作者icrose (人本，良心)
看板Stock
标题Re: [新闻] 比尔盖兹：未来产业都将以AI为中心
时间Thu Mar 23 21:57:18 2023
微软就是抄袭篡改起家的
UI几十年来抄苹果，WINDOWS在win95塞浏览器，win98 web化，double click变one click
win8抄ipad，塞3d打印，vr进去，结果都是一阵风，除了DIRECTX，并没有一项技术立住了
除了office和巨量的工业用教学用软体历史库，PC端软体编写已经成爲了末流
这次的chatgpt潮流比之元宇宙走得会远一些。但很快也会触底，all in相关股票有风险
人类的思维是在时间和物理真实环境中全面体验式的，人类的理性思维是符号式的，
这种多层神经网路的AI，比之人类婴儿成长，耗能恐怖，资讯录入量恐怖
仍然是错误的路，真正懂的人就知道这是一个数学和统计学的原理黑箱
这样的东西，做人力助手还行，作爲文明根基就是笑话。
符号化思维真正情绪驱动的人工智能才是正途，突破会出现在中国。
※ 引述《winall (winall)》之铭言：
: 原文标题：比尔盖兹：未来产业都将以AI为中心
: 原文连结：https://ctee.com.tw/news/tech/830339.html
: 发布时间：2022/03/23
: 记者署名：工商时报 陈颖芃
: 原文内容：
: 微软创办人比尔盖兹表示，OpenAI的GPT人工智慧（AI）模型是1980年电脑图形使用者介面
: （GUI）问世以来最具革命性的科技创新，使他成为谷歌前执行长施密特及亚马逊执行长贝
: 佐斯之後，最新一位公开主张AI将改变全球产业的企业家。
: 早在GUI问世之前，一般人必须对电脑输入指令才能执行作业，直到微软将GUI发扬光大後，
: 电脑介面才演变成今日大家习惯的图示、选单及视窗，而盖兹认为GPT将带领使用者进入下
: 一个新时代。
: 盖兹21日於部落格发文表示：「AI的发展媲美微处理器、个人电脑、网际网路、手机的诞生
: ，将改变人们工作、学习、旅行、看病及人际沟通的方式。未来所有产业都将以AI为中心，
: 而企业将靠AI应用能力来区别对手。」
: 盖兹自2016年便开始和OpenAI团队密切联系，去年还向OpenAI下战帖，要研发团队训练GPT
: 通过美国大学先修课程的生物科考试。他表示这项考试不只要学生依事实作答，还须具备批
: 判思考能力才能过关。起初他估计OpenAI要花上几年时间才能完成GPT训练，没想到才过几
: 个月就达成目标。OpenAI上周发表的最新一代模型GPT-4以最高A级分通过上述考试。盖兹在
: 部落格发文表示：「这整个过程令人惊艳。我知道我已见证GUI问世以来最重要的科技革新
: 。」
: 今年初微软对OpenAI投资100亿美元後，已开始在Azure云端服务及其他微软产品中运用
: OpenAI的技术。除了盖兹之外，施密特及贝佐斯等企业执行长也看好AI改变世界。辉达执行
: 长黄仁勳也表示AI领域正在经历iPhone时刻，随着AI技术精进将创造出更多新产品及商机。
: 盖兹提醒外界须在AI的潜在威胁与AI改善生活的潜力之间取得平衡，并呼吁政府及慈善机构
: 投资AI技术来促进开发中国家教育及医疗普及。
: =================================================
: 心得/评论：
: 这篇新闻的来源应该是 比尔盖兹在 3月21日 发表的文章
: 标题是 The Age of AI has begun
: https://www.gatesnotes.com/The-Age-of-AI-Has-Begun
: 类神经网路 的理论其实在 1940年代就已经逐步发展
: 1957年的感知器 就可以分辨 线性二元的问题
: 之後的倒传递类神经演算法
: 2000年~2010 左右 类神经大致上应用於 大数据 或 Data mining
: 随着更多以神经网路为基础 而改进的演算法 一一被提出
: 基本上就是模拟大脑的神经网路
: 在输入 跟 输出 之间 有n层的隐藏层
: 经过大量的训练 来达到 AI的功能
: 再加上 晶片运算速度的提升 , 使得 AI走到 2023开始大放光芒
: 目前跟AI 最有相关的股票应该是 Nvidia , 微软 , Google , AMD
: 另外不要忽略了 Google , 他一直是领先者
: 台股除了台积电其实都 AI相关性都不大
: 如果把 2023 视为 AI元年 大家同意吗?
: 我是同意这种看法的
: 比尔盖之 跟 黄仁勳 都出来说话了
: 我认为现在投资 AI股 放长期来看 是好的标的
: (我说的是真的AI股 , 不是凌群那种伪 AI股)
: (真的AI股就 Nvidia 微软 google AMD 以上4家)
--
世界第一长人行悬索桥
https://v.douyin.com/BCC1FKy/
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 171.14.60.74 (中国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1679579840.A.915.html
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 21:58:42
1F：推 stlinman : 我也相信工人智慧的突破会在中国。 03/23 21:59
2F：→ kurapica1106: 能解释一下为啥PC端编程已是末流吗? 03/23 22:00
cs照旧大量淘汰，bs早就大行其道。手机娱乐终端成爲重点以後，android/ios工资高得多
互联网公司服务巨量全球客户，薪水电爆传统软体
现在除了对图形性能要求高的CAD软体还必须以NATIVE形式代码存在，大量对即时性能要求不高的软体
早就是套Electron的壳了事
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:05:51
3F：嘘 shinyi444 : 无知真好，大陆没禁苹果之前乖乖打工就好 03/23 22:01
4F：→ frankie30432: 中国人吹一波 03/23 22:02
5F：推 AndyMAX : 赢麻了 21世纪是中国人的世纪 03/23 22:03
6F：嘘 CJROCK : 支那或成最大赢家，结论正确 03/23 22:03
7F：嘘 shinyi444 : 是不是以为共产好厉害发明一堆科技监视人民 03/23 22:03
8F：→ taruru : 那个..... 做不出晶片是要突破什麽? 03/23 22:03
9F：→ shinyi444 : 要不要查一下软体跟谁买的呀^^ 03/23 22:04
10F：嘘 bj45566 : MS 和 Apple 的个人电脑 UI, 滑鼠，网路接口都是一 03/23 22:04
11F：→ bj45566 : 起抄 Xerox PARC 的展示品 03/23 22:04
12F：→ bj45566 : 少在那边帮 Apple 洗白 03/23 22:05
你这就叫只知其一，不知其二，win11 taskbar 是不是苹果化了
win98 起鼓励档案存入my document，是不是学苹果？
13F：→ LuFatJier : 说了又好像没说 情绪驱动的AI有太多不可控因素 现 03/23 22:06
14F：→ LuFatJier : 在就连商用的的多层神经网路都证明能大大提高人类 03/23 22:06
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:08:41
15F：→ LuFatJier : 的工作效率 至於中国 百度文心现在还被指控抄袭 我 03/23 22:06
16F：→ LuFatJier : 是不认为他们在这方面有前沿技术啦 03/23 22:06
17F：嘘 cyshowen : 有够空洞 03/23 22:11
18F：推 ss218 : 墙内自己人都认为文心丢脸了 就墙外很爱吹 03/23 22:11
我对chatgpt和其跟随者都不看好，不是吗，我吹百度了吗
在下正在钻研的符号和情绪驱动AI将是一统江湖的真正AI之路
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:13:05
19F：推 sosiealex : 满是抄袭的国度视角来看微软 03/23 22:12
20F：嘘 Detonate : 中或赢 03/23 22:15
21F：嘘 deepdish : 看到中国就知道反串zzzzzzz 03/23 22:17
22F：嘘 dave070715 : 你们不是也有百度文心吗？那这个是什麽XDD 03/23 22:17
23F：嘘 winall : 不董装懂 03/23 22:17
25F：嘘 bj45566 : 自己去读读 Xerox PARC 的故事和这家研发中心的历史 03/23 22:19
26F：→ bj45566 : 定位；还有，Mac 现在的作业系统才真的是「抄」， 03/23 22:19
27F：→ bj45566 : 把 CMU 研发的 Mach 和 UC Berkeley 研发的 BSD sou 03/23 22:19
28F：→ bj45566 : rce codes 直接拿来用，笑死人！ 03/23 22:19
就是利用bsd 内核重写了嘛。説点我不知道的
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:20:57
29F：嘘 bj45566 : 微软的作业系统核心至少是自己一歩歩建构改良出来 03/23 22:22
从HP挖人写nt内核嘛。这个你知道吗
30F：→ bj45566 : 的，最困难最关键的部分都不提，只会计较滑鼠按几下 03/23 22:22
31F：→ bj45566 : 、把文件放在档案夹这种小鸡肚肠的鸟事，被 UNIX pe 03/23 22:22
32F：→ bj45566 : ople 笑破肚皮 03/23 22:22
这就是微软的文化。抄抄抄，不自信，风来就了就追
我不是説了吗directX,office，很成功啊。
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:24:49
33F：嘘 bj45566 : 你就是标准的半瓶水响叮当 wwww 03/23 22:24
哈哈。我从8086 asm开始玩编程，写code三十年，你很牛哦？
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:25:55
34F：嘘 bj45566 : 满嘴跑火车什麽「符号化思维」、「真正情绪驱动」 03/23 22:27
35F：→ bj45566 : 假装高大上的嚼舌根贫嘴 03/23 22:27
我以爲你只对人尽皆知的历史感兴趣呢。原来对我的AI思路有意见。那请问您对AI的高见有哪些
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:28:36
36F：→ bj45566 : 有种就丢篇 AI 顶会的 paper 来让大家闻香！ 03/23 22:28
啊，补充一下。office 之前还有lotus1-2-3 wordstar wordperfect可以抄袭
所见即所得算是微软的创举，所以他成功了
37F：→ asazen : 所以哪些公司你比较看好? 03/23 22:28
爲什麽不看自己，要看别的公司。
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:29:33
38F：→ armorblocks : 苹果也不是中国的 在吹什麽 03/23 22:29
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:31:30
39F：推 s860134 : 程式能力不知道 嘴炮挑衅很自信 这可以肯定 03/23 22:30
40F：嘘 bj45566 : 所以在「中国式价值观」中，直接拿 Mach, BSD sourc 03/23 22:31
41F：→ bj45566 : e codes 当核心不叫没创造力只会伸手牌，然後自己 03/23 22:31
42F：→ bj45566 : 找人慢慢开发系统核心码的反而被一直抨击只会抄 -- 03/23 22:31
43F：→ bj45566 : 您老真的好中国啊 wwww 03/23 22:31
内核自己写很棒，可是跟风 sql server c# xbox这些都不是微软的特点了是吗
是抄袭跟风多，还是自研多?
44F：→ bj45566 : 所以你的 AI 顶会 paper 呢？ 03/23 22:32
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:34:42
45F：→ bj45566 : 拿出来啊！ 03/23 22:32
46F：→ bj45566 : 我又不是做 AI 的我是做通讯的，我硕班做的东西投上 03/23 22:33
你又不是AI科班，那你有什麽资格指点我
47F：→ bj45566 : 了 IEEE JSAC 03/23 22:33
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:36:08
48F：嘘 bj45566 : 因为你自称多有 AI 思维结果连一篇第一作者的 NeurI 03/23 22:38
49F：→ bj45566 : PS paper 都拿不出手，笑死人 wwww 03/23 22:38
50F：→ st540731 : 准备统治人类 03/23 22:40
51F：嘘 bj45566 : 拿出你的 1st author NeurIPS papers, 并让大家看 03/23 22:42
在股版发文门槛这么高了？那在股版是不是要有一年财富增值50%的记录才能发文呀
52F：→ bj45566 : 看那些世界级的 AI 专家对你 manuscripts 的 review 03/23 22:42
53F：→ bj45566 : comments !!! 03/23 22:42
54F：→ bj45566 : 这才是文明世界中正规检验你号称的 AI 思维有没有 03/23 22:43
55F：→ bj45566 : 价值的具公信力证据 03/23 22:43
56F：嘘 bj45566 : 没有这份证据，你就只是在自以为是的大吹毛皮，少 03/23 22:46
57F：→ bj45566 : 来这丢人现世！ 03/23 22:46
58F：推 Sugimoto5566: 别反串了啦 03/23 22:46
59F：嘘 wiesley1029 : 你继续幻想 03/23 22:48
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 22:50:54
60F：嘘 u9912114 : 好了啦 03/23 22:51
61F：→ qwe22992168 : 哈哈 肿国有AI?? 敢问8964吗?? 敢问习猪吗?? 笑死XD 03/23 22:56
62F：→ qwe22992168 : 人矿就是乖乖打工 一小时10块草纸 回家种田吧 XDDDD 03/23 22:57
63F：嘘 kyova : 符号跟情绪驱动...结合统计才是王道。它本身是死路 03/23 23:00
64F：→ kyova : 我觉得你也不怎麽内行... 03/23 23:00
65F：推 falcon11 : a了一下 恩 你继续 03/23 23:00
66F：→ kyova : 你讲这种东西就很空泛。不过一般AI是很少讨论情绪 03/23 23:01
67F：→ kyova : 没错。 03/23 23:01
其实，就是对人的意识以及感觉的基本原理搞清楚再下笔
人的思维是条件反射基础之上的趋利避害
68F：→ kyova : 其实我觉得不一定要顶会paper。因为这领域比较特殊 03/23 23:02
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 23:05:44
69F：→ kyova : 顶会有一定规范。真正的突破可能难以被接受。不过 03/23 23:03
70F：→ kyova : 好歹要有个可以运作的原型吧... 03/23 23:04
71F：→ kyova : 有些AI"专家"，包括那些拿图灵奖的，我觉得他们有点 03/23 23:05
72F：→ kyova : 走火入魔。手上拿槌子就把所有问题当钉子。这不是一 03/23 23:05
73F：→ kyova : 件好事。 03/23 23:05
74F：→ kyova : 我个人对於这热潮一窝蜂有点反感，该分流到其他可行 03/23 23:06
75F：→ kyova : 的研究方向。不过要说服人还是得拿出点东西来... 03/23 23:07
76F：嘘 zdctengi : 看到最後一句後悔浪费两分钟看这篇 03/23 23:08
77F：→ bj45566 : 他没反串啦，目前深度学习 AI 技术的底层运作机制 03/23 23:09
78F：→ bj45566 : 的确存在黑盒子；而且 ACM Turing Award 得主、CNN 03/23 23:09
79F：→ bj45566 : 之父 Yann LeCun 也说过 GPT 不还不算是真正跨时代 03/23 23:09
80F：→ bj45566 : 的 AI 产品；他只是太把自己和中国当回事了 -- 中 03/23 23:09
81F：→ bj45566 : 国迄今也没出过一个 AI 领域的 Turing Award 得主( 03/23 23:09
82F：→ bj45566 : 事实上 PRC 本土迄今从未出过任何 Turing Award 得 03/23 23:09
83F：→ bj45566 : 主，只有一位在台湾长大念完大学的姚期智在美国拿 03/23 23:09
84F：→ bj45566 : 到 Turing Award 之後因为大中国情结中年後从 Princ 03/23 23:09
85F：→ bj45566 : eton 跳槽到北京的清华大学，2015 年放弃美国籍成 03/23 23:09
86F：→ bj45566 : 为 PRC 人) 03/23 23:09
87F：→ kyova : 国外也是一堆民科啦...这种人很多... 03/23 23:09
88F：→ kyova : 姚班蛮强的阿。姚期智以前是研究物理的。 03/23 23:10
89F：→ kyova : 大部分领域都相对成熟了。以後要喷出一堆图灵奖的 03/23 23:13
90F：→ thbygn98 : 你说的那种ai拿来做色情娃娃可以，拿来企业用没有 03/23 23:13
91F：→ thbygn98 : 统计驱动那我花个两千人民币雇一个中国人就好不用 03/23 23:13
92F：→ thbygn98 : 每个月花几百万订阅 03/23 23:13
93F：→ kyova : 可能也只剩往强AI迈进的路上了... 03/23 23:13
94F：→ bj45566 : 拿不出顶会的 paper 至少也要拿出一个在符号逻辑运 03/23 23:14
95F：→ bj45566 : 算上比 WalframAlpha 还强大的实作成品，不然宣称 03/23 23:14
96F：→ bj45566 : 自己在 AI 符号化思维上有什麽突破就是满嘴空话而已 03/23 23:14
97F：→ bj45566 : 啦！ 03/23 23:14
98F：→ kyova : 单纯的符号化弹性很差...我觉得他根本不懂 03/23 23:16
99F：→ kyova : connectionism的精髓是啥... 03/23 23:16
你説的符号化，那就是60/70年代的旧东西，仍然属於数学范畴
我的AI思路，是要先让机器具有物理现实体验，情绪体验的试错迭代模型，让符号系统运行在情景化的环境中
我不是数学背景，而是cs背景，所以我的AI思路是这样的
100F：→ bj45566 : 姚是台大物理毕业，Harvard 物理博士，UIUC CS 博士 03/23 23:16
101F：→ bj45566 : ，他是超强，清华姚班也表现非常出色，这些我以前在 03/23 23:16
102F：→ bj45566 : 股票板的推文中都谈过 03/23 23:16
103F：→ bj45566 : 只是那时时被一大堆盲目反中的网友骂翻了然後完全 03/23 23:19
104F：→ bj45566 : 不相信，也没人知道姚班最近有不小突破的 ACM STOC 03/23 23:19
105F：→ bj45566 : 是什麽也懒的稍微查一查 03/23 23:19
106F：→ Jate : (打开stackoverflow) 嗯?程式猿抄code不是很正常吗 03/23 23:19
107F：嘘 kevin963 : 已读 03/23 23:19
※ 编辑: icrose (171.14.60.74 中国), 03/23/2023 23:31:40
108F：嘘 zonezone : 这种垃圾文章可以删文了吧！一点价值都没有 03/23 23:58
109F：嘘 roots5071 : 不看好你空就好了啊，假设你真的是专业，回一堆你 03/24 00:02
110F：→ roots5071 : 以为这边都懂喔？写code30年然後呢？ 03/24 00:02
111F：嘘 kingnet74 : 中国玄学加油 晶片制裁没影响对吧 呵 03/24 00:02
112F：推 strlen : 我同意原PO 你们在嘘什麽？ 03/24 00:07
113F：嘘 stezer : 井蛙超ㄏ 03/24 00:07
114F：嘘 darlost : 阅 03/24 00:08
115F：嘘 kingnet74 : 还有人同意原po？光最後一段就不知道在讲什麽 03/24 00:15
116F：推 phoenixtwo : 声称自己最先进 抗议美国卡脖子 03/24 00:40
117F：嘘 breathair : 好口连，30年还在写code…QQ 03/24 00:47
118F：→ breathair : 人家都商用了，泥还在思路…QQ 03/24 00:48
119F：推 allen0519 : ㄓ 03/24 01:36
120F：→ allen0519 : 楼主讲的只是他的期待 帮qq AI的发展有很多路没错 03/24 01:40
121F：→ allen0519 : 但也不是期待就能改变的 03/24 01:40
122F：推 polypress : 城里的月光把梦照亮，原来这个城…是长城的城 03/24 02:20
123F：嘘 ginoo55 : 哦 03/24 02:21
124F：嘘 hellodio : 2没坏 03/24 02:29
125F：→ springman : 软体科技的进步都是慢慢累积的，ChatGPT 当然只是小 03/24 03:43
126F：→ springman : 小的进步，不过只要它的进步比人类更快，Bill Gates 03/24 03:43
127F：→ springman : 说的还是有可能发生。Windows 的 GUI 介面当然是抄 03/24 03:44
128F：→ springman : 别人的，只是当时真的是它带来比较大的影响。 03/24 03:45
129F：→ springman : 中国在科技方面的优势恐怕只有「监控」。我原本在想 03/24 03:45
130F：→ springman : 自动驾驶技术或许中国有机会领先，现在看起来也没有 03/24 03:46
131F：→ springman : 什麽机会了，终究已经不是四、五十年前的中国了。 03/24 03:46
132F：嘘 Lleytonhewit: 反串仔 汪汪 03/24 05:33
133F：嘘 lecheck : hmm... 03/24 05:45
134F：→ houseguy : 中国要像病毒一样乱搞来超车,期待做出什麽厉害的AI 03/24 06:58
135F：→ houseguy : 不让人拔插头吧 03/24 06:58
136F：嘘 winall : 中国如果多一种你这种人 我就放心了 03/24 07:25
137F：→ winall : 点 03/24 07:26
138F：嘘 s3z15a3z15a : 哈哈...中国好意思说别人抄袭.. 03/24 07:29
140F：→ strlen : 你各位在嘘啥？应该要推爆 要鼓励 像原PO这样的中国 03/24 08:03
141F：→ strlen : 人是值得大家学习的 中国越来越多原PO 中国就有救了 03/24 08:04
142F：嘘 john65240 : 中国或成最大赢家 03/24 08:08
144F：推 nba2k12 : 看来有废物果粉崩溃 ，爽！ 03/24 08:48
145F：嘘 UnifiedField: 好，中或赢www 03/24 08:55
146F：推 damnedfish : 中国有这样的人才一定崛起 03/24 09:13
147F：推 kentsv : 打这麽多干嘛 空微软啊空微软啊空微软啊 03/24 10:01
148F：嘘 kenjigan : 嗯 03/24 12:40
149F：嘘 Sapiees : 好了啦 03/24 14:08