作者LaBronJames (King LA Bron James)
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标题Re: [新闻] 中国中央政府举债速度 打破历史纪录
时间Wed Mar 29 13:07:06 2023
中国债务不会爆 不用太期待
债务真正的问题不是爆炸
而是你靠借债的gdp 只能继续借
比如去年中国经济就已经不行了
硬是多借了gdp的3%
那你变成 今年不借 经济就下去了
那你就只好每年都借
最後就会变这样
https://i.imgur.com/Z9gFTzW.jpg
15年债务翻三倍
持有人民币资产的朋友抓稳了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.138.39 (台湾)
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1F：→ sagarain : 安啦 日本撑多久03/29 13:13
2F：推 aegis43210 : 至少西台湾拚到世界第二，是很有本钱学日本玩QQE，03/29 13:15
3F：→ aegis43210 : 而且西台湾不会发生挤兑03/29 13:15
4F：推 Tigerman001 : 楼上 人家日本底多粗，中国是陷入中等收入陷阱03/29 13:15
5F：推 cityhunter04: 看着强国走上不归路，真的好爽。03/29 13:16
6F：推 scratch01 : 2楼 日本比西台湾的本粗多了03/29 13:16
7F：→ ck326 : 日本至少拉到一个程度才开始烙赛，西台湾根本在半路03/29 13:17
8F：→ ck326 : 上就烙赛，呵呵03/29 13:17
9F：推 Tigerman001 : 西台湾最大的问题是，未富先衰03/29 13:17
10F：→ IBIZA : 举债这麽正常的事情也可以扯这麽多..03/29 13:18
11F：推 scratch01 : 更大的问题是未富先老03/29 13:19
12F：→ yomo2 : 日本富了後 衰退10几年还是富 中国还在穷就...03/29 13:19
14F：推 AGODC : 你们小看了西台湾的10亿韭菜可以割多久了03/29 13:20
15F：推 Tigerman001 : 2f 你可能没有查 西台湾的外债数字03/29 13:22
16F：→ IBIZA : 中国中央+地方政府债务占GDP 91%03/29 13:23
日本1991的时候60才10年就150…
重点不是总量 而是结构
经济必须靠赤字那赤字就只会飙升
17F：→ StarS : 是不会挤兑，会直接把你的钱变不见而已03/29 13:25
18F：推 hihi29 : 对岸可以不把底层的人当人 这点就大赢日本了03/29 13:26
19F：推 WTF55665566 : 就不会引爆 但可以让吹中国的人脸被打歪03/29 13:27
20F：→ WTF55665566 : 心心念念吹的复苏基本上也不存在 支那能越过中等收03/29 13:27
21F：→ WTF55665566 : 入陷阱就偷笑了03/29 13:27
22F：→ aloness : 被人口政策害死…缩太快了03/29 13:28
23F：推 Delerium : 花式割韭菜机早以隆隆做响03/29 13:28
24F：推 holysong : 把底层都收割，消费外销都挂了，就只剩投资拉动了，03/29 13:30
25F：→ holysong : 继续借起来03/29 13:30
26F：推 danhunter : 墙国不会挤兑03/29 13:30
27F：推 ab4daa : 还有15年能跑 在怕什麽03/29 13:30
28F：→ IBIZA : 举债有甚麽好打歪的03/29 13:31
29F：→ dslite : 共产党电脑按一按债务就归零了03/29 13:31
30F：推 holysong : 城投债占gdp几%？03/29 13:31
31F：推 hsiliang : 就算举债是很正常的事，但体量这麽大，1%就比一个03/29 13:32
32F：→ hsiliang : 平民老百姓一辈子赚的钱还要多好几倍。更别说债务增03/29 13:32
33F：→ hsiliang : 加三倍03/29 13:32
34F：推 piliwu : 中国债务的确很奇怪表面上占GDP比没有特别差，但表03/29 13:32
35F：→ piliwu : 现在末端财政政策执行比债务更严重的新加坡美国还03/29 13:32
36F：→ piliwu : 要缺钱03/29 13:32
37F：推 noyesray : 脸书上五毛都说经济好 月薪都上万人币03/29 13:32
38F：→ IBIZA : 城投债占10%左右03/29 13:33
39F：→ hsiliang : 这麽大的体量，钜细靡遗地研究再正常不过吧03/29 13:33
※ 编辑: LaBronJames (114.44.138.39 台湾), 03/29/2023 13:36:24
40F：→ IBIZA : 钜细靡遗的研究? 笑XD 03/29 13:33
41F：→ hsiliang : 管你举债是不是正常的 03/29 13:33
42F：→ IBIZA : 推文研究甚麽了XD 03/29 13:34
43F：→ IBIZA : 推文大概连中国政府债务占GDP多少 地方中央各占多少 03/29 13:34
44F：→ IBIZA : 这个比例算高或低都不知道吧 03/29 13:34
45F：→ IBIZA : 还钜细靡遗的研究咧 03/29 13:34
笑死 1991日本还61%XDDD
1991日本负债率好低哦
赤字率和负债率差别去研究一下啦
程度差就不要这麽爱留言
46F：→ allgood123 : 一直就一直爽 03/29 13:36
47F：→ kyova : 91%明明就还好= = 03/29 13:37
48F：→ kyova : 他们国债利率比我们高。 03/29 13:39
49F：→ kyova : 债务要看拿来干什麽。他们固定资本支出算偏高。 03/29 13:40
50F：→ kyova : 可能效率上未必很好。 03/29 13:40
51F：→ jinhouse123 : 难怪党内都只能 跪舔 跟 闭嘴。。。。。。。。。。 03/29 13:41
52F：→ kyova : 他们的数字看起来就怪怪的。但他们政体制度也跟其他 03/29 13:41
53F：→ kyova : 国家不同。用一般的想法可能不太恰当? 03/29 13:42
54F：→ waylank1234 : 厉害的是把人当人还可以处理过去 03/29 13:42
55F：推 GodV : 你还要考虑到中国数据造假的问题 03/29 13:47
56F：→ GodV : 已经惨到掩盖不过来了，代表问题一定比你想像的大 03/29 13:48
57F：推 Timba : 所以 怎操作? 空RMB ?? 推文呢? 03/29 13:51
58F：→ hebeisme5566: 好喔 中国正2再多跌一点 再买50张 03/29 13:52
59F：→ hijacker : 中国内债的确不是问题 这些钱都集中在少数人手中 03/29 13:55
60F：嘘 ck326 : 中信那个中国正2有点偏捏，买沪深300正2 才对ㄅ 03/29 13:55
61F：→ lc85301 : 日本举债好多结果台湾人还不是人人去日本03/29 13:56
62F：→ ck326 : 中信那个中国正2很偏科技股 03/29 13:56
63F：→ lc85301 : 未来就变人人去中国 03/29 13:56
64F：→ hijacker : 也不会造成通膨 要担心的还是目前中国经济很糟糕 03/29 13:56
65F：→ hebeisme5566: 中国正2放3年看看搂 大不了下市 03/29 13:57
67F：→ good5755 : 中共假如把地方城投债算进去 大约是100% 03/29 13:58
※ 编辑: LaBronJames (114.137.44.142 台湾), 03/29/2023 14:02:05
68F：→ good5755 : 美国号称破纪录的国债也不过120% 03/29 13:59
69F：推 lon0623 : 这债务看起来很可怕，其实也还好而已 03/29 14:05
70F：→ lon0623 : 不要是外债就好，内债割韭菜可以解决 03/29 14:06
71F：→ lon0623 : 日本就是在割年轻人韭菜救老本 03/29 14:07
72F：推 jackchi : 他国事务有何好关心的，不然你去放空陆指期货空单呀 03/29 14:08
73F：→ jackchi : ，笑你不敢啦 03/29 14:08
74F：推 lon0623 : 其实可怕的不是债务，是没有成长 03/29 14:09
75F：→ lon0623 : 没有成长，债主就会来收回投资了 03/29 14:10
76F：→ TsmcEE : 再来一次四万亿 a50飞天 03/29 14:10
77F：推 yehwang : GDP可以用举债来澎风，台湾真的猛。 03/29 14:10
78F：→ lon0623 : 最近很多唱多中国的新闻要当心 03/29 14:10
79F：→ lon0623 : 一堆都是要转进找接盘侠的 03/29 14:11
80F：嘘 tencel : 杞人忧天 抄底啊!!! 03/29 14:13
81F：推 lon0623 : 如果日本都能失落三十年也没出啥大事 03/29 14:15
82F：→ lon0623 : 政府控制力更强的中国应该不用怕 03/29 14:16
83F：推 lon0623 : 中国人民忍耐程度很高的 03/29 14:19
84F：嘘 ck326 : 日本底很厚好ㄇ，消费性电子现在虽然一败涂地，当年 03/29 14:20
85F：→ ck326 : 可不是这样 03/29 14:20
86F：推 lon0623 : 底厚不厚也还好，人民不要反抗就好 03/29 14:22
87F：推 aegis43210 : 日本本钱是很粗，但西台湾本钱也差不多，你算上最有 03/29 14:23
88F：→ aegis43210 : 钱的10%，其实并没有未富先老，剩下的90%不是人，他 03/29 14:23
89F：→ aegis43210 : 们只是植物和矿物 03/29 14:23
90F：推 lon0623 : 他们还很心甘情愿当矿呢 03/29 14:25
91F：推 YukiTW : 以後是数位人民币的时代了 03/29 14:27
92F：推 ohohohya : 中国真正不受影响还在成长的人只有1%吧 10%太高估 03/29 14:28
93F：→ ohohohya : 了 03/29 14:28
94F：推 BanaRepublic: 中国也是会挤兑 03/29 14:29
96F：推 rbull : 什麽债 说那是历史文件 就不用还了 03/29 14:30
97F：推 EAFV : 挤兑又没差 银行不让韭菜领能怎样 上网讨拍等封号吗 03/29 14:39
98F：推 a125g : 内债要处理实在太简单了 何况是西台湾 03/29 14:39
99F：推 lon0623 : 大家可以注意一下前一阵子中共还在推农村公社 03/29 14:40
100F：→ painvano : 日本的总资产仍然远大於负债 而且还在增加 海外净资 03/29 14:40
101F：→ painvano : 产世界第一 韭菜比中国多很多又很肥 03/29 14:40
102F：推 vinca : 没事儿 党说归零就可以归零 03/29 14:41
103F：推 lon0623 : 中共绝不是笨蛋，他们知道人民只要有饭吃就不会反 03/29 14:43
104F：→ lon0623 : 抗 03/29 14:43
105F：推 badgreen : 台湾有人都会觉得债是不好的事，好不好不是债多少， 03/29 14:45
106F：→ badgreen : 而是举来债带来的效益或是解决的问题效益如何 03/29 14:45
107F：推 qaz13579 : 他们也是先富了好几趴的人 至於李克强说的六亿人口 03/29 14:46
108F：→ qaz13579 : 低於人民币1000元那些是植物跟矿物他们不在乎 03/29 14:46
109F：推 badgreen : 中国的举债，不是民主法治国家，这数字是带来效益如 03/29 14:48
110F：→ badgreen : 何，是个大问号 03/29 14:48
111F：嘘 IBIZA : 笑死 你没发现只有你自己一个人在赤字率 03/29 14:53
112F：→ IBIZA : 3%赤字率根本没啥不了 就你在大惊小怪 03/29 14:57
113F：→ IBIZA : 疫情这几年 赤字率在10%上下的国家多的是 03/29 14:59
114F：推 lon0623 : 可怜的是底层而已 03/29 15:02
115F：推 solsol : 日本确实抵很粗 但目前也确定要加税 涨消费税 03/29 15:03
116F：→ solsol : 跟世界比还是很爽 自己跟自己比 日本是相对变难过 03/29 15:04
117F：推 lon0623 : 所以这就是为何习近平会上台 03/29 15:07
118F：→ lon0623 : 习虽然见识不怎样，但很得底层民心 03/29 15:07
119F：推 ketter : 日本是已开发国家 中国已经不上不下了 03/29 15:08
120F：推 lon0623 : 法国才延後退休就暴动了 03/29 15:12
121F：推 lon0623 : 各国人民忍耐度是不一样的 03/29 15:14
122F：推 mynumber55 : 中国也是在割新韭菜，去年人口就下降罗～ 03/29 15:16
123F：→ WTF55665566 : 习没有得底层民心 是把有异议的都干掉而已XD 03/29 15:17
124F：→ WTF55665566 : 接下来韭菜自然是任人宰割 03/29 15:17
125F：→ mynumber55 : 安啦，人挂了一笔勾销 03/29 15:18
126F：→ mynumber55 : 没事儿，没事儿 03/29 15:18
127F：推 OEC100 : 中国很依赖房地产的膨胀，日本则是印抄都去买海外 03/29 15:24
128F：→ OEC100 : 资产，因为外面利率太香 03/29 15:24
129F：→ stupigII : 简单啊~人民币改成新人民币,一切解决,谁反对?!! 03/29 15:26
130F：推 OEC100 : 中国自己就是原物料输出国，所以跟俄罗斯一样最差 03/29 15:29
131F：→ OEC100 : 也能靠内循环，国内过剩产能过去是靠一带一路，但 03/29 15:29
132F：→ OEC100 : 是造就现在违约率高，央行为了处理坏帐就不断印钱 03/29 15:29
133F：→ OEC100 : 所以现在是他的转型期，降低基建产业处理过剩，但 03/29 15:32
134F：→ OEC100 : 是一个转型出口半导体被美国堵住 03/29 15:32
135F：→ OEC100 : 最近把马云请回来，应该是又想靠软体业 03/29 15:33
136F：推 kynoko : 日本走下坡的时间点人均收入直追美国 03/29 15:35
137F：→ kynoko : 中国人现在收入才美国六分之一就要坠落了 03/29 15:36
138F：推 ketter : 中国粮食自给率还在一直下降 尤其是蛋白质类食物 03/29 15:39
139F：→ ketter : 全球化的时候 要内循环就是自我安慰而已 03/29 15:39
140F：→ WTF55665566 : 原物料输出国XD 一堆非洲落後国家也是啊 你觉得这 03/29 16:29
141F：→ WTF55665566 : 样的国家会成功吗？ 03/29 16:29
142F：→ young000 : 来看看反全球化，谁先称不住 XD 03/29 16:29
143F：→ WTF55665566 : 基本上支那的卡点还是在他现在的执政者施政不是从 03/29 16:30
144F：→ WTF55665566 : 专业的经济角度改革 而是政治考量 封控就是一个经 03/29 16:30
145F：→ WTF55665566 : 典案例 越搞越烂不奇怪 03/29 16:30
146F：→ young000 : 中国是控制原物料，本身除了先进 IC，是各半成品和 03/29 16:30
147F：→ young000 : 加工材料的输出国，看看东协都跟中国买啥呗？ 03/29 16:31
148F：→ WTF55665566 : 先www进www IC www 03/29 16:32
149F：→ young000 : 中国解除封控的时间变化，恐怕还是全球最快？ 虽然 03/29 16:32
150F：→ young000 : 为疫情封控是藉口 XD 03/29 16:32
151F：→ WTF55665566 : 手刻最顶的晶片吗？ 加工材料输出 一堆还是外企投 03/29 16:32
152F：→ WTF55665566 : 资的 03/29 16:32
153F：→ WTF55665566 : 然後说原物料输出 但光禁一个澳洲动力煤都能搞到冬 03/29 16:33
154F：→ WTF55665566 : 天冻死一堆人 生灵涂炭 甚至缺电缺好几个月 比台湾 03/29 16:33
155F：→ WTF55665566 : 还夸张 各种停工休市XD 03/29 16:33
156F：→ WTF55665566 : 这种国家你有什麽能期待的？ 除了整天找一些免洗外 03/29 16:34
157F：→ WTF55665566 : 宣粉红来打鸡血洗脑很厉害以外 还真的没啥可取得点 03/29 16:34
158F：→ young000 : 既然中国这麽没用，还针对干嘛? XD 03/29 16:51
159F：→ young000 : 套句马凯的话 XD 03/29 16:52
160F：推 ketter : 看你在那边乱 不教训你一下还以为自己是老大 03/29 16:53
161F：推 lon0623 : 国强不等於民富啊 03/29 17:00
162F：推 lon0623 : 最主要的是中国人本来就喜欢面子工程 03/29 17:02
163F：推 darkdeacon : 就是趁你病要你命 03/29 17:04
164F：推 WTF55665566 : 针对很正常啊 意识形态对立 外加中共又想输出霸权 03/29 17:04
165F：→ WTF55665566 : 寄生国际规则又想擅自颠倒是非 被弄刚好而已 03/29 17:04
166F：推 lon0623 : 习大大做那些面子工程，看似愚蠢，实际上声望增加 03/29 17:04
167F：→ lon0623 : 很多的 03/29 17:04
168F：推 lon0623 : 不能用台湾人的想法套用在中国 03/29 17:10
169F：推 OEC100 : 能印钞的国家都不能用台湾的想法去看吧 03/29 17:29
170F：推 WTF55665566 : 一个独裁国家 声望不就是人造的？ 用军警特务让异 03/29 17:30
171F：→ WTF55665566 : 议份子”被消失” 在靠大内宣打鸡血 支持度想弄多 03/29 17:30
172F：→ WTF55665566 : 高就多高 03/29 17:30
173F：推 OEC100 : 能自己印钞都是内债，如果大家不买帐在汇率就能看 03/29 17:32
174F：→ OEC100 : 的出来，跟着现实数据走就好 03/29 17:32
175F：推 lon0623 : 中国那是能随便印钞的国家 想太多 03/29 17:50
176F：推 WTF55665566 : 汇率也不准啦 操作的手段多的事 人民币更是如此 不 03/29 17:52
177F：→ WTF55665566 : 然怎麽会有离岸在岸的差别？ 03/29 17:52
178F：推 lon0623 : 中国是原物料输入大国 03/29 17:56
179F：→ lon0623 : 没那本钱玩内循环的 03/29 17:56
180F：→ OEC100 : 汇率能操作就是外汇存底够高，也就代表就算他印钞 03/29 18:09
181F：→ OEC100 : 也有人买单，不然谁会冒着违约风险赚钱 03/29 18:09
182F：→ lon0623 : "外汇存底"那就不是他本身能操作的 03/29 18:15
183F：→ lon0623 : 他们就只能压榨人矿去换外汇 03/29 18:16
184F：→ OEC100 : 在通膨时代大家都在寻找一个新的通缩引擎，如果这 03/29 18:19
185F：→ OEC100 : 次能把印度越南拉起来对大家都好，最怕又像欧巴马 03/29 18:19
186F：→ OEC100 : 一样 03/29 18:19
187F：推 lon0623 : 越南算不错了，印度莫迪看来真的有能力 03/29 18:27
188F：推 ketter : 外汇管制过度严格 就是让外资跑走不玩了 03/29 18:32
189F：→ ketter : 加上中国又把台面下地下汇兑都卡死 谁要陪你玩 03/29 18:32
190F：→ ketter : 中国以前印钞有房地产吸纳 现在要找谁吸? 03/29 18:33
191F：→ ketter : 一代一路倒债的倒债 赖帐的赖帐 03/29 18:34
192F：→ ketter : 真的只能中国人打中国人了 没看到一直叫马云回来 03/29 18:34
193F：推 lon0623 : 就用骗的啊，没看前一阵子一直吹中国解封经济，结果 03/29 18:44
194F：→ lon0623 : 根本没什麽变好 03/29 18:44
195F：→ smalmal : 乡民表示： 欧美日印钞正义 阿六阿三印钞邪恶 03/29 18:46
196F：推 lon0623 : 印钞只是一种策略而已，没什麽邪不邪恶 03/29 19:20
197F：推 lon0623 : 问题是你愿意为印钞付出什麽代价 03/29 19:23
198F：→ smalmal : 那 如果世界上有一群人 可以把各种指数控制到小数点 03/29 19:52
199F：→ smalmal : 楼上的觉得这个代价 是能接受的吗？ 03/29 19:52
200F：推 zonezone : 土共的数字没有任何意义，都假的，重点都是看做法 03/29 20:25
201F：推 toroyang : 中国公布的数字谁会信？去看看疫情死亡人数！ 03/29 20:48
202F：→ toroyang : 推文中讲到中国GDP，说真的根本没有可信度 03/29 20:51
203F：推 Tigerman001 : 其实有财经学者说过，GDP有几种算法，一种是 卖出去 03/29 22:01
204F：→ Tigerman001 : 的才算，一种是生出来的都算。也不能算作假，就是 03/29 22:01
205F：→ Tigerman001 : 算法不太一样而已 03/29 22:01
206F：→ OEC100 : 你觉得都假的那就什麽都不要看就好了 03/30 00:11
207F：推 changmary : 大陆都是内债吧 03/30 07:14
208F：→ marcus176 : 井蛙觉得东海一定是假的 还是在井底呱呱比较舒服 03/30 08:59
209F：推 tony5361627 : 你要不要看看美国 国债啊 03/30 09:10
210F：推 xburneric : 等CBDC补丁打完就支援一键抄家了 没事儿没事儿 03/30 13:38