作者YAYA6655 (YAYA)
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标题Re: [请益] 债券ETF真的有避险和投资价值吗?
时间Sat Feb 25 16:34:52 2023
买直债保本 pk 买债券ETF不一定保本
这是最大的误区与幻觉
因为这种长天期15~25年的债券，重点都是利率的走向，而不在於保不保本，那个一点
意义都没有，因为利率大幅变动时，就算可以保本也是没意义的事情
举个例子
买3%票面的值债，25年後到期，投入100万
结果利率上升到10%, 这保本有什麽意义？因为25年後你虽然拿回本金100万，
但讲难听点，你朋友没有买的，光放定存都8%了，25年後他光放定存累积的本金是
684万。 试问这种情况下，纠结在「保本100万」会不会太好笑？
重点永远都是利率的变化，而不是直债、ETF保不保本。
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1F：→ IBIZA : 怕利率变动可以阶梯式买债券, 但买ETF的话, 如果在 02/25 16:41
2F：→ IBIZA : 利率走向8%的过程没有下车, 投资可能就腰斩了 02/25 16:41
3F：推 clubbox : 结果是负利率 赚更多 02/25 16:47
4F：推 YuYuHo : 保本是事实，但是条件是持有到到期 02/25 16:51
5F：推 fbiciamib123: 套25年可以拿回本金，债券etf大概要套250年吧 02/25 16:53
6F：→ YAYA6655 : ETF本身就会阶梯式去买了 02/25 16:53
7F：→ YAYA6655 : 利率走向8%的过程，直债阶梯式去买效果是一样的 02/25 16:53
8F：→ YuYuHo : 资金被锁住是个巨大的风险 02/25 16:56
9F：推 fbiciamib123: 如果这一百年利率都10%，直债安全下庄 没赔就是赢 02/25 16:56
10F：→ YuYuHo : 但是如果你可以用债券ETF借钱，流动性风险就消失了 02/25 16:59
11F：→ YuYuHo : 不同意123的看法 02/25 17:00
12F：推 tinoooii : 要抱到FED降息降破1再出，获利才可观 02/25 17:01
13F：→ YuYuHo : 会套多久主要看殖利率 02/25 17:02
14F：→ jay0117 : 利率10%要死多少企业？谁还敢借钱？台湾2%就唉唉叫 02/25 17:03
15F：→ jay0117 : 了 在升就是等崩盘而已 02/25 17:03
16F：→ jay0117 : 现在是热钱太多 经济太好才有本钱一直升 一反转就 02/25 17:04
17F：→ jay0117 : 放水了 02/25 17:04
18F：推 tinoooii : 股市一路长红，就算升息已经到顶了，也不会降息 02/25 17:06
19F：→ tinoooii : 所以买债想收割，要做好撑过大崩盘期 02/25 17:07
20F：→ tinoooii : 的准备 02/25 17:07
21F：推 johjima : 一直10%，AA都倒给你看！ 02/25 17:07
22F：推 ken0827 : 8% 台湾寿险公司不知道要增资 CDS升高 保证金追缴 02/25 17:08
23F：→ ken0827 : 那个是连锁反应 金融机构会完蛋 02/25 17:09
24F：推 apple960164 : 利率到底要升到多少，没人知道，好害怕利率升一个 02/25 17:12
25F：→ apple960164 : 爆表喔 02/25 17:12
26F：推 YuYuHo : 美国30年期公债期货如果价格超过280就变成负利率了 02/25 17:12
27F：→ YuYuHo : 负利率下买进债券必定赔钱 02/25 17:13
28F：→ YuYuHo : 反之，必定不赔，帐面上 02/25 17:15
29F：推 apple960164 : 那负利率之前买进的呢 02/25 17:15
30F：→ IBIZA : 直债到期拿回本金, ETF除非你是买目标到期ETF, 否则 02/25 17:16
31F：→ IBIZA : ETF始终是用成交价交易, 没有到期拿回本金这回事 02/25 17:16
32F：→ IBIZA : 效果不可能是一样的 02/25 17:17
33F：→ YuYuHo : 你280买一定赔吗？不一定，市场疯狂的时候没人知道 02/25 17:18
34F：→ IBIZA : YuYuHo 你的逻辑反了你知道吗? 02/25 17:19
35F：→ YuYuHo : 谁知道油价会变负的 02/25 17:19
36F：→ IBIZA : 公债利率是跟着市场利率走 而不是甚麽价格超过280 02/25 17:20
37F：→ IBIZA : 变负利率 02/25 17:20
38F：→ IBIZA : 除非市场变成你去存钱要给银行利息 你去借钱银行 02/25 17:20
39F：→ IBIZA : 反而给你利息 不然公债不会变负利率 02/25 17:21
40F：→ IBIZA : 公债利率始终是狗尾巴 狗尾巴是跟着狗 02/25 17:21
41F：→ YuYuHo : 欢迎反驳我 02/25 17:21
42F：→ IBIZA : 不用欢迎 已经反驳了 02/25 17:21
43F：→ IBIZA : 有没有可能存钱要利息? 有可能 因为你可能愿意付一 02/25 17:22
44F：→ IBIZA : 点钱 使用银行服务 但你不会愿意为了这个付出太多 02/25 17:22
45F：→ IBIZA : 而借钱银行反而给你钱的可能性也有 但非常低 02/25 17:22
46F：→ YuYuHo : 债券市场价值就是用债券期货在定价的 02/25 17:23
47F：→ IBIZA : 债券市场价值是用债券生命周期总现金回收跟市场利率 02/25 17:24
48F：→ IBIZA : 订价 期货也是反映这个价格 02/25 17:24
49F：→ IBIZA : 你对於定价这件事情的理解 是用尾巴摇狗 02/25 17:25
50F：→ YuYuHo : 即时价格就是期货 02/25 17:27
51F：→ obey1110 : 重点是高利能维持多久?几年就不错了吧 02/25 17:29
52F：→ IBIZA : 但不是用期货订价 期货只是尾巴 02/25 17:29
53F：→ IBIZA : 你可以花大钱把期货砸成280元, 但只要市场没变 02/25 17:30
54F：→ IBIZA : 尾巴还是会回到身体後面 02/25 17:30
55F：→ IBIZA : 所以订价的是市场利率 不是期货 02/25 17:31
56F：→ IBIZA : 以一个面额100元 5% 30年的债券来讲 02/25 17:31
57F：→ IBIZA : 如果市场利率变成8%, 交易价格会降到66以下 02/25 17:31
58F：→ IBIZA : 其实你找个债券计算机就能算理论价格了 02/25 17:32
59F：→ pooiuty : 我个人认为利率不可能会在峰值维持太久，利率走向8 02/25 17:32
60F：→ pooiuty : %的过程中，虽然我帐面损失会腰斩，但是，只要持续 02/25 17:32
61F：→ pooiuty : 的定期定额买下去，且配息再投入，应该是可以熬下 02/25 17:32
62F：→ pooiuty : 去 02/25 17:32
63F：→ YuYuHo : 即时价格就是期货 02/25 17:33
64F：→ IBIZA : 期货反映即时价格 而不是期货在定价 02/25 17:34
65F：→ IBIZA : 这个差别需要我解释吗? 其实我上面已经解释过了 02/25 17:35
66F：→ IBIZA : 你可以花大钱把期货砸成280元, 但只要市场没变 02/25 17:35
67F：→ IBIZA : 尾巴还是会回到身体後面 02/25 17:35
68F：→ IBIZA : 该是100或该是66, 终究会回到该有的价格 02/25 17:35
69F：→ IBIZA : 所以订价的是市场利率 不是期货 02/25 17:35
70F：→ IBIZA : 不要把尾巴当狗 好吗? 02/25 17:36
71F：→ YuYuHo : 即时价格就是期货 02/25 17:37
72F：→ IBIZA : 我的建议 如果你没有办法面对自己错误 不要做投资 02/25 17:38
73F：→ YuYuHo : 债券是当下就确定的东西，跟股票不一样 02/25 17:39
74F：→ YuYuHo : 跟你讨论很开心啊 02/25 17:41
75F：→ YuYuHo : 我同事都不想鸟我 02/25 17:42
76F：→ faniour : 只能说I大真有耐心 02/25 17:54
77F：→ Rattlesnake : 聊聊天就好啦 不用争 会赚钱才是真的 02/25 17:59
78F：→ C24128390 : 讨论区没啥耐不耐心的 大家都花时间 02/25 19:16
79F：→ C24128390 : 觉得自己的时间很宝贵可以不用跟人说话XD 02/25 19:16
80F：→ ffaarr : 会以为昇息要250年才回本真的是完全不了解ETF 02/25 19:42
81F：→ ffaarr : 买进ETF之後昇息是提高未来25年预期报酬而不是减少 02/25 19:43
82F：推 spike1215 : 买直债之後利率昇了，还不是算亏钱吗..。票面价格 02/25 19:55
83F：→ spike1215 : 就是下降啊。哪有只有ETF亏钱的道理 02/25 19:55
84F：推 fbiciamib123: 债券etf会显示净值下跌，直债不会 02/25 20:39
85F：推 dream1124 : 直债跌价不会显示价格，但你拿去卖仍只能跟行情走 02/25 20:52
86F：→ dream1124 : 反过来说ETF市价会跌，但没卖掉就没有亏 02/25 20:53
87F：推 powerbyke : 对公债负利率这种鬼话都讲得出来的人 18124真有耐心 02/26 01:04
88F：→ powerbyke : 解释 02/26 01:04
89F：推 INIKS : 我有时候觉得自己生活在平行时空....负利率真的发生 02/26 13:19
91F：→ INIKS : .com/sC5c8yz.jpg 02/26 13:19
93F：推 koldacdk : ETF也有利息啊…真的8%用阶梯式买法10几年就零成本 02/26 15:25
94F：→ koldacdk : 了…更何况你经济能称几年的8% 02/26 15:25
95F：嘘 guowei616 : 5%就美国次贷风暴了 还8% 02/27 09:18