作者breathair (拆了？)
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标题[请益] 美债的选择
时间Sun Mar 12 19:32:20 2023
欸欸
我前阵子在嘉信埋伏了一些美债
礼拜五涨幅
2052年到期 coupon 3% 涨3.43%
2042年到期 coupon 2.75 % 涨 2.9%
存在DBS(SG)资金
他们推荐我要赚价差的话，最好买
0 coupon 的债券
说是0 coupons 可以放大杠杆
我听话买了一半
2048 年到期 coupon 0% 涨 4.68%
Why? 真的涨比较多，原理我有听没有懂
他是说等值的资金可以买到最大的面额
但是有票面利率的债券，净值不是一样可以破百R?
请高手释疑？
另外，我9号主动说另一半要进去了
三小烂顾问跟我说我之前买的比较便宜
建议我再等等
补个干！
https://i.imgur.com/jKhqJZf.jpg
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1F：推 ilw4e : 不配息的就是票面价格跟100的差额就是你的利息03/12 19:36
对啊，但殖利率差不多
为什麽Zero 净值涨的比较凶？
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 19:39:30
2F：推 vviicckkyy : 您大约有多少资金啊 方便透露大概03/12 19:42
3F：→ vviicckkyy : 最近也想进场03/12 19:42
小额直接买TLT就好 3.45%
礼拜五涨的比林北20年直债还甜
真的要买直债建议买Zero
只是我不知道why R
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 19:47:43
4F：推 afflic : 票面利率跟利率的变动好像有关?03/12 19:45
5F：推 banbanfly : 债券的评价是未来已知的现金流（到期拿回面额跟每期03/12 19:48
6F：→ banbanfly : 的配息），以目前的利率水准折现换算来的，同样20年03/12 19:48
7F：→ banbanfly : 期零息债券只有到期面额折现20年，所以利率的变动影03/12 19:48
8F：→ banbanfly : 响比较大03/12 19:48
9F：推 IanLi : 我是觉得很有趣，一堆人买债券，却连基本定义与定03/12 19:49
10F：→ IanLi : 价原理都不知道。03/12 19:49
我同样的问题问台湾的某银行协理
跟我说理论上同年分的债，涨幅应该差不多
你说呢？
11F：→ kyotaoyuan : 楼上韭韭想反正会涨就好了03/12 19:51
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 19:52:50
12F：→ IanLi : banbanfly大已经讲了重点，零息债券只有到期还本的03/12 19:52
13F：→ IanLi : 一次性现金流，折现期数越多，对折现率约敏感。03/12 19:52
14F：推 poisonB : 因为零息债券对利率比较敏感03/12 19:54
15F：→ jingtz : 很棒 把自己的钱交给境外理专 有问题自己要想办法喔03/12 19:56
不放境外等阿共接收吗？QQ
我也不想R
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 19:57:43
16F：推 k798976869 : 就你先买的时候有比票面较便宜03/12 19:58
17F：推 holysong : 钱在境外，人也要在境外，不然有用呃03/12 20:00
嗯，人到时候再说
真的被阿共抓走，有钱赎身也方便 QQ
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 20:02:31
18F：推 banbanfly : 不过境外买债券成本比较低吧，台湾的手续费我真的无03/12 20:01
19F：→ banbanfly : 法03/12 20:01
20F：→ deepdish : 不懂就可以停手惹 在这边乱问题用03/12 20:01
21F：→ deepdish : 没用03/12 20:01
我只要懂买债可以大部位 all in等降息就好了
这波让我债喷30-50%，转进跌屎的股
在赚个50%
我就退休移民惹
22F：→ k798976869 : 所以等於是你利息先扣在成本 根据货币会不断贬值的03/12 20:01
23F：→ k798976869 : 理论的话 你先拿到利息购买力比较强03/12 20:01
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 20:05:46
24F：推 FRX : 你问错版了 债券要到Foreign_Inv这个版03/12 20:03
25F：推 Maori : 答案是Duration存续期间…..03/12 20:03
26F：推 holysong : 话说理专推荐的通常是他最好赚的03/12 20:03
还好，我放DBS 没全部嘉信
就是分担风险R
不然银行买债要收1%馁
27F：→ apple123773 : 有阿嘉信有信用卡可以领钱XDD03/12 20:03
28F：嘘 deepdish : 投资一定有风险 不要一直想赚多少zzzzzz03/12 20:06
除非美国被中国打爆
我的风险就是经济软着陆
看股票蹭蹭涨，林北没赚到这波而已
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 20:10:11
30F：推 ilw4e : 都是长天期国债自然殖利率差不多，那他们配息不同自03/12 20:07
31F：→ ilw4e : 然就是在债券价格上做反应03/12 20:08
感谢，懂了
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 20:13:44
32F：→ jyan97 : 因为零息债duration 比较高==，如果银行经理连这都03/12 20:11
33F：→ jyan97 : 不知道，那台湾银行素质也太夸张03/12 20:11
34F：→ IanLi : 推文已经有正解了，若要抬杠就离题了03/12 20:11
35F：→ jyan97 : 或是他的意思是duration 一样的债券涨跌会差不多，03/12 20:11
36F：→ jyan97 : 那就没事了，可能是没有解释清楚03/12 20:11
我的原本理解是
假设同duration ，同殖利率
coupon 3% 假设80元
Zero coupon 假设40元
如果这个duration 的债殖利率一起跌了
80元净值涨破百，再依照到期年限
慢慢跌回到100
40元可能涨到70，在依照年限慢慢涨到100
原本80万资金
1. 买了3% coupon 到期100万面额的债
2. 买了 0 coupon 到期200万面额的债
同样殖利率同样年份
我本来以为净值涨幅应该差不多
毕竟投入资本都一样
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 20:27:11
37F：→ inzeghi : 0 coupon 的久期就最长啊03/12 20:25
38F：→ jingtz : 不晓得原po知不知道什麽是duration03/12 20:26
依照我的问题，跟上面债券的年份
可以判定你还不理解馁
都有正确答案了
Zero 的价值在面额
3%的价值有一部分在20次的折现
假设本来就是同duration
39F：→ jingtz : 国内理专推销债券要录音 境外理专讲了什麽都不用怕03/12 20:27
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 20:29:51
40F：→ jingtz : 出事了就把line联络人跟对话全部删除就好03/12 20:28
41F：推 ce0336ce : 你要买美债，至少要知道怎麽计算价值吧，一堆人跟03/12 20:29
42F：→ ce0336ce : 风乱买溢价3%的美债ETF。03/12 20:29
43F：→ ce0336ce : 先查一下「存续期间」是什麽？03/12 20:30
讲存续的连问题都看不懂馁QQ
44F：嘘 brucetu : 笑死 自己拿不定主意问人是否比较好 错了怪别人？03/12 20:31
45F：→ tagyourmom : 美债有兴趣可私信小弟～03/12 20:31
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 20:32:50
46F：推 poisonB : 应该是债券的曲率bond convexity03/12 20:32
47F：推 cateyes : 溢价的是公司债etf?美公债好像没有溢价那麽多馁03/12 20:33
48F：推 fbiciamib123: 别买bbb垃圾债就好 嘻嘻03/12 20:33
49F：推 daze : 你知道 duration 跟 maturity是两回事吗?03/12 20:33
我搞混了QQ
懂了，感谢指点
50F：→ cateyes : 最近很多推非投等债 真勇敢 我a级都瑟瑟发抖了03/12 20:34
51F：→ jingtz : 正要讲上面的问题 还好daze帮我点出重点了03/12 20:34
52F：→ daze : 同样maturity，3%债券的duration只有0%债券的约6成03/12 20:35
53F：推 poisonB : 相同的duration对利率反应也不一定会一样03/12 20:35
54F：推 fbiciamib123: 银行挤兑 先贱卖公司债筹钱03/12 20:35
55F：嘘 dream1124 : 买债券不会太糟，但嘘这种连为啥都不知就买的态度03/12 20:36
56F：→ jingtz : 最怕的不是会问问题 而是自己不知道自己问题在哪03/12 20:36
57F：→ daze : 30年到期日的话。03/12 20:36
58F：→ dream1124 : 固定收益证券课本前几章就会跟你讲的基本观念03/12 20:36
59F：→ daze : Duration是价格对利率变化的一次微分，convexity是03/12 20:38
60F：→ daze : 二次微分。03/12 20:38
61F：推 holysong : 美国国债算大额资金避风港，虽然我没资格讨论03/12 20:38
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 20:39:00
62F：→ jingtz : 债券理论有大大解释很好了 我就问实务的问题好了03/12 20:49
63F：推 jamupme : 有人解答了 但推文很多人听不懂答案也在呛原po==03/12 20:49
64F：→ jingtz : 你知道零息美国国债是怎麽来吗?有公开报价能查?03/12 20:50
65F：→ jingtz : 除了理论价格外 还有债券的流动性要不要考量?03/12 20:51
第二个风险流动性
所以不能贪心，我自己是设定20%以上
陆续要走
绝不能等降息QQ
※ 编辑: breathair (42.79.221.120 台湾), 03/12/2023 21:10:01
66F：→ yipi1357 : 你是真的买到债券 还是ETF? 03/12 21:25
67F：→ yipi1357 : 债券是真的会还本金 但债券ETF不会 03/12 21:26
69F：→ breathair : om/xqhIUGN.jpg 03/12 21:34
71F：推 g921 : 若原始都是10y债. 零息债久期较付息债长. 故较敏感 03/12 22:07
72F：推 rahim : 推文在讲duration，你一直在讲maturity，零息债因 03/13 00:24
73F：→ rahim : 为中间不还本，所以同样maturity下的duration最长 03/13 00:24
74F：→ rahim : ，这大学财管课就教过的东西 03/13 00:24