作者Capufish (专推正二)
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标题Re: [请益] 正二哥的正二大法在美股会有用吗
时间Sat Oct 8 19:41:32 2022
※ 引述《QQMMWA ()》之铭言：
: 我观察美股有一只历史最久的sp500正二 2000年左右成立 代号忘记
: 如果照那只的走势 定期定额 并且在一样的曝险下
: 从成立到到今年根本没赢过原型啊
: 例如
: 每月正二投5000美元
: vs
: 每月原型投1万美元
: 这样sp500正二会输死
: 正二哥的理论在美股是不是会失效?
你说的应该是 ULPIX，在 1998 年就有了
若拿 ULPIX 跟 SPY 相比
SPY 每月 1 万（1998-2022）
总市值：954 万
https://imgur.com/y3OrUUr
ULPIX 每月 5 千
总市值：583 万
https://imgur.com/C7lswLK
两者相比，确实落後许多
但这样比较有三个地方要注意
第一，没计算现金的部份
若现金同样每个月 5 千（1998-2022）
最终市值：171 万
https://imgur.com/i1C3T21
把 ULPIX 加现金，总市值 754 万
跟 SPY 的 954 万的差距就拉近了
第二
拿 2022 这种大跌的时候来看杠杆的绩效，肯定会大缩水
以 UPLIX 来说，今年已经下跌 -45.84％
在这个时间点去看有点棒打落水狗
若将定期定额时间设定在 2021 年为止
SPY 是 1243 万
ULPIX 加现金＝ 1235 万
这个数字就接近多了
第三，拿 ULPIX 来比不合适
虽然 ULPIX 是最早的杠杆基金，但成本较高
相同情况下的 SSO 通常报酬率会高於 ULPIX 1％ 左右
以 SSO 成立以来，每月定期定额 1 万（2007-2021）
你会发现 ULPIX 都落後 1％ 左右
即使用单笔投入结果也相同
https://imgur.com/z1ZBi9I
因此要拿 ULPIX 来看，你每年报酬率至少要加上 1％
用之前 ULPIX 1998-2022 的定期定额结果，再加上 1％
报酬应该至少再往上加 23％ 左右
ULPIX + 现金 ＝ 888 万
跟 SPY 的 954 万就已经很接近了
若计算至 2021 年
ULPIX + 现金 ＝ 1481 万
就超过标普的 1243 万了
以上三点是我认为拿 ULPIX 出来看绩效的问题点
还有一个重点
拿 100％ 投入所有资金
跟两倍杠杆投入 50％ 的资金
这个心态的承受度是差很多的，这点也得考量进去
https://reurl.cc/aGW4lZ
其实这种比较就是看期间
杠杆并不保证一定 100％ 赢
有些期间会赢，有些期间会落後
如果你对杠杆的定期定额有兴趣，可以参考这篇
https://reurl.cc/qN50jy
这篇统计 20 年滚动的定期定额，杠杆赢的机率大约是 1/2
但赢的时候都是大赢，差距很大
若将时间再拉得更长，杠杆的胜率则会逐渐提高
可以观察前期输的期间（绿色框）
只要持续投资下去，都会在後续更长的时间加倍赢回来（红色框）
https://imgur.com/xy5urO8
若你在落後 20 年时，仍愿意坚持到 30 年以上
那胜率就提高非常多了
https://imgur.com/usnllJB
不过，杠杆的优势在於「不需要赢 30 年」
你只需要有一个很强劲的 10 年就可以了
例如 2010-2020 就让 TQQQ 成长 100 倍
你只需要某一个特定的时期，例如五到十年的大涨
就足以让你累积足够的资产，接着只要降低杠杆就好
这也是生命周期投资法法的概念
最後，台股有逆价差优势，这点美股比不上
https://reurl.cc/RXZzLg
但美股强在分散性更高，世界第一强国
这点也是台股望尘莫及的
而 50正2 可以用一半曝险就打爆 0050 的原因有两点
一、前面提到的逆价差优势
二、这段期间刚好就是杠杆赢的时候
结合这两点，造就 50正2 只需要用一半资金就轻松打败 0050
https://reurl.cc/GE3Aqd
未来这两点若可以持续复制
（逆价差 + 市场表现好）
50正2 就依然可以用一半资金打败 0050
若未来逆价差消失 + 市场表现糟糕
50正2 的报酬就可能落後
你可能会问，落後怎麽办？
没怎麽办，上面有提到时间拉得越长，杠杆胜算越高
如果你投资时期刚好是市场表现糟糕的时候
正好让你逢低买进更多便宜的股数
这些将会在日後均值回归时给予你更高的回报
https://reurl.cc/jGnD4L
当然，前提是你愿意做一个长期投资者才行
https://reurl.cc/rR75bb
补充一下：
有人可能会觉得落後的时间点如果是接近退休怎麽办？
这就是报酬顺序的问题了（这点我还没写）
简单说就是，如果你快退休了，那就应该要降低杠杆，降低曝险
以减少在退休前遇到大跌，要花很多时间挽救的风险
这点日後有空再谈
谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.161.233 (台湾)
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1F：推 k23123 : 推 10/08 19:45
是，之前看太多人批评杠杆不爽反串的
3F：推 sc2x2 : 推啦 10/08 19:49
4F：推 yaimsuperman: 推正二哥 10/08 19:49
5F：推 menpoor1234 : 每天买10股正二就对了 10/08 19:50
6F：推 qa1122z : 2楼你太粗暴惹XD 10/08 19:52
7F：推 empirica : 遇崩才补 10/08 19:57
8F：→ guilty13 : 光是一样的部位所需代价就比50少这点就很够了 10/08 19:59
9F：推 goldjade : 正二哥那时候故意反串啊XD 10/08 20:03
10F：推 qaz2361 : 推正2哥，对台股而言正2真的完美，除了现在跌比较凶 10/08 20:24
11F：→ qaz2361 : 之外，但这时候跌反而是机会 10/08 20:24
12F：推 abc5555990 : 60岁後退休直接0056等高股息标的 现金流就好 10/08 20:27
13F：→ abc5555990 : 不然搞不好等不到成长就... 10/08 20:27
直接降低曝险就好，换 0056 资金运用率很差
14F：推 canhong : 是说正二哥有规划再平衡的频率吗 10/08 20:30
若用年度再平衡
原型 TWRR 7.31%
ULPIX TWRR 5.81%（若用 SSO 应该是 +1%）
15F：推 cambusyer : 反串笑死 10/08 20:33
16F：推 kevint20 : 想问要买50正2还是加权正二呢？ 10/08 20:42
都可以
17F：推 stlinman : 外资连续买超2年多，我觉得台股逆价差未来只会变小 10/08 20:46
目前没观察到变小的现象
18F：推 a3456777 : 请问一下，买正2算是信用交易吗？我看信用户要续约 10/08 20:49
对：
https://reurl.cc/jGnvon
19F：→ a3456777 : ，3年内要融资或融券一次 10/08 20:49
20F：推 bagaalo : 认真就推 10/08 20:50
21F：推 kk7635 : 请益正二哥，美股买正二还是会买正三，长期投资来 10/08 21:01
22F：→ kk7635 : 看 10/08 21:01
要看股市的走势怎麽走
如果是复制 2010-2020 当然是三倍杠杆
若是 2000-2010 那最好空手
这种就是报酬顺序的不确定性，没人可以给正确答案
23F：推 NCKUlei : 哈哈一堆把脸拿来这边打的笑死 10/08 21:25
24F：推 hankho1 : 不知道会不会被回覆，想请教一下若是每个月原本定 10/08 21:35
25F：→ hankho1 : 期定额1万0050，现在转正2是每个月投入5000，保留50 10/08 21:35
26F：→ hankho1 : 00资金这样吗？然後等大跌再拿来加码，另外是不是要 10/08 21:35
27F：→ hankho1 : 先单笔投入一次，比如说曝险部位20万，买10万正2， 10/08 21:35
28F：→ hankho1 : 留10万现金，後续再利用定期定额方式每个月5000投入 10/08 21:35
29F：→ hankho1 : ，5000现金，因对您的文章有兴趣，因此想问问，谢 10/08 21:35
30F：→ hankho1 : 谢 10/08 21:35
若你的目标只是超越 0050
那就定期定额一半正2，另外一半等大跌再分批进场
长期胜率蛮高的
你若有想控制曝险，可以直接透过後期的资金投入去调整就好
例如股票更多，你就先别买
现金更多时，你再去买股
31F：→ ryusenming : 股板三个好人之一 大仁哥 10/08 21:37
※ 编辑: Capufish (111.242.161.233 台湾), 10/08/2022 21:45:10
32F：推 facio124 : 推正二哥 10/08 22:03
33F：推 alexarnold86: 给推~ 10/08 22:08
34F：推 no2muta : 推 某个只会空头出来嘴的直接黑单就对了 10/08 22:15
35F：推 AHsuanHsuan : 太好cue 10/08 22:15
36F：推 vendee : 推正二哥 10/08 22:25
37F：推 qa1122z : 好奇股板三个好人另2个是谁？ 10/08 22:33
38F：推 jonaswang01 : 投资要推广商品价格合理性不是ㄧ昧的无上钢才对… 10/08 22:38
39F：→ jonaswang01 : iphone好产品市售10万是能卖多好… 10/08 22:38
40F：推 Akromas : 正二王必推 ! 10/08 22:45
41F：推 sirins : 楼楼上，其它商品不敢说，如果是苹果还是会卖很好 10/08 22:50
42F：→ k258610 : 50觉得很稳那正二也一样吧，不过进出场点位可能比5 10/08 22:56
43F：→ k258610 : 0麻烦点，毕竟买股也算是定存，还是需要拿出来用 10/08 22:56
44F：推 BRANFORD : d和f? 10/08 22:56
45F：→ k258610 : *定期定额买股 10/08 22:58
46F：→ kilhi : 还没到底 10/09 00:20
47F：推 HotShotBB : 请问现在开始买正2还来得及吗 10/09 00:37
48F：推 luckysmallsu: 一天跌50%的干话还有人会认真看唷哈哈哈 10/09 02:28
49F：推 XDDDpupu5566: 二楼那种截图法还满适合断章取义用ㄉ 10/09 04:07
50F：推 dixsion : 感谢分享 10/09 07:44
51F：推 iverboy : 除非台股除息後，马上填息，不然逆价差就不会消失 10/09 10:43
52F：推 iverboy : 台股期货还周结算，更注定会有逆价差，美股期三个 10/09 10:47
53F：→ iverboy : 月才结算一次，逆价差就没什麽效果 10/09 10:47
54F：推 f204137 : 乐观正2哥 10/09 12:06
55F：→ f204137 : 推错篇 10/09 12:06
56F：→ YesNoter : 谢谢二哥 10/09 13:09
57F：推 asole : 推推 10/09 13:24