作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题Re: [新闻] 超级赚！Tesla卖一辆车的获利是Toyota的5
时间Mon Feb 13 08:50:50 2023
这个话题很有趣，一直到现在还很多人认为Tesla在制造上完全没优势
只靠软体和话题，等到传统车厂踏入BEV领域後
就可以用大量的零组件让成本辗压
https://tinyurl.com/bddzh8xx
这是我上周在Car版贴的新闻
标题是福特Mach-E电线使用量每台平均比预期长了1.6km
其中Ford CEO Jim Farley直接承认
"传统车厂要赶上Tesla这座山头是很困难的事情，尤其是在制造方面"
当然，造成这个问题有很多种原因
a. Mach-E大概是有很多运用现有油车模组和机构套上去的零件，所以无法简化
(像那个冷却系统就很不简洁)
b. Tesla大量使用CAN总成去操控各部件，好坏各有
c. Mach-E电池线组其实口径不够容易过热
这也造成了Ford CEO口中20亿美元的改善空间 (不过我觉得是豪洨)
事实上，在这两年Toyota、Ford和VW纷纷推出自己的纯BEV平台以後
多数分析师都开始倾向传统车厂学习曲线可能会比预期长不少
Tesla在制造/成本/获利的优势维持时间甚至可以比想像中长
是有美国老苏(The Patriarch Organization私募基金)喊出Tesla未来上看2000万辆/年
我是觉得豪洨居多，但或许有机会摸到300万辆以上甚至500万
回头来看传统车厂
当初无论是Model S、Model 3碰到的生产地狱也是跑不掉
甚至因为集团零件的包袱而更糟
设计上必须更多妥协，软体和车机系统使用者体验一面倒被辗压
(我不是全部操作都丢到中控平板的爱好者，但传统车厂那些车机流畅度真的不行)
Toyota和Lexus最近出的BEV更是在各方面都不行
Mach-E和ID.4评价还相对好上不少
至於BEV这个产业，诚如大家所言就是靠政府政策和补助拉起来的
但又如何? 全世界最大的三大汽车市场都在拚BEV，刚好又是丰田最弱的产品线
政府创造需求、需求创造企业动能、企业动能带来成长
光是美国就很难喊卡，一定是继续希望本土企业创造更多优势
Tesla高毛利时间可能会比想像中长一些
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1F：推 aliangh : 你 怎麽不 在T120以下时 早说 02/13 09:25
2F：推 lovelara : 赞 02/13 09:25
3F：推 roserule : 这篇真心懂，一堆人看不懂TSLA制造的流程与设计可以 02/13 09:39
4F：→ roserule : 省去多少中间成本 02/13 09:39
5F：推 patrol : 意思就是还会再降，不然加油比较方便，干嘛花钱搞自 02/13 09:41
6F：→ patrol : 己 02/13 09:41
7F：推 koushimei : 传统车你看看那个DENSO後面多少人靠TOYOTA养 02/13 09:47
8F：→ koushimei : TIER ONE都还是很抗拒BEV的 他们比较爱氢气或油电 02/13 09:47
欧美车厂都没特别喜欢Hybrid阿 专利一堆被Toyota/Honda卡死
9F：→ cityport : 丰田零组件一条龙在油车市场很强势..电车时代这条龙 02/13 10:10
11F：→ LDPC : 99TSLA!!Sandy説 特斯拉会碾死其他车厂! 02/13 10:11
12F：→ cityport : 就变成裹脚布了..尤其屌打打其他车厂的爱信变速箱 02/13 10:11
14F：→ cityport : 电车不需要变速箱..爱信瞬间弃如敝屣 02/13 10:12
15F：推 Adrian : 早点给公公代工电车，车厂专心行销，工厂营运给专家 02/13 10:19
16F：→ Adrian : 来 02/13 10:19
17F：推 geniusw : ev零件 油车零件 传统厂下零件厂要吃饭 怎麽混 02/13 10:20
18F：→ syterol : 为什麽有人觉得公公是造车专家 哪来实绩了 02/13 10:22
说真的，大量使用CAN的概念去组装连结动力和机电设备
配上公公本身没有供应链包袱，公公说不定还真的搞得起来
19F：推 koushimei : 日本有四百万人就业跟燃油车零件有关 02/13 10:22
20F：→ koushimei : 今天若引擎零件变速箱都变成了机电 电池 模组 02/13 10:23
21F：→ koushimei : 日本人当然抗拒 所以其实丰田章男其实也是很两难 02/13 10:23
22F：→ koushimei : 想说坚持油电跟氢气 至少燃油发动机跟变速箱还在 02/13 10:24
23F：→ koushimei : 但无奈欧美中国就是都走BEV,PHEV并行 02/13 10:25
Toyota过去十年Hybrid吃的甜头也不少了
24F：推 koushimei : 还有一点是日本的机械工业真的强 燃油发动机的妥善 02/13 10:27
25F：→ koushimei : 率KNOW-HOW真的世界第一 到了EV 大家都差不多了 02/13 10:27
26F：→ koushimei : 只是日本人这种穷极研究在模具机械的匠人精神 02/13 10:28
27F：→ koushimei : 进入了数位电子高发展加上AI时代 真的要改改观念了 02/13 10:28
28F：推 decorum : 日本电子业当年也是类比太强 错失数位时代的来临 02/13 11:28
29F：→ decorum : 丰田恐怕会步入sony败给三星的老路 02/13 11:29
30F：推 yoshilin : 所以Tesla修理是不是像Apple一样，整组换掉？这样 02/13 12:32
31F：→ yoshilin : 车险只能保好保满 02/13 12:32
32F：→ yoshilin : 不然修一次应该都好几万 02/13 12:32
现在的车子你回原厂本来就都整组换掉阿，Toyota也是
不过整个模组化其实查错查故障很快，也不是什麽坏事，至少知道问题在哪里
当代燃油车常常抓毛病要抓很久要拆一堆东西
※ 编辑: zzahoward (1.163.151.2 台湾), 02/13/2023 12:35:47
33F：推 koushimei : 燃油发动机出问题 更难抓 因为零件实在是太多 02/13 12:37
34F：→ koushimei : 光一个漏油你就要晕了 02/13 12:38
35F：→ koushimei : EV相对单纯很多 EV反而是韧体软体的问题比较麻烦 02/13 12:38
36F：→ Iknow : 现在比好像都不用扣碳权收入了吼 02/13 12:41
37F：推 moom50302 : 帮补一个看重的点，储电设备的增长动能很强~ 02/13 13:59
38F：推 gooddogleg : 特斯拉工厂影片看一次就知道制造领先其他车厂很多 02/13 17:27
39F：推 wahaha711233: 美国车拼不赢别人 好不容易盼到特斯拉独霸全球 肯 02/13 20:06
40F：→ wahaha711233: 定会好好保护的 跟中国人一个样 只是不会喊出来 02/13 20:06