作者PyTorch (打工主义倡议协会)
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标题Re: [请益] 现代资本主义，穷人有办法靠投资翻身吗？
时间Mon Feb 27 00:58:56 2023
这似乎用非此即彼的逻辑谬误辩证法
非资本主义社会-> 必然是封建或是奴隶社会
但其实这不是必然的
因为除了资本主义与封建与奴隶社会 还有可能有另外的选择
况且 资本主义本身跟封建社会真的有很大不同吗?
有一本书Who Owns England?
就谈到 现在英国的地主 很多都是贵族的後代
透过继承与赠与 这些贵族的後代能代代都是地主
然後其他人努力工作缴租金奉养这些人 不就跟以前封建时农奴上贡差不多?
资本主义只要加上继承与赠与 跟封建的区别是很小的
※ 引述《OnlyRD (里巷人)》之铭言：
: 我到底看了什麽？
: 就是因为是资本主义社会
: 穷人才有可能翻身！
: 如果看人类的发展历史
: 奴隶社会到封建社会
: 哪一个时期穷人有机会翻身？
: 甚至连农民起义成功的例子都很少
: 中国因为有科举和农民起义成功的案例
: 对古代的西方国家穷人来说
: 中国的社会体制就是天堂了好吗
: 连美国创国元老威尔逊都极为推崇中国封建
: 如果在中国古代穷人翻身也是难於登天
: 西方那些以殖民、奴隶为主的社会
: 又是彻底的阶级主义讲家世背景
: 要翻个屁身啊？
: 现在这种资本主义社会
: 随便阿猫阿狗都能当股东
: 在超商工作或是送外卖的人
: 只要掌握到技巧就能靠投资翻身
: 这种事情过去1万年人类历史
: 占几趴时间啊？
: 然後一堆人只会靠北
: 什麽M型社会
: 把你们丢到16世纪的法国
: 你们连靠北的力气都没有
: 那可能拿着iPhone在股版靠北？
: 人不要永远只看自己没有的
: 看看自己所拥有的
: 社会贫富差距的确是问题
: 但你期待既得利益者来救你
: 躺着就能翻身还是省省吧？
: 我这样讲会不会太过粗暴？
: 有的话我反省一下
: 不好意思讲话有点直接
: ※ 引述《ilovetaida (TAIDA)》之铭言：
: : 现在地球强的国家都是资本主义社会
: : M型化，贫富差距变大
: : 甚至很多世袭/财阀的状况发生
: : 富不过三代这句话 似乎越来越难发生
: : 在现代资本主义，
: : 好的理财观,好的投资股票观念，风险分析,资产配置，技术分析，基本分析能力
: : 穷人有办法靠投资股票翻身吗？
: : 还是好好工作比较实在？但好好工作似乎也很难翻身就是了
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: Sent from MeowPtt on my iPhone
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1F：→ Eriri: ...哈佛校产也才三百多亿镁 哪个学校一年能募一百多亿镁 05/05 04:30
2F：→ c*typort: Harvard Received $1.4 Billion In Donations Last Year 05/05 06:56
3F：→ c*typort: 别闹笑话了..好几间大学年年募到百亿镁..前10都超过500 05/05 06:58
4F：→ c*typort: 缺钱的都是公立大学..你有看过藤校100/200人大班制吗?? 05/05 06:59
5F：→ c*typort: 募到的钱越多..花的也越多好吗 05/05 07:02
6F：→ veru: B 是十亿美元吧 说百亿美元也太夸张了 05/05 08:22
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7F：推 gbman : 就人家的地阿要不然可以搬到别的地方XD 02/27 01:01
8F：→ PyTorch : 可以去新加坡 02/27 01:04
9F：推 rainjuly : 为什麽他祖先获得的地必然是他的？ 02/27 01:04
10F：→ aloness : 要这样讲，得先去理解欧洲的地权发展史 02/27 01:04
11F：→ aloness : 欧洲以往的封建，比这个还恶质多了 02/27 01:07
12F：推 g9xuggf : 没错 被资本主义洗脑很多人lol 02/27 01:10
13F：→ g9xuggf : 过的比以前爽是因为科技 不是因为不是奴隶 lol 02/27 01:11
14F：推 good5755 : 以前可没有最低薪资制度 02/27 01:12
15F：→ aloness : 不过因为缴租就当成是封建的奴隶，那眼光也太狭窄 02/27 01:13
16F：→ yoyun10121 : 资本和封建以外的喔, 你可以举共产社会让大家笑笑XD 02/27 01:14
17F：→ aloness : 当年东印度公司付租金给全球各地的地主或当权者， 02/27 01:15
18F：→ aloness : 有人会说东印度公司是奴隶吗 02/27 01:15
19F：→ PyTorch : 资本和封建以外不一定是共产 又是非此即彼逻辑谬误 02/27 01:16
20F：→ aloness : 很单纯的商业行为，别随便冠上一些自满的想法 02/27 01:16
21F：→ yoyun10121 : 那你举呀? 嘴了半天讲不出半个 02/27 01:16
22F：→ PyTorch : 这讲起来很复杂 跟web3.0有关 我不讲不代表没有 02/27 01:17
23F：→ PyTorch : 我哪天有空再出书仔细说说 02/27 01:18
24F：推 good5755 : 新加坡也是奉行资本主义 02/27 01:19
25F：→ yoyun10121 : 扯了一整篇, 最後只丢个不讲不代表没有XD 02/27 01:19
26F：→ PyTorch : 纯粹逻辑 你要证明资本和封建以外一定是共产 02/27 01:21
27F：嘘 DrGun : 翻译：打工主义 02/27 01:21
28F：→ PyTorch : 不是我要证明 02/27 01:21
29F：→ PyTorch : 因为提出资本和封建以外一定是共产 是你的声称 02/27 01:22
30F：→ PyTorch : 不是我阿 02/27 01:22
31F：→ good5755 : 可以选择起码你也有个国家可以选 02/27 01:22
32F：→ good5755 : 不是提一个资本主义的新加坡就拍拍屁股结束了 02/27 01:23
33F：→ yoyun10121 : 我哪句话说资本和封建以外只有共产了? 只是要你举更 02/27 01:23
34F：→ yoyun10121 : 好的其他制度, 结果你就拼命躲而已 02/27 01:23
35F：→ PyTorch : 既然你知道资本和封建以外不只有共产 那我也不需要 02/27 01:25
36F：→ PyTorch : 讲共产主义了 02/27 01:25
37F：→ yoyun10121 : 继续躲~ 结果还是讲不出其他更好的制度 02/27 01:25
38F：→ PyTorch : 很复杂 基本上中心概念就是废除继承与赠与 02/27 01:25
39F：→ PyTorch : 真要全部解是要等我出书 02/27 01:26
40F：嘘 DrGun : 李家坡哪里奉行资本主义？奉行家族企业和社会主义8 02/27 01:26
41F：→ yoyun10121 : 还要等你出书?XD 讲白了就是个幻想没实证的东西 02/27 01:27
42F：→ PyTorch : 你觉得是就是吧 我没有义务解释给你听 02/27 01:29
43F：→ PyTorch : 我平常在大学教别人是要收钱的 02/27 01:29
44F：→ good5755 : 就算是共产主义也有继承和赠与吧... 02/27 01:29
45F：→ good5755 : 你这是邪教还是老鼠会 自创主义早点说 02/27 01:30
46F：→ rainjuly : 共产主义资本是公有的 没办法继承和赠与 02/27 01:32
47F：→ PyTorch : 我不敢说我原创的 早有人提出类似的 02/27 01:33
48F：→ yomo2 : 废除继承与赠与？ 违反人性的东西只存在幻想里 去 02/27 01:33
49F：→ yomo2 : 拥抱你自己的理想乡吧 02/27 01:33
50F：→ PyTorch : 为什麽废除继承赠与是违反人性? 02/27 01:33
51F：→ rainjuly : 资本继承才反人性吧 你看过有人一出生手就比别人长 02/27 01:34
52F：→ rainjuly : 一万倍吗？ 但有人一出生就比别人有钱一万倍 02/27 01:34
53F：嘘 DrGun : 懒学尼来股版讲这些4得不到什麽认真der回应de～股票 02/27 01:35
54F：→ DrGun : 本质上94资本主义der体现 02/27 01:35
55F：→ yomo2 : 自己想阿。你不是也说没义务教别人 02/27 01:35
56F：→ PyTorch : 你声称违反人性 是你得证明他违反人性阿 02/27 01:36
57F：→ PyTorch : 如果无法证明 那我就不当你说的话一回事了 02/27 01:36
58F：推 good5755 : 共产主义没有限制食物共有吧 食物给小孩吃算不算赠 02/27 01:39
59F：→ good5755 : 与？衣服给小孩算不算继承？ 02/27 01:39
60F：→ rainjuly : 食物跟衣服不会无限累积 你小孩拿了比别人多一万倍 02/27 01:40
61F：→ rainjuly : 的食物又没用 又吃不完 02/27 01:40
62F：→ good5755 : 财产共有不代表没有赠与和继承的概念 02/27 01:40
63F：推 tamama000 : 很简单 生物的繁衍创造就是为了维持存在 02/27 01:41
64F：→ tamama000 : 虽然自身无法永生 但是下一代就是生命的继承 02/27 01:42
65F：→ tamama000 : 这是有生物的重大意义 财产也当然会是一种延伸 02/27 01:42
66F：→ tamama000 : 保护子代 给予子代最大优势就是维持生命传承的一部 02/27 01:43
67F：→ tamama000 : 自不待言 02/27 01:44
68F：→ PyTorch : 那为什麽会有少子化? 02/27 01:45
69F：→ PyTorch : 显然人类的行为不能单以你用生物本能解释 02/27 01:45
70F：推 good5755 : 因为以前农业社会 生小孩也算一种正资产 现在工业 02/27 01:47
71F：→ good5755 : 社会小孩是负资产所以就少子化 02/27 01:47
72F：→ good5755 : 你这种程度说你在大学教书？我阿嬷都比你强 02/27 01:48
73F：嘘 jeff0323 : 好玩的是，如果自己就是既得利益者都不会想这 02/27 02:01
74F：→ rainjuly : 可是恩格斯是资本家 02/27 02:02
75F：推 blacklover : 供三小，贵族世袭的土地要缴遗产税吗？ 02/27 02:07
76F：→ kind5412de : 财产不能继承，那我死後剩下的部分要怎处理 02/27 02:08
77F：推 oxoxx : 我赚的钱，你管我要给谁，一般都给子孙 02/27 02:57
78F：→ aortic : 政治权利的来源完全不同，不重要？贱民不努力，老 02/27 04:23
79F：→ aortic : 是怪人家抢走他的东西。 02/27 04:23
80F：推 fisher6879 : 不能继承与赠与，要不要财产全归国家有呢？没被提的 02/27 08:08
81F：→ fisher6879 : 制度不是因为不存在，而是因为不能打，或说被资本打 02/27 08:08
82F：→ fisher6879 : 爆了 02/27 08:08
83F：→ UweBoll : 原来是在大学教书的喔!那我就可以放心的完全无视这 02/27 08:15
84F：→ UweBoll : 篇的看法了。 02/27 08:15
85F：→ dever : 人人平等的乌托邦在梦里，快去洗洗睡吧。 02/27 09:01
86F：→ ll1117 : 制度问题，日本的前贵族很多最後都受不住家业，因 02/27 13:56
87F：→ ll1117 : 为税制 02/27 13:56
88F：推 encoreg57985: 这篇比较接近现实 02/27 19:56