作者newbrain ()
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标题[心得] 拿5块东西跟国家借10块，何乐而不借?
时间Tue Mar 14 12:09:39 2023
在reggit上看到的觉得很有意思
我跟国家买了一张债卷1000块
这张千元卷目前因为升息跌到500块，我被市场教训了
没关系鲍爷爷说，你这张票卷是1000块，
拿来我这押着，我再借你1000块
https://i.imgur.com/EGysUwA.png
连结:
https://reurl.cc/klam93
这不是跟平常乡民说，我不玩了还我钱一样吗?
现实世界还真的发生了
联准会的上帝视角操作
乍看是杰出的一手
但感觉又会引发另一场风暴
每当在金融市场上看到怪事，最後就会从不知所以然的地方爆开
如我2021说的，最大的黑天鹅就是印太多钱-->通膨後来真的炸锅了
另外，长短天期利率倒挂-->压垮SVB
这次联准会逆道德的神操作又会引来什麽危机?
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1F：推 aaaaaaa1 : 当然是喷阿 小道喷到5万 小那喷到3万 台股喷到3万吧 03/14 12:11
2F：推 kltnlious : 实质QE阿 03/14 12:12
3F：推 KrisNYC : 要付利息 简化版的看看无妨 但还要思考 03/14 12:12
4F：→ chilama : 反正几年後就换人当主席跟总统了,谁管那麽多?? 03/14 12:13
5F：推 jfw616 : 是….政府都笨蛋 03/14 12:13
6F：推 lesbian5566T: 只要世界还收美金，美帝才没在怕 03/14 12:13
7F：→ bbcer : 但…利息也是按票面计算吧？ 03/14 12:13
8F：推 egghan : 不然给存户gg吗？ 发不出薪水 03/14 12:14
9F：嘘 IBIZA : 借贴现率4.75%的贷款 去买也差不多4.75%的债券 03/14 12:14
10F：推 caity : 不是要4%多利率,不会有银行界这个去放贷吧? 03/14 12:14
11F：→ IBIZA : 脱裤子放屁喔? 03/14 12:15
12F：→ MIT5566 : 阿债券到期价值就票面 但你拿来抵押不用利息？？ 03/14 12:15
13F：推 z22744388 : 保存户 不保企业债权股东 03/14 12:15
14F：→ lesbian5566T: 超过存款保险就不付啊，不然以後华尔街越赌越大 03/14 12:15
15F：推 silencemars : 空军QQ 03/14 12:16
16F：推 webb : 借要利息...债也会配息....相抵应该接近0利率吧~! 03/14 12:16
17F：→ IBIZA : BTFP其实就是重贴现, 只是允许抵押品用面额计算 03/14 12:16
18F：推 ryan851215 : 没有说要保股东啊 存户跟这些交易根本无关 03/14 12:16
19F：推 penguin1207 : 只为期一年 没事应该不会去借八 最後还是要还的 03/14 12:17
20F：→ sniper777 : 发现没有海啸又出来喊了喔 坏掉的钟 03/14 12:17
21F：→ IBIZA : 尤其这几天这样一搞 国债利率现在都比贴现率低很多 03/14 12:17
22F：嘘 deepdish : 不要再乱比啦 可怜那 03/14 12:17
23F：嘘 LiamTiger : 你放到到期有差吗 03/14 12:17
24F：推 minazukimaya: 定向注入流动性而已 哪有什麽道德风险 03/14 12:18
25F：嘘 HenryLin123 : 供虾饺，他是借你钱不是免费借你钱。 03/14 12:18
26F：→ shiyangfoo : 你的故事完全说明你根本不懂债券是什麽 03/14 12:18
27F：推 yipi1357 : 你以为没利息吗？ 03/14 12:18
28F：嘘 KadourZiani : 恐吓仔继续喊空。今天台股世界强欸 03/14 12:18
30F：推 Homeparty : 投降还不用输一半 03/14 12:19
31F：推 suzu1 : 通膨又不会怎样 03/14 12:19
32F：嘘 a26893997 : 你再看一次你自己在打甚麽 或许你会想删文:))) 03/14 12:20
33F：推 jedilord : 为啥可以这麽多人卷券不分 03/14 12:20
34F：→ Homeparty : 不过美国是真的有钱，石油，粮食，科技部门，军事 03/14 12:21
35F：→ Homeparty : 部门，国家公园随便都值兆以上价值。 03/14 12:21
36F：→ tomdavis : 投降可以只付利息钱 不用输一半XDDDDDDDDDDDD 03/14 12:21
37F：推 wingl : 你这麽神 应该赚得盆满钵满了吧 03/14 12:21
38F：→ iio : 通膨不会怎样?那怎麽涨个水电这个版的散户酸的要死? 03/14 12:21
39F：推 SRNOB : d打成g....没人发现 03/14 12:21
40F：推 ai2311 : 那如果一年期限到了 债券没涨回来 银行还是环不出 03/14 12:22
41F：→ ai2311 : 钱给FED啊 03/14 12:22
42F：嘘 HenryLin123 : 券卷不分我一律当八卦仔 03/14 12:22
43F：→ lluunnaa : reddit ? 03/14 12:22
44F：推 moonzone : 被你发现了财富密码 03/14 12:22
45F：→ IBIZA : 一年後再说啊 03/14 12:22
46F：嘘 HenryLin123 : 给你一年弄钱了还弄不出来该倒了吧？ 03/14 12:22
47F：→ ai2311 : 所以到时候变成钱领走黑洞FED补？ 03/14 12:22
48F：→ IBIZA : 这是救急 03/14 12:23
49F：推 Dia149 : 真的一堆人都这样做先杠烂输赢一条命 03/14 12:23
50F：→ HenryLin123 : 股东吞啊 03/14 12:23
51F：嘘 pigu66 : 国文先学好再发文好吗券跟卷都不会分 03/14 12:23
52F：→ HenryLin123 : 矽谷农会债券直接卖掉还有点渣渣给股东。 03/14 12:24
53F：推 artning : 票面1000的长天期债券、到期时本来就是可以拿回1000 03/14 12:24
54F：→ artning : 的。现在他们是缺现金被逼打折卖出，并不是这张债 03/14 12:24
55F：→ artning : 券真的没价值了。有点在乱代换概念耶 03/14 12:24
56F：推 webb : 一年後...再借新还旧....就又在一年了~~XDXD 03/14 12:24
57F：嘘 HenryLin123 : 是目前没有现金嘎不过来才倒的，长期是有钱的。 03/14 12:25
58F：→ webb : 反正撑到债券到期..就是票面值收回本金...!! 03/14 12:25
59F：嘘 HenryLin123 : 昨天就一些人开始瞎扯河南银行跟FTX啊。 03/14 12:25
60F：推 jeff79723 : 买债券就是锁金流，把债券当股票玩... 03/14 12:26
61F：推 higunnaer : 到期本来也会还票面价值，拿之後会还的钱先借你解决 03/14 12:26
62F：→ higunnaer : 流动性问题，避免引起萧条我觉得是个好操作 03/14 12:26
63F：嘘 g5637128 : reggit是啥？ 03/14 12:27
64F：→ piece1 : 这几年对於金融的玩法真的令人大开眼界 03/14 12:27
65F：嘘 totqoq : 时间价值不是钱？这时候长天期就是赌阿，拿闲钱投资 03/14 12:28
66F：→ totqoq : 跟拿救命钱投资标的不会一样，懂？ 03/14 12:28
67F：推 ai2311 : 我觉得这方法目前看起来是对的 但之後有没有可能还 03/14 12:28
68F：→ ai2311 : 是会爆 03/14 12:28
69F：嘘 s100041047 : 你发文也没有要跟大家讨论的意思 莫名其妙 03/14 12:28
70F：推 Tigerman001 : 债卷越接近到期日会往票面值收敛，很多人不懂债券 03/14 12:29
71F：→ Tigerman001 : 虾唬烂一番 03/14 12:29
72F：→ ai2311 : 虽然之後的事之後再说没错啦 但是之後的解法应该还 03/14 12:29
73F：→ ai2311 : 是只有让他在借 03/14 12:29
74F：嘘 as80110680 : 又一个被轧到胡言乱语的 03/14 12:29
75F：嘘 F93935 : 债券本来就可以抵押 03/14 12:30
76F：嘘 Earlcs : 是要付利息，怎麽套利，明明跟去年英国一样 03/14 12:31
77F：推 MakeTheMoon : 被轧到胡言乱语了？ 03/14 12:32
78F：推 higunnaer : 主要是国债跟垃圾债本质不同以fed的角度国债无违约 03/14 12:32
79F：→ higunnaer : 风险 03/14 12:32
80F：推 flyingdeeck : 坑杀债市投资人的操作呀！ 03/14 12:35
81F：嘘 ferrisw : 要利息，加上到期本来就会原价买回去，这和一般借贷 03/14 12:36
82F：→ ferrisw : 差不了多少吧！如果这样都不行，那银行不用放款了 03/14 12:36
83F：嘘 lltools : 只要还有白痴爱用美元美债这种垃圾 那就是印到爆 03/14 12:37
84F：→ IanLi : 债券才值钱，债卷只是废纸 03/14 12:37
85F：推 cloudccw : 你的说法 债券到期就是值1000元啊 不是500元 03/14 12:38
86F：推 Tigerman001 : 楼上，你在讲我吗？我欢迎你不要的都给我 03/14 12:38
87F：嘘 jamupme : 不用利息？ 03/14 12:38
88F：嘘 ericsonzhen : 不提供流动性是要倒一排是不是？ 03/14 12:40
89F：推 Tigerman001 : 放心啦，一年後如果美国的利率还这麽高，经济应该 03/14 12:41
90F：→ Tigerman001 : 全死了，所以他的抵押品会价格大幅回升。因为美国 03/14 12:41
91F：→ Tigerman001 : 国债不会倒 03/14 12:41
93F：嘘 Stunish : BTFP 是一年期贷款 利息以目前水准接近5％ 不是免 03/14 12:42
94F：→ Stunish : 钱好吗 03/14 12:42
95F：推 junibookye : 美国不消失 顶多出现新美金 03/14 12:43
96F：推 will1118 : 一年後要还喔 03/14 12:44
97F：推 frozenmoon : 就当作是把一千块先还债权人，而且抵押借款有利息 03/14 12:45
98F：推 fourkg : 国债跟贷款 利息互抵的话 小亏原来该赚的利息 ?? 03/14 12:45
99F：推 jorden : 道德风险阿 大家都一起乱搞就惨了 03/14 12:47
100F：→ samm3320 : 好奇这样如果银行一年後还是违约是不是就变盘子价 03/14 12:48
101F：→ samm3320 : 收购债券？ 03/14 12:48
102F：推 ZackRyo : 提供贷款让你小亏撑着，不要直接倒，聪明银行都知道 03/14 12:49
103F：→ ZackRyo : 要选哪个，今天挤兑发生就是银行去贷款产生利率亏损 03/14 12:49
104F：→ ZackRyo : ，但比直接抛售国债相比强多了 03/14 12:49
105F：→ a8521abcd : 不一样啊，不管你市场上买多少债券本来就会还本 03/14 12:50
106F：→ ZackRyo : 一年後的是一年後在说，搞不好一年後通膨变2%，利率 03/14 12:51
107F：→ ZackRyo : 就跟着降了，这是应急贷款，不是什麽要长时间可持续 03/14 12:51
108F：→ ZackRyo : 的东东 03/14 12:51
109F：推 vanjoey : 政府提早还本而已啊，需要钱再发债就好了 03/14 12:51
110F：推 cloudccw : 债券到期就拿回面额+利息 先清楚这点 03/14 12:51
111F：推 aresa : 这政策只有符合规定的银行才能申请，一般人无法 03/14 12:53
113F：推 frozenmoon : 到期後政府本来就要还购买人债劵面额跟利息 03/14 12:53
114F：→ frozenmoon : 如果是私人机构以债劵面额抵押借款按市价看会是亏损 03/14 12:54
115F：→ frozenmoon : 但以面额抵押借款的是美国官方在实质上没有亏损问题 03/14 12:55
116F：推 benson502 : 先去搞懂债券是啥吧，笑死以为是你手上的壁纸吗 03/14 12:58
117F：推 shyjohnny : re"dd"it 03/14 12:58
118F：推 fakelie : 米国要倒啦 昨天拜登讲完落荒而逃 记者提问都不给 03/14 13:00
119F：→ fakelie : 像做错事的小孩 讲几句话後直接烙跑 03/14 13:01
120F：嘘 Winolf : 说SVB被高利率搞垮？大概也是看新闻标题下结论的程 03/14 13:02
121F：→ Winolf : 度，在升息循环下，以短债大买长债，还没考虑流动 03/14 13:02
122F：→ Winolf : 性风险，SVB是自己搞自己 03/14 13:02
123F：推 kamichu : 本来就是要通膨 不然美债根本还不起 美股十万点不 03/14 13:03
124F：→ kamichu : 是乱喊的 03/14 13:03
125F：→ kamichu : 美国只是在调控速度 想要自己全赚 03/14 13:04
126F：嘘 appleye : 哪里一样? 03/14 13:04
127F：推 fakelie : 拜登处理方式如果没问题 那就不要逃避记者提问ㄚ 03/14 13:05
128F：→ frozenmoon : 没错 主要是SVB的客户太单一，加上自己营运操作问题 03/14 13:05
129F：推 Tigerman001 : 而且没避险，苗头不对就要卖债换现金了 03/14 13:10
130F：推 frozenmoon : 对 没有避险 整套操作看起来就像业界新鲜人 03/14 13:11
131F：→ GoalBased : 你拿五块也可以跟券商借十块啊 有什麽奇怪的 有人说 03/14 13:11
132F：→ GoalBased : 不用还吗 03/14 13:11
133F：嘘 energyy1104 : 哈 03/14 13:11
134F：推 swich45314 : 美国本土的没事 那美国以外持有长期美债的会怎样 03/14 13:12
135F：→ swich45314 : 到时候不要美国本土没倒都倒国外的银行 我现在比较 03/14 13:12
136F：→ swich45314 : 在意美元强贬 我的美元定存汇损吃好吃满 03/14 13:12
137F：推 k85564 : 之後要还啊 而且不要卖掉之後还是可以拿回1000 03/14 13:13
138F：→ aloness : 稀松平常的财操作，不要讲的好像很离经叛道 03/14 13:13
139F：→ aloness : 杠杆就是这样来的呀 03/14 13:14
140F：推 Tigerman001 : 傻了吗？美国一旦降息，美元就会回贬，这不是基本常 03/14 13:19
141F：→ Tigerman001 : 识？ 03/14 13:19
142F：→ CORYCHAN : 文风让我想到消失的某苹果ID 03/14 13:22
143F：→ CORYCHAN : 一律看空再来找理由支持看法 03/14 13:22
144F：→ CORYCHAN : 不如预期再上网找一个看了嘎意的意见 03/14 13:22
145F：→ CORYCHAN : 骂没按预期出牌的机关缺德 03/14 13:22
146F：推 aquanight : 差点以为不用利息…. 03/14 13:24
147F：推 ShibuyaRin : 为了不让新创公司跟着倒 03/14 13:26
148F：推 frozenmoon : 应该说原则上美国国债不能倒，倒了也是全世界一起死 03/14 13:28
149F：嘘 cczx123123 : 通膨主因是伴随战争欸 03/14 13:31
150F：推 HardenRock : 变相还本而已 03/14 13:32
151F：嘘 sonicyang : 呵 03/14 13:34
152F：→ newbrain : 刚睡了一下 所以是要利息 那我再用原利率借1000块出 03/14 13:35
153F：→ newbrain : 来转投资不行吗？ 03/14 13:35
154F：推 swich45314 : 如果假设买美债是将目前流动的美金封存不给流动 现 03/14 13:38
155F：→ swich45314 : 在这操作就是把封存的美金丢进市场 市场上的美金变 03/14 13:38
156F：→ swich45314 : 多不就通膨 股票 加密货币 房地产 全部准备喷了吗 03/14 13:38
157F：→ aloness : 楼上，不是这样啦… 03/14 13:40
158F：→ frozenmoon : 这样的操作看似单纯，但又感觉会很复杂 03/14 13:41
159F：嘘 Tigerman001 : 又在美国国债不能倒，晕倒 03/14 13:42
160F：嘘 Ren8648 : 闭嘴 03/14 13:43
161F：推 dangurer : 哪里不对?这是美债欸 如果不保那市场还有保守派吗? 03/14 13:46
162F：推 hook99 : 钱太多到处乱窜 跟我说会有危机才不信 03/14 13:49
163F：推 dangurer : 美债本来就大到不能倒啊 通膨只要保证能控制就行了 03/14 13:49
164F：→ dangurer : 总体市场票面价值就是向上 03/14 13:49
165F：推 ethan0425 : 要是1年後，还不出来，怎麽办？ 03/14 13:59
166F：推 roiop710 : 比特币喷6万 03/14 14:01
167F：嘘 Cactusman : 乱讲 03/14 14:05
168F：嘘 sunsolars : 如我所说，哪轮的到你 03/14 14:13
169F：→ ken77114 : SVB的那些资产其实是好资产，保存户又维持稳定，本 03/14 14:14
170F：→ ken77114 : 来就正常 03/14 14:14
171F：嘘 longkiss0618: 乱讲 03/14 14:15
172F：嘘 multiView : 只要不是现爆炸，做什麽都可以，大概就是这种味道 03/14 14:18
173F：嘘 hellofatty : 券ㄑㄩㄢˋ啦 03/14 14:29
174F：推 a71y242 : 反正就美债正2 all in 03/14 14:31
175F：推 A98454 : 还有什麽危机，就是找个反美势力制裁，吞下後果 03/14 14:35
176F：推 rebel : 应该是要金融这种高度监管机构才能跟FED 借 不是一 03/14 14:35
177F：→ rebel : 般人买张债券都能换钱 而且FED 应该是也会审核 你 03/14 14:35
178F：→ rebel : 这银行刚有钱买了一堆长债 马上要找我哭穷要借钱 F 03/14 14:35
179F：→ rebel : ED 有那麽傻？理论上是个聚宝盆 实务上我觉得不可 03/14 14:35
180F：→ rebel : 行 03/14 14:35
181F：推 ChikanDesu : 还好吧 就给他变现 让他有时间处理低流动性的资产啊 03/14 14:37
182F：→ ChikanDesu : 就是要限制借贷出来的用途而已吧 03/14 14:37
183F：→ ChikanDesu : 现在是挤兑手上没现金提领爆炸 不是他们真的没资产 03/14 14:38
184F：嘘 chenyei : 债券 03/14 14:40
185F：嘘 geminirx : 卷三小 03/14 14:46
186F：嘘 anal5566 : 你是不是被嘎 03/14 15:02
187F：推 as1885 : 如果是拿债券抵押的钱再投入长天期的债券，再拿买到 03/14 15:03
188F：→ as1885 : 的债券去抵押拿钱，再重复此操作可以吗？ 03/14 15:03
189F：→ sniper777 : 如果是恐慌短空 我觉得合理 03/14 15:06
190F：→ sniper777 : 但要把这个当作黑天鹅 根本相去甚远 03/14 15:06
191F：→ sniper777 : 另外 把这个做法开先例就以後都通用 03/14 15:07
192F：→ sniper777 : 是当美国政府吃素？ 03/14 15:07
193F：→ sniper777 : 美国政府会允许银行没事这样层层堆叠？ 03/14 15:07
194F：→ sniper777 : 没利可图 他才懒得救你 03/14 15:08
195F：嘘 genius721105: 乱写一通 03/14 19:52
196F：推 imnaruto : 这个感觉有条件吧 怎麽可能买债券的人都可以去套现 03/14 20:22
197F：→ imnaruto : 出来 03/14 20:22
198F：嘘 Midiya : 债"券" 看到这种错误头很痛不能忍所以嘘 抱歉了 03/14 23:07
199F：嘘 jid : 你真的知道甚麽是债券？ 03/15 15:11