : 二更稳更赚 那不就等同鼓励借贷投正二 报酬率比不 04/01 18:23
137F：→ bery : 借更高？ 04/01 18:23
139F：→ Capufish : 来啊，我问你，哪一句告诉我，我哪句说借贷去投正2 04/01 18:23
140F：→ Capufish : 上面就是我全部的回覆，你可以指出来，哪一句 04/01 18:24
141F：→ Capufish : 我是指借贷投资56，不如投资正2（还不用借贷 04/01 18:24
142F：→ Capufish : 你的阅读能力真的有问题，怎会认为我建议借贷买正2 04/01 18:26
143F：→ Capufish : 借贷投资0056（X） 不借贷投资正2（O） 04/01 18:26
144F：→ Capufish : 这麽简单的东西，你也能理解成我建议借贷买正2？ 04/01 18:27
145F：→ Capufish : 只能说你的偏见太深，不然就是逻辑跟阅读能力有问题 04/01 18:27
146F：推 bery : 被推文切断 重新仔细看 是我看错阅读有问题 正二哥 04/01 18:28
147F：→ bery : 抱歉 是我看错误解了 04/01 18:28
148F：→ bery : 确实是我的问题 我看错跟偏见造成的 抱歉 04/01 18:28
149F：推 Capufish : 没关系，误会有解开就好，有问题可以再讨论 04/01 18:31
150F：推 hwei9582905 : 看错（X)，偏见（O) 04/01 19:23
151F：推 kobe741107 : bery真的该睡了= = 04/01 19:46
152F：推 winfisa : XDXD 记住这个bery id XDXDD 04/01 20:02
153F：推 FireStarman : 可怜哪，不忍吐槽56教，难怪你买56 04/01 20:18
154F：推 pq898035 : 希望是真心道歉 04/01 20:23
155F：推 jick156 : 在这边讨论大盘七根跌停的应该要开始囤罐头 04/01 21:03
156F：推 joygo : 不错，有错认错给推 04/01 22:25
157F：推 horseorange : 等後续 04/01 23:03
158F：推 Lleytonhewit: Bery 被打脸真好看呵呵 04/01 23:52
159F：推 lalalafong : 认错给推 04/01 23:59
160F：嘘 StarYao : 人最怕别人过得比自己好，或是股票赚得比自己多。 04/01 23:59
161F：→ StarYao : 当你发现自己选股都打不过正2，这时候自己就会自动 04/01 23:59
162F：→ StarYao : 变成酸酸，两个字 可怜 04/01 23:59
163F：推 smallcheng : 推B哥肯道歉 比一般酸民高级了XD 04/02 00:04
164F：→ jimhall : 好奇如果开战 股市停开会怎麽处理 04/02 01:42
165F：→ jimhall : 因为很多上市是跨国公司 有可能台湾灭了 公司事实上 04/02 01:43
166F：→ jimhall : 还可以续存 04/02 01:43
167F：推 roxiang : 看错(X) 偏见(O)正二哥其实真的分享得很好 04/02 10:00
168F：→ roxiang : 股版别再用酸民风气逼走一个愿意分享的人了.... 04/02 10:00
169F：→ roxiang : 虽然目前没买正二 但正二哥的分享文真的受益良多 04/02 10:01
170F：推 Grub : 肯道歉基本上就赢一堆人了 04/02 10:07
171F：→ Grub : 给推 04/02 10:07
172F：推 geminitea : 前面的态度不可取，後面承认自己看错没东拉西扯直 04/02 10:37
173F：→ geminitea : 接道歉赢一堆人了，更多的是被打脸就消失装作没看 04/02 10:37
174F：→ geminitea : 到 04/02 10:37
175F：推 WMV : 推 正向讨论跟释疑是好事 04/02 10:58
176F：推 Iceballz : 不用担心 金管会会改规则的 就像将寿险OCI藏起来一 04/02 11:09
177F：→ Iceballz : 样 04/02 11:09
178F：嘘 jason0606 : 坐等存正2的毕业 04/02 13:02
179F：→ w901741 : 存三倍杠杆etf，拜托让我毕业 04/02 15:52
180F：推 windblood : 被打脸但是道歉给推~~ 04/02 17:02
181F：→ faniour : 3倍太少了，资买正二啦，这样有5倍，要抬出去更快。 04/02 17:15
182F：→ faniour : 原本不会断头的优点也不见了这样 04/02 17:15
183F：→ w901741 : 我有用CFD搭配杠杆etf啊，也有存五倍杠杆etf，真期 04/02 18:09
184F：→ w901741 : 待我毕业的那一天 04/02 18:09
185F：推 UncleIrving : 要怎麽毕业 投资就是闲置资金 怎麽会毕业 04/02 18:17
186F：→ UncleIrving : 我投2000万我也不会毕业 04/02 18:17
187F：嘘 askaa : 一个礼拜就赚七位数了到底要怎毕业拜托教教我 04/02 21:06
188F：推 northsoft : 期待割韮菜 04/02 22:07
189F：推 northsoft : 7根跌停很难吗？只能说你太年轻了 04/02 22:11
190F：推 rtfgyrtfgy : 推大仁哥 也推b大至少认错了 04/02 23:11
191F：推 Chen334 : 第一次看到肯道歉，推 04/02 23:24
192F：→ Tatsuya72 : 开战股市怎麽应对，去年乌俄战争不是开打实际操练 04/03 02:37
193F：→ Tatsuya72 : 给你看了吗？ 04/03 02:37
194F：推 KrisNYC : 04/03 12:34
195F：推 victor21813 : 肯道歉不错了 看看那个嘴硬的小丑 永远是对的 04/03 12:37
196F：推 qmei : 这麽可怕 04/03 14:18