作者nanachi (上善若水)
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标题[新闻] 日本Rapidus称需7兆日圆才能启动晶片生产，资金来源主要是
时间Fri Feb 3 11:54:04 2023
原文标题：日本Rapidus称需7兆日圆才能启动晶片生产，资金来源主要是纳税人
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发布时间：2023年2月3日 周五 上午7:30
记者署名：陈孟朔
原文内容：
【财讯快报／陈孟朔】日本国家支援的晶片企业Rapidus会长东哲郎周四接受路透专访表
示，公司将需要约7兆日圆(约540亿美元)的资金，以便在2027年左右开始大规模生产先进
的逻辑晶片；其资金来源主要是纳税人。这一计划或许是日本振兴其老化的半导体产业的
最後一个绝佳契机，因为在地缘政治日益紧张的情况下，日本和美国将旧有工业竞争搁在
一旁，改与中国对抗。 东哲郎说，「美国阻碍日本的晶片产业发展。现在我们有美国的
支持。」
日本和美国担心，与中国的摩擦将导致半导体短缺，可能会威胁到经济增长。
随着中国加大对全球晶片生产重镇台湾施压，这种担忧已经升级；先前中国对美国政界人
士访问台湾感到愤怒，在附近地区举行军事演习。
在日本和美国达成半导体技术合作协议後，Rapidus在12月宣布与IBM合作，开发和生产2
奈米晶片。
1奈米是一米的十亿分之一，数字越小，晶片技术就越尖端。日本最先进的半导体产线是
瑞萨电子(6723.T)旗下的40奈米工厂。
东哲郎说，Rapidus将在3月宣布其第一座工厂的位置。但不愿透露地点，但称不会在台积
电(2330)近期兴建首座日本工厂的九州附近；东哲郎先前担任东京电子(东京威力科创，
8035.T)社长。
为建厂和购买生产设备，Rapidus将需要日本政府的持续投资，政府在12月宣布700亿日圆
(5.44亿美元)的初始注资。
东哲郎也提到，包括丰田汽车(7203.T)和索尼(6758.T)在内持有少量Rapidus股权的八家
公司，不太可能很快拿出任何资金。「他们是未来的客户。对他们来说，投资的决定将在
他们能够评估我们的技术和生产计划时做出。」
心得/评论：Rapidus的阵容之前就被称为日本半导体国家队(丰田、索尼、软银、NTT、
三菱日联银行、NEC、东芝、电装)，现在连资金也是纳税人付，可谓名符其实的国家队
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1F：推 aa6300158 : 不如直接补助GG，享有最先进制程。 02/03 11:55
2F：推 lucifer648 : 40nm想跳2nm，日本人太好笑了吧 02/03 11:58
3F：推 fman : 但花这麽多钱也只是买个机会而已，还不一定会成功 02/03 11:58
4F：→ fman : 甚至看日本过往经验，失败的机会还是比较大 02/03 11:58
5F：推 lucifer648 : 而且需求决定供给，2nm做出来要给谁用 02/03 11:59
6F：→ lucifer648 : 索尼手机装2nm晶片也抢不赢哀凤 02/03 12:00
7F：推 shinyi444 : 制造通膨想疯了 02/03 12:00
8F：推 HaHaPoint : 日本生产2nm 产线良率2爬线 02/03 12:01
9F：推 poeoe : 差不多吧 02/03 12:01
10F：推 JFNfrog : 540亿能盖几间 02/03 12:02
11F：→ poeoe : 如果美国肯全力支援 有机会 02/03 12:02
12F：推 clubee : 拉普达只存在於幻想中 02/03 12:03
13F：推 lucifer648 : 美国支援你日本跟自己抢生意，傻吗 02/03 12:03
14F：推 poeoe : 抢谁的生意? intel喔? INTEL主力也不在代工好吗 02/03 12:04
15F：→ poeoe : 根本搞不懂产业状况 02/03 12:05
16F：推 sanders : GG的一座3奈米厂约250亿镁约3.2兆日圆 差不多盖2座 02/03 12:06
17F：→ poeoe : 美国在意的是有没有便宜又安全的IC产能 根本不是要 02/03 12:06
18F：→ poeoe : 赚那点钱好吗 02/03 12:06
19F：推 kevin31a2 : 大家都在做了gg迟早被超越 02/03 12:07
20F：推 drraujn : ibm的制程喔...这公司黑科技很多,但几乎都不是能面 02/03 12:08
21F：→ drraujn : 向消费级市场的产品,专业领域少量应用很强,大规模 02/03 12:08
22F：→ drraujn : 量产是另一回事.尽管日本人很耐操我还是很难看好 02/03 12:08
23F：推 ptta : 作秀喊喊话而已，技术官僚要让政客知难而退 02/03 12:08
24F：推 s800525 : IBM最近我只记得谁找他谁倒霉XD 02/03 12:10
25F：嘘 keepingtime : 日本应该联合中国对抗美国！忘了当初美国怎麽搞垮你 02/03 12:10
26F：→ keepingtime : 的半导体业？！ 02/03 12:10
27F：→ keepingtime : 美国搞垮中国後就会让你日本重振半导体业吗？！ 02/03 12:11
28F：推 smiles0113 : 有技术家底的intel 都裁员减薪了 2nm何时产出都不 02/03 12:11
29F：→ smiles0113 : 敢说 日本要从40 直接到2 ？ 02/03 12:11
30F：推 FatFatQQ : 美国干嘛要支援你 别笑死人了 02/03 12:12
31F：→ baka1412 : ==可怜 02/03 12:12
32F：→ uv5566 : 2nm谁能用?? 日本有公司需要用到吗? 02/03 12:12
33F：→ keepingtime : 联合次要敌人打击主要敌人！ 02/03 12:12
34F：→ iio : 笑死 五毛很急 支那要被围殴了大外宣开始铺天盖地 02/03 12:12
35F：→ uv5566 : 现在最高阶先进制程需求都是美商在控制 02/03 12:12
36F：推 poeoe : 美国要便宜安全的IC产能 有亚洲人轮班当然好啊 02/03 12:13
37F：→ uv5566 : 跟中国一样没有终端市场都是搞笑 02/03 12:13
38F：→ painvano : 日本乡民都酸sonyNEC东芝根本是失败者联盟 02/03 12:13
39F：推 DolphinCP : 何必呢，耗电耗水耗肝的消耗产业 02/03 12:15
40F：推 atashinchi : 日本现在起步太慢了 02/03 12:17
41F：推 cohj : 联合中国是想一起下去手刻晶片喔 02/03 12:18
42F：→ baka1412 : 把三星当塑胶腻 02/03 12:18
43F：推 poeoe : 对美国而言 如果日本能打造成晶圆生产基地 对美国很 02/03 12:19
44F：→ poeoe : 有利 02/03 12:19
45F：推 losage : 美国推晶片彷佛登月计画2.0，看谁入坑 02/03 12:25
46F：推 Parsons25 : 直接买联电不会喔 02/03 12:26
47F：推 win8719 : 对美国最有利的是在本土生产好吗 02/03 12:27
48F：→ win8719 : 美国全力支援日本还不如全力支援intel好吗 02/03 12:28
49F：推 poeoe : 本土成本多贵 自己去算算好吗 还本土最有利咧 02/03 12:28
50F：→ win8719 : 美国全力支援就有机会intel表示 02/03 12:28
51F：推 Grandslammmm: 70兆一样被GG压在地上摩擦... 02/03 12:28
52F：→ win8719 : 如果本土不利他的半导体法案怎来的 02/03 12:29
53F：→ win8719 : 现在全世界都希望在自己国家可以有半导体厂好吗 02/03 12:29
54F：推 Shepherd1987: 如果打下台湾, 日本会亲中还是亲美就很难说了; 一 02/03 12:29
55F：→ Shepherd1987: 来台湾被打下证明美国没有保护盟邦能力; 二来海路 02/03 12:29
56F：→ Shepherd1987: 被对岸把持, 对美国有利只在买设备烧钱吧. 没什麽 02/03 12:29
57F：→ Shepherd1987: 维持战後供应blah blah的原因 02/03 12:29
58F：→ win8719 : 半导体法案直接把他当透明的吗 02/03 12:30
59F：推 b03o20y : 就算日本人在厉害，原地等他10年都不一定能追上台积 02/03 12:31
60F：→ b03o20y : 电，唯一机会就是中国真的打来 02/03 12:31
61F：推 poeoe : 美国本土需求是战略考量 有一定的量就够了 不是无止 02/03 12:31
62F：→ poeoe : 尽的所有产能都要在本土好吗 02/03 12:31
63F：→ win8719 : 更不要说军事晶片 AI晶片都是未来趋势~把东西留在 02/03 12:32
64F：→ poeoe : 先搞懂美国的半导体战略在干嘛好吗 02/03 12:32
65F：→ win8719 : 别的国家队他最有利? 02/03 12:32
66F：→ b03o20y : 国外设备厂开心 02/03 12:32
67F：→ win8719 : 你到底在说啥 02/03 12:32
68F：嘘 keepingtime : 日本显然没读完三国演义！以中制美，避免美国独大， 02/03 12:32
69F：→ keepingtime : 彼此才有活路！ 02/03 12:32
70F：→ win8719 : 把高技术留在别的国家? 02/03 12:32
71F：→ poeoe : 代工厂在日本 代表美国可以便宜买到高阶晶片 懂了吗 02/03 12:32
72F：→ keepingtime : 跟美国打中国是找死而已！ 02/03 12:33
73F：→ win8719 : 美国这次跟中国贸易战 晶片战就告诉你技术要留在自 02/03 12:33
74F：→ win8719 : 己国家 02/03 12:33
75F：→ poeoe : 你先搞懂IC设计和代工的区别再来讨论好吗 02/03 12:33
76F：→ win8719 : IC设计没有高技术的代工也没用~台GG告诉你了 02/03 12:34
77F：→ poeoe : 现在全世界最顶尖的代工在台湾 美国有逼全部都要搬 02/03 12:34
78F：→ poeoe : 到美国去吗 02/03 12:34
79F：→ Shepherd1987: 不懂, 高阶晶片爲什麽不跟台湾买就好 02/03 12:34
80F：→ win8719 : 先去搞清楚吗~不然GG怎变得这样重要~代工不代表没 02/03 12:34
81F：→ win8719 : 技术 02/03 12:34
82F：→ win8719 : 美国全力帮日本笑了 02/03 12:35
83F：→ poeoe : 还在那边扯一堆 02/03 12:35
84F：→ win8719 : 你除了指有一个便宜之外~剩下没啥好处 02/03 12:36
85F：→ Shepherd1987: 台湾有事, 日本只是变成下一个前线 02/03 12:37
86F：→ Shepherd1987: 下次要搬去哪 02/03 12:37
87F：推 poeoe : 便宜就是重点好吗 不然美国干嘛找亚洲国家代工 02/03 12:38
88F：推 win8719 : 便宜是重点~半导体现在就不是只看便宜~不然一堆国 02/03 12:39
89F：→ win8719 : 家推出自己的半导体法案干嘛 02/03 12:39
90F：推 FatFatQQ : 40奈米 恕我直言中国都比你强xd 02/03 12:39
91F：→ win8719 : 比日本便宜的地方一堆多了去 02/03 12:40
92F：→ poeoe : 就跟你讲是要建构一部分产能在美国本土 不是所有的 02/03 12:40
93F：→ poeoe : 好吗 02/03 12:40
94F：推 pwseki206 : 可是瑞凡，高喊台湾有事论的大佬已经升天了捏。而 02/03 12:40
95F：→ pwseki206 : 且台湾这边可能不知道：岸田最近要加国防费被国会 02/03 12:40
96F：→ pwseki206 : 跟民众骂得狗血淋头的，日本真的会在乎台湾存亡吗 02/03 12:40
97F：→ pwseki206 : ？ 02/03 12:40
98F：→ fmp1234 : 我要黄金 02/03 12:40
99F：嘘 yoyo35141 : 一堆五毛好急 02/03 12:41
100F：推 win8719 : 这叫2奈米这叫技术 02/03 12:41
101F：→ win8719 : 在说难听点支援自家本土公司研发技术去外面设厂也可 02/03 12:42
102F：→ win8719 : 以~我就是不懂为何要全力支持日本 02/03 12:42
103F：→ win8719 : 逻辑说不通 02/03 12:43
104F：推 poeoe : 日本政府愿意出钱啊 intel有说他想去日本吗? 这麽简 02/03 12:43
105F：→ poeoe : 单的道理 02/03 12:43
106F：→ win8719 : 日本愿意出钱?所以美国全力支持就不出钱?你知道现在 02/03 12:44
107F：→ win8719 : 世界上技术最重要吗 02/03 12:44
108F：→ win8719 : 我还没看过哪个国家去支持别国的技术更高超的 02/03 12:45
109F：→ win8719 : 国家又不是做善堂~除了便宜剩下没好处的东西 02/03 12:46
110F：推 poeoe : 技术关键还是掌握在美国手上 只是让日本人花钱帮美 02/03 12:47
111F：→ poeoe : 国盖代工厂 这麽简单的解释总该懂了吧 02/03 12:47
112F：→ win8719 : 技术怎会掌握在美国身上?代工是由日本做的 02/03 12:48
113F：→ win8719 : 如果没技术日本怎代工 02/03 12:48
114F：→ win8719 : 你到底在说啥 02/03 12:48
115F：→ poeoe : 花钱的是日本人 未来帮美国人轮班的也是日本人 爽到 02/03 12:48
116F：→ poeoe : 的是美国好吗 02/03 12:48
117F：→ win8719 : 爽到美国?请看一下之前半导体缺货 02/03 12:49
118F：→ poeoe : 你要不要看看先进制程设备有多少美国技术? 先搞懂产 02/03 12:49
119F：→ poeoe : 业基本常识再讨论好吗 02/03 12:49
120F：→ win8719 : 看一下GG好嘛有新进设备不代表就有哪个代工技术好吗 02/03 12:49
121F：→ poeoe : 所以没有设备能做吗? 这样不就是掌控在美国手中 懂 02/03 12:50
122F：→ poeoe : 了没? 02/03 12:50
123F：推 saygogo : IBM的技术能量已经不够了,日本找他们是脑袋出了什 02/03 12:50
124F：→ saygogo : 麽问题 02/03 12:50
125F：→ win8719 : 所以有设备就能做?你这样还不是一样掌控在日本 02/03 12:50
126F：→ FatFatQQ : GG一堆营业秘密的技术连美国都没有 专利都找不到惹 02/03 12:52
127F：→ FatFatQQ : 02/03 12:52
128F：→ poeoe : 设备美国不给也没用 看看中国怎麽被玩死的好吗XDDD 02/03 12:52
129F：推 win8719 : 你不给设备~你的2奈米也做不出来就两个互相会灭阿 02/03 12:53
130F：→ win8719 : 我不懂你的观念~给人一张牌可以威胁自己 02/03 12:53
131F：→ poeoe : 未来要做晶圆代工的 就是要听美国的话 就这麽简单而 02/03 12:53
132F：→ poeoe : 已 02/03 12:53
133F：→ win8719 : 你做不出最新进的你设备也没用啊就互相毁灭 02/03 12:53
134F：→ poeoe : 美国本土自己也会有2nm 要讲几次啦 是一部分产能在 02/03 12:54
135F：→ poeoe : 日本好吗 02/03 12:54
136F：→ win8719 : 所以美国为何不扶植自己美国公司让他们去设厂吗 02/03 12:54
137F：→ win8719 : 要扶植日本嘛要讲几次吗 02/03 12:54
138F：推 brabra : 莫忘Rambus的惨痛教训 02/03 12:54
139F：→ poeoe : 是产能一部分在美国 一部分在日本 要讲几次你才会懂 02/03 12:54
140F：→ win8719 : 所以扶植美国自己本土公司就好了啊 02/03 12:55
141F：→ poeoe : 扶植? 你出钱吗? 日本政府要出钱啦 02/03 12:55
142F：→ win8719 : 设厂就交给美国自己公司~比日本便宜的地方多了去 02/03 12:55
143F：→ brabra : 不是有美国罩就没问题，市场不想用你就准备GG 02/03 12:55
144F：→ win8719 : 都说了阿~美国全力帮助一样要出钱阿 02/03 12:55
145F：→ win8719 : 不然半导体法案怎出来 02/03 12:55
146F：→ poeoe : 亚洲哪边比日本便宜? 02/03 12:55
147F：推 mooto : 这些钱不如入股gg 02/03 12:55
148F：→ win8719 : 越南好吗~印度现在也在搞好吗 02/03 12:55
149F：→ poeoe : 越南跟印度你再等30年啦 跟日本比半导体产业基础 02/03 12:57
150F：→ win8719 : 越南你知道三星在哪边投资多少了吗 02/03 12:57
151F：→ poeoe : 良率等着30年起不来XDDD 02/03 12:57
152F：→ win8719 : 然後扶植美国厂由美国去设厂~为何等三十年? 02/03 12:57
153F：→ win8719 : 设厂是看哪家公司的实力.. 02/03 12:58
154F：→ win8719 : 你到底在说啥 02/03 12:58
155F：→ poeoe : 设厂要看当地的人力素质和产业链 这麽基本的道理你 02/03 12:59
156F：→ poeoe : 也不知道? 那还有什麽好讨论 02/03 12:59
157F：推 PoloHuang : 笑死 人民会气死吧 02/03 13:00
158F：→ poeoe : 拜托要讨论前 先了解半导体业的基本知识好吗 02/03 13:00
159F：推 win8719 : 你先去看一下印度跟越南半导体发展.. 02/03 13:01
160F：推 guowei616 : 日本有月薪几十万日币的轮班星人吗 ？ 02/03 13:01
161F：→ poeoe : 发展了什麽 你说啊 02/03 13:01
162F：→ win8719 : 还有就是这是GG去美国设厂模式.. 02/03 13:01
163F：→ win8719 : 三星明年开始在越南生产半导体晶片~也在哪边盖了 02/03 13:03
164F：→ win8719 : 研发中心 02/03 13:03
165F：→ win8719 : 美国扩大与印度合作，对抗中国技术崛起 02/03 13:03
166F：→ Shepherd1987: 所以p大论点是 “美国全力支持日本晶圆制造 , 是因 02/03 13:05
167F：→ Shepherd1987: 为日本政府出钱, 会有便宜的晶片” , 只要出钱甲方 02/03 13:05
168F：→ Shepherd1987: 不是中俄, 美国都会支持. 如果他是这样说也是没错 02/03 13:05
169F：→ win8719 : 还有印度科技人才很多的好吗 02/03 13:05
170F：→ Shepherd1987: 跟战略没啥关系, 只是机台卖爽爽, 又帮台积增加竞 02/03 13:06
171F：→ Shepherd1987: 争者. 02/03 13:06
172F：→ win8719 : 但是你一个国家要支持另一个国家就跟战略有关了 02/03 13:07
173F：→ win8719 : 绕不开的 02/03 13:07
174F：→ win8719 : 如果单纯商业他那套论点说得通 02/03 13:07
175F：推 poeoe : 你先确定三星在越南是盖晶圆代工 记忆体产品 还是封 02/03 13:07
176F：→ poeoe : 测厂 再来讨论好吗 02/03 13:07
177F：→ poeoe : 而且越南和印度跟日本在半导体产业链的实力 完全不 02/03 13:10
178F：→ poeoe : 能比 哪可能让他们搞2nm 02/03 13:10
179F：→ poeoe : 是想搞30年良率还拉不上来吗 02/03 13:11
180F：推 win8719 : 都说了不是给他们搞~是给自己美国厂家搞 02/03 13:11
181F：→ win8719 : 他们去设厂 02/03 13:11
182F：→ FatFatQQ : 照你逻辑美国扶植三星不是更快吗 干嘛要日本 02/03 13:12
183F：→ win8719 : 预定 2023 年 7 月在三星电机越南泰阮厂量产晶片 02/03 13:12
184F：→ poeoe : 你要不要找当地人当工程师? 日本人人力素质差多少 02/03 13:12
185F：→ win8719 : 你看一下越南~三星都设多少厂了~印度的科技人才 02/03 13:12
186F：→ poeoe : 日本比较乖啊 韩国没有特别乖 02/03 13:13
187F：→ win8719 : 不要小看别的国家好吗 02/03 13:13
188F：→ win8719 : 三星都在越南设研发中心了 02/03 13:13
189F：→ poeoe : 量产什麽晶片? 新闻都没写清楚 到底是封测 记忆体 02/03 13:14
190F：→ poeoe : 还是代工逻辑 这样你也能拿来讨论 02/03 13:14
191F：→ win8719 : 然後在这个半导体技术最重要的时代还想这把顶的技术 02/03 13:14
192F：→ win8719 : 给别人我不懂 02/03 13:14
193F：→ win8719 : 你都可以除了一个便宜之外没有好处的来讨论了 02/03 13:14
194F：→ win8719 : 但是他就是要在越南生产晶片阿 02/03 13:15
195F：→ poeoe : 前面就解释过多少次了 不懂的自己回去看 02/03 13:15
196F：→ arm370x : 直接来台湾买就好了 1兆台币可以买好几间上市柜了吧 02/03 13:15
197F：→ win8719 : 我也说了好几次了 02/03 13:15
198F：→ win8719 : 但是你现在就是一个便宜钱考量之外~剩下没了 02/03 13:16
199F：→ arm370x : IBM太多东西都不是成本导向 但半导体已经是成本导向 02/03 13:16
200F：→ arm370x : 的东西了 02/03 13:16
201F：→ poeoe : ……代工逻辑晶片 或 生产记忆体 或 封装生产晶片 02/03 13:16
202F：→ poeoe : 是完全不同的状况 02/03 13:16
203F：→ win8719 : 当然不同啊~但不代表就不能阿 02/03 13:16
204F：→ win8719 : 还是现在日本有啥代工逻辑晶片 生产记忆体? 02/03 13:16
205F：→ poeoe : 新闻写的不清不楚 根本没得讨论 02/03 13:17
206F：→ win8719 : 就是说日本现在也没有的话~越南也可以生产晶片 02/03 13:17
207F：→ win8719 : 他也有半导体基础阿 02/03 13:17
208F：→ win8719 : 日本半导体强在材料 02/03 13:17
209F：→ arm370x : 台半 家登 全新 都卖你 家登机台也是跟日本买的 02/03 13:18
210F：→ arm370x : 和日本情同姐妹 都来采购 02/03 13:18
211F：→ poeoe : 日本记忆体本土当然有生产啊…… 02/03 13:18
212F：→ arm370x : 还有联电吧 跟日本这麽熟 都帮罗姆包产了 02/03 13:19
213F：→ poeoe : 晶圆代工日本本土也本来就有厂了 这基本的半导体知 02/03 13:20
214F：→ poeoe : 识捏 02/03 13:20
215F：推 eric112 : 有IBM一起，我觉得2nm是有可能的 02/03 13:20
216F：→ tsuneo : 资金来自韭菜XD 02/03 13:20
217F：推 fortrees : 够吗 02/03 13:24
218F：推 win8719 : 所以就扶植美国厂商去设厂不就好了= = 02/03 13:26
219F：推 pponywong : 跟当地人才教育也有关 美国跟日本平均教育水准也高 02/03 13:28
220F：→ IBIZA : IBM这二十年晶片制程就是做得出来 但成本贵到没有 02/03 13:31
221F：→ IBIZA : 经济价值 02/03 13:31
222F：→ IBIZA : 当年联电就是选择跟 IBM 合作 才会导致大幅落後台积 02/03 13:32
223F：推 sigma9988 : 家电大国老实给GG代工就好了拉 02/03 13:42
224F：推 suntw : 个人认为应该不太成功不太实际，效益太差 02/03 13:47
225F：→ VicLien : poeoe没搞懂日本是要自己做2nm Platform 美国要就 02/03 13:48
226F：→ VicLien : 叫台积三星英特尔去日本设厂就好 自研根本不符成本 02/03 13:48
227F：→ VicLien : 何来便宜生产 美国要也是研发设在本土 Rapidus是日 02/03 13:48
228F：→ VicLien : 本政府主导的 02/03 13:48
229F：→ VicLien : 简单来说日本也想跟中国一样大撒币 当然欧盟也想 02/03 13:52
230F：→ VicLien : 但成本控制以及学习曲线还有人才提供 真的认为这些 02/03 13:52
231F：→ VicLien : 新玩家可以进来竞争吗 即使有国家当後盾 看美国的 02/03 13:52
232F：→ VicLien : 作法就很清楚 02/03 13:52
233F：推 poeoe : 都在跟IBM合作了还在自研什麽 先看懂新闻好吗 02/03 13:52
234F：→ poeoe : 什麽就叫intel去就好 要给钱的好吗 02/03 13:53
235F：→ poeoe : 现在日本自己要出钱 美国当然好 懂? 02/03 13:54
236F：→ VicLien : 合作不就买专利技转 不相信你不懂啦 IBM会来帮忙拉 02/03 13:55
237F：→ VicLien : YED? 大规模生产逻辑晶片 不是做个几片给超级电脑 02/03 13:55
238F：→ VicLien : 用而已 02/03 13:55
239F：推 alau : 推文也是看一个酸一个 02/03 13:55
240F：→ poeoe : 还专利咧 半导体业一堆都是营业秘密 谁跟你买专利 02/03 13:56
241F：→ zick8932511 : 交给gg 02/03 13:56
242F：→ poeoe : 轮班要tune良率也是日本轮班仔的事啊 钱也是日本出 02/03 13:57
243F：→ poeoe : 美国乐见其成就好 02/03 13:57
244F：→ poeoe : 当然量产跟实验线不同 不过反正日本要出钱出人啊 02/03 13:58
245F：推 quartics : 中国是日本唯一的假想敌，而美国是盟友，日本才不 02/03 13:58
246F：→ quartics : 会向某些台湾智障背弃盟友跟假想敌合作！ 02/03 13:58
247F：→ VicLien : 没人说美国挡啊 现在讨论的是日本政府要烧钱跟现在 02/03 14:00
248F：→ VicLien : 玩家竞争 2027会不会成功啊 这才是股版该讨论的 02/03 14:00
249F：→ VicLien : 但美国如果真的全力支持 日本合作对象就不会是IBM 02/03 14:01
250F：→ VicLien : 了啊 02/03 14:01
251F：→ VicLien : 讲白一点日本连FINFET都没做过 IBM也没量产过 直接 02/03 14:03
252F：→ VicLien : 进2NM GAA 日本本土五年内理工人才够？ 02/03 14:03
253F：推 poeoe : 应该比较像 美国:我支持你 也同意IBM去支持合作 其 02/03 14:04
254F：→ poeoe : 他钱和人就靠你了 02/03 14:04
255F：→ poeoe : 成不成功 就再看看吧 02/03 14:04
256F：推 q2825842 : 日本不会傻到去反美，和美国合作了大半个世纪，日 02/03 14:05
257F：→ q2825842 : 本经济比一堆亲中反美的国家好太多，尽管有弱智被 02/03 14:05
258F：→ q2825842 : 洗脑的中国人爱宣称日本被美国害得很惨，现实就是 02/03 14:05
259F：→ q2825842 : 日本还是会选择和美国同盟 02/03 14:05
260F：推 zx610176 : 至少比用纳税人钱炒房好 02/03 14:16
261F：→ Miseryz : 美国现在就已经有intel了，干嘛还要去扶植一个什麽 02/03 14:20
262F：→ Miseryz : 都没有的新公司？ 02/03 14:20
263F：推 azhu : 不如统一台湾 02/03 14:20
264F：→ Miseryz : 高阶IC设计很难绕过美国，光是EDA tool演算法复杂度 02/03 14:21
265F：→ Miseryz : 就不是简单几年能做出来的 02/03 14:22
266F：→ Miseryz : 半导体业先不说要不要联中，光是反美就是脑袋有洞 02/03 14:23
267F：推 raymond501 : 儿福军备产晶都要加税，玩不起就别害日本老百姓了 02/03 14:32
268F：推 gabriel : 把钱直接给TSMC拜托他多盖几个厂比较实际 02/03 14:33
269F：推 raymond501 : 专心协防台湾还比较实际，分散风险也不是这样搞的 02/03 14:35
270F：推 herochang : 跟着中国走一定会完蛋 02/03 14:39
271F：推 acolam : 标瑞萨 台湾股号？ 02/03 14:41
272F：推 vn513868 : Ridiculous 02/03 15:22
273F：推 gogoegg : 直接去补助台GG比较快啦 这几兆丢下去 都不一定做得 02/03 15:27
274F：→ gogoegg : 出个位数NM的产品出来 02/03 15:27
275F：→ ohya111326 : 钱烧完良率都起不来吧 烧完钱在来跟GG下单 02/03 15:28
276F：推 c7683fh6 : 又来了 官民基金 02/03 15:32
277F：推 HGK : 4年最好能量产2奈米打赢GG, 直接下单GG比较快 02/03 15:40
278F：推 sanders : 一堆国家都以为砸钱就能生产 那就继续烧 烧到没钱 02/03 15:47
279F：→ raku : 贵 而且用IBM技术量产良率如何很难说吧 02/03 16:03
280F：→ raku : 好消息是 不需要开一年的会决定要用哪家的技术 02/03 16:04
281F：→ Miseryz : IBM技术先不管量产问题，我记得技转的钱好像也不低 02/03 16:06
282F：→ Miseryz : ？ 02/03 16:06
283F：→ coolscott : 是美国IBM有技术，日本用这个技术搞到可以量产，不 02/03 16:19
284F：→ coolscott : 然美国干嘛帮日本 02/03 16:19
285F：推 tsujishiori : IBM卖专利授权就行了，厂房设备投资、人事成本、营 02/03 16:41
286F：→ tsujishiori : 运和资金是否能回收都不关IBM的事 02/03 16:42
287F：→ realbout : 日本如果有觉悟了 全世界都已经布局完了 02/03 16:56
288F：推 roseritter : IBM的好，二哥最知道 02/03 17:04
289F：推 nakayamayyt : 日本也懂割韭菜 02/03 18:01
290F：推 decorum : 张忠谋说过日本很少专业ic设计 养不起晶圆代工厂 02/03 18:04
291F：→ decorum : GG去日本主要满足sony需要 联手打三星感光元件 02/03 18:07
292F：→ decorum : 而且日本的材料很强 台湾这方面输日本不知几条街 02/03 18:09
293F：推 tobbaco : IC设计还是有喔 不少 横滨那边很多间 02/03 18:27
294F：→ laechan : 地震贼多的地方要盖晶片厂 02/03 19:15
295F：推 rahim : 中国整天在那边反日，日本要怎麽亲中？ 02/03 19:33
296F：推 rahim : 中国打完台湾以後，下一个最有可能的目标就是日本 02/03 19:36
297F：推 puam4444 : 美国会分汤给小弟，中国可不会 02/03 19:41
298F：推 yeng1217 : 40-》2 以日本现在…很拼喔 02/03 23:47
299F：推 ariadne : 看到跟IBM合作就笑了 翻翻历史好吗？谁花钱谁倒楣 02/04 07:39
300F：→ angelpeace : IBM 技术… 近20年来的没有一间能打的 02/06 13:56