作者ataim (认真生活每一天)
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标题[心得] 这次的股市下跌不一样，大家准备好了吗?
时间Sun Sep 25 18:27:10 2022
这次的股市下跌很不一样，大家准备好了吗？
美股在2008年开始的低利率跟QE,让全球股市涨了13年,但低利率时代已结束,总是会出现一次较大
的空头,因此要有长期心理准备,这次通膨是从2021年底开始发生,FED从2022初开始解决
问题,到现在整个通膨也已经拖了快一年了。
由於前两次大空头发生後,美国FED态度都是要救经济,因此不断释出利多鼓舞市场,但这次
是因为通膨引起的,FED的作法是要跟前两次大空头相反,需要不断冷却市场经济,FED前
纽约主席在今年4月公开指出,希望美股下跌,9月现任FED官员也在美股出现大跌後,表示这
样比较符合FED的预期。
这些现象表示的是FED态度就是要股市下跌,市场名言就是不要跟FED做对,如果不造FED希
望的发展走,FED会想办法让你知道他才是老大!
上次美国发生高通膨是从1973年到1982年,整整10年才结束,那麽美股这10年发生甚麽事情
。就是10年期间,1973年的股市高点,10年後SP500指数才重新破新高,因此通膨没有处理
好,股市会惨很多年,大家可以参考SP500过去发展的悲惨10年,但预期这次应该不会上次那
好,股市会惨很多年,大家可以参考SP500过去发展的悲惨10年,但预期这次应该不会上次那
麽惨,但花个1~2年时间是需要的,下面是上一次美国出现超高通膨的经验
1973~1980: 当初因为石油危机,且FED威信不够,并且经常受到政治干预利率升降,拖很久
都无法彻底解决
1980~1982: 当初学到的教训就是,升息到一定程度确实可以改善通膨,但只要马上降息,通
膨就在重新起来。因此後来解决办法就是把利率短时间升到20%超高利率并且维持很长。
如果FED最近没有受到政治力干壤,就是跟过去一样做法高利率+维持长时间,这样一段
时间後,然後出现经济衰退,通膨就一定会降。
按目前解决通膨的过程,FED老大已经公开表示他们就是参考1980~1982的经验,因此如果历
史重演,2021~2022这次空头大概只走了一半再多一点,还没结束,参考过去经验大概的发
展过程如下
1.升息,股市经济开始降温
2.在升息,股市不断开始出现反弹跟下跌
3.在升息,已经开始有人喊经济不好了,希望降息 =>目前在这个阶段,并准备进入下个阶段
4.在升息或是维持高利率很久,大家已经开始不太讨论通膨,因为经济衰退更恐怖,失业率
4.在升息或是维持高利率很久,大家已经开始不太讨论通膨,因为经济衰退更恐怖,失业率
增加,大家消费意愿非常低落，股价会在低档震荡。
5.开始降息,这时候会发现,通膨就算再降息环境下,也会自然下降,股价开始大幅上涨。目
前FED的目标是年增率降到2%,但目前最新数据是8.3%
大家这时候可以思考一件事情,市场炒作通膨已经开始下降,FED就会降息,通膨也会解决,
你觉得最近就降息,通膨也会自然降到2%目标吗? 答案应该很难,因此如果最近就降息,得到的答案就是
通膨一定会再起来,然後继续拖很久下去
大家可以想像一个事情,如果你是开店做生意,然後生意很好,只是原物料一直在涨,成本很
高,所以你为了反映成本涨价,但政府跟你说希望你降价卖东西给客户,你会希望吗?
答案我相信没有人会答应,那解决办法呢? 政府当然就升息拉,一开始可能大家没有甚麽感
觉,但是当利率升到很高的程度,很多人因为借钱要还很高的利息,例如房贷车贷或是信
用贷款,大家越来越没有多余的钱消费
这时候大家就会开始喊不要升息拉,大家受不了,不过政府就还是问你,要不要降价卖东西
啊,这时候你一定会骂怎麽可能!!
所以如果政府这时候就降息,会发生的事情就是物价绝对不会降低,这就是现在正在发生的
事情,景气已经下来了,股市大跌,但是就是没有甚麽店家愿意降价或是促销,很多人反对
升息。
因此根据上一次做法经验,如果要FED要彻底解决问题,这时候只能透过继续升息到更高利
率并且维持高档很长一段时间,因为最後经济一定会被打下去,店家最後一定会为了生存
下去,他跟他的供应商一定会想办法促销或是降价,最後通膨就会在经济衰退下,被改善了
。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.188.27 (台湾)
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※ 编辑: ataim (123.194.188.27 台湾), 09/25/2022 18:27:47
※ 编辑: ataim (123.194.188.27 台湾), 09/25/2022 18:28:32
1F：推 OJJCK : 我好怕09/25 18:28
2F：推 Hbodo : 套牢军不喜欢这篇贴文09/25 18:30
3F：推 eric02 : 赞 留言 分享09/25 18:31
4F：推 jasonkuo1943: 无本当冲跟套牢的人是没办法接受的09/25 18:33
5F：推 OrzOTZorz : 每次都一样 只有你最特别啦09/25 18:33
※ 编辑: ataim (123.194.188.27 台湾), 09/25/2022 18:34:58
6F：推 bribe8911 : 到底都是谁在无本当冲？09/25 18:34
7F：推 wanghowway : 糖浆不敢禁空令应该知道会破万。。09/25 18:35
※ 编辑: ataim (123.194.188.27 台湾), 09/25/2022 18:36:07
8F：嘘 AMDMARSHAL : 555好可怕09/25 18:37
9F：推 springman : 每个女生都嘛说自己的男朋友不一样，到头来还不是都09/25 18:37
10F：推 springman : 每个女生都嘛说自己的男朋友不一样，到头来还不是都09/25 18:37
11F：→ springman : 一样，都嘛打了就跑！09/25 18:38
12F：推 nbarepeat : 那现在有投资的类股吗09/25 18:38
13F：推 stocktonty : 这年初就知道的事了吧09/25 18:39
14F：→ Lowpapa : 每到周末就一堆悲观文09/25 18:40
15F：推 MysteryXD : 鲍尔已经失算过一次，这次不太可能再冒险降息，所以09/25 18:40
16F：→ MysteryXD : 才会一直强调不计代价降通膨09/25 18:40
17F：推 icelaw : 真的 三重审判之门 开启米股失落的十年09/25 18:42
18F：→ lolpklol0975: 一片乐观 帮推09/25 18:43
19F：推 lasekoutkast: 做好准备09/25 18:43
20F：推 ambitious : 喔是喔 真的假的 5555509/25 18:43
21F：推 raygod : 三重审判之门又开了块陶啊09/25 18:43
22F：→ conanlin : 再啦干 打这麽长字修一下好吗09/25 18:44
23F：嘘 truelove356 : 嗯 所以接下来你的规划跟动作是？09/25 18:44
24F：→ xc2v : 每次都是唯一 没有一次一样09/25 18:46
25F：推 PitzMan : 历史上大通膨无ㄧ不以经济衰退得以抑制消退。09/25 18:47
26F：推 gibbs1286 : 其实就是大家不愿意降价，FED会让你直接没生意09/25 18:47
27F：嘘 steven04090 : 我就问哪一次有一样？09/25 18:47
28F：推 xc2v : 预计年底反弹 所以12月就是最低点 准备好欧印09/25 18:51
29F：→ bamama56 : 三重审判之门怎麽听起来门後一堆89准备打人09/25 18:52
30F：→ Atwo : 这只是刚开始09/25 18:52
31F：→ ailir : 3955吗09/25 18:54
32F：推 jimhall : 降通膨需要时间，如果预期马上会降息，没人会降价09/25 18:55
33F：推 jimhall : 降通膨需要时间，如果预期马上会降息，没人会降价09/25 18:55
34F：→ jimhall : ，现在就是在这个阶段，所以需要时间证明Fed的决心09/25 18:55
35F：→ jimhall : ，现在很多都直接看到2024股市才有机会了，如果要09/25 18:55
36F：→ jimhall : 分批进场，至少主力资金要能称到2024，这是最乐观09/25 18:55
37F：→ jimhall : 的，悲观一点十年起跳，逼少年股神变中年失业09/25 18:55
38F：推 EXDes : 「再」啦09/25 18:55
39F：→ jimhall : 如果喜欢看线图，就是要超跌才是通杀让大家离场，09/25 18:57
40F：→ jimhall : 至少比2020疫情时的低点还低，才算超跌吧，现在根09/25 18:57
41F：→ jimhall : 本还很高09/25 18:57
42F：推 sirius426 : 你把慢牛博士放在哪？09/25 19:01
43F：推 ethan0419 : 丸惹09/25 19:02
44F：→ ioofish : O4O真的假的5555509/25 19:02
45F：推 DDDDRR : 基本面消费者不喜欢这篇文09/25 19:02
46F：→ assian : 都升息到这样了才说，有点马xx...09/25 19:04
47F：→ cityhunter04: 那次不一样？09/25 19:05
48F：嘘 stanleyplus : 下探1268209/25 19:07
49F：推 piyieen : 翻译：快逃！09/25 19:08
50F：嘘 littlesss : 芦洲审判之门09/25 19:08
51F：嘘 lionghe : 5555509/25 19:10
52F：嘘 ben810514 : All in 空单09/25 19:11
53F：推 Kobe5210 : 感谢分享。09/25 19:12
54F：→ Kobe5210 : 虽然九个月前就有人说了。09/25 19:13
55F：推 ares59 : 这一次很乱…疫情解封刚好遇到升息…让子弹飞一会..09/25 19:13
56F：推 ares59 : 这一次很乱…疫情解封刚好遇到升息…让子弹飞一会..09/25 19:13
57F：→ ares59 : 大概两个月後再来判断….反正我已经一半钱换成美金09/25 19:13
58F：→ ares59 : 定存了09/25 19:13
59F：嘘 ck326 : 跌9个月还没准备好也没办法了09/25 19:15
60F：→ castlewind : 去年就有人说停滞性通膨了 但没说是膨成怎样 後来怎09/25 19:17
61F：→ castlewind : 麽搞下来的09/25 19:17
62F：→ missucrystal: 原来是个广告仔09/25 19:21
63F：推 xkakakaka : 再09/25 19:23
64F：→ castlewind : 喔～来拐点阅率的09/25 19:23
65F：嘘 e73103999 : 明天直接空满888万。胜率有多少？？？？？09/25 19:24
66F：嘘 dalyadam : 广告09/25 19:25
67F：嘘 aa6300158 : 预测总体经济根本没有太大的意义09/25 19:28
68F：推 k7539512 : 一片悲观，稳了09/25 19:29
69F：→ Kobe5210 : 如果你炒股喜欢做短线，而且处於迷茫期。09/25 19:34
71F：推 A98454 : 窝不知道～不过窝觉得会更上次不一样嘻嘻09/25 19:42
72F：推 lmc66 : 这次不一样！！09/25 19:45
73F：→ jinhouse123 : 现在一堆散户套牢。。。。。。。。。。。。。。。。09/25 19:47
74F：→ jinhouse123 : 。。。。。。。。。。09/25 19:47
75F：嘘 pp810207 : 烂09/25 19:51
76F：→ king3238 : 历史不断重演，所以这次不一样？ 科09/25 19:55
77F：推 julian42 : 不就说2023不会降了09/25 19:57
78F：嘘 occlumency3 : 再09/25 20:00
79F：嘘 occlumency3 : 再09/25 20:00
80F：嘘 haotim2009 : 再09/25 20:00
81F：嘘 achen1016 : 我没看多 但你的论述基础非常薄弱09/25 20:00
82F：嘘 IanLi : 是不是缺流量09/25 20:06
83F：推 avtime : 一旦禁空 马上就大逃杀了09/25 20:09
84F：→ john0909 : 三重审判之门回来惹QQ09/25 20:11
85F：推 HiggsBoson : 早说过这次跟两千或是08年都不一样 真正对照组要拉09/25 20:11
86F：→ HiggsBoson : 到197009/25 20:11
87F：→ ppbro : 软着陆 ya 大夥2024见09/25 20:21
88F：→ lefan : 看下周会不会反弹就知道了09/25 20:24
89F：推 AlarmAlarm : 降价那段很真实 给一个戒毒的人最好方法就是断金流09/25 20:25
90F：推 silvertiger : Debt to GDP ratio 在两个时代不同09/25 20:28
91F：嘘 andyHYK1998 : 你在再不分看的我很痛苦09/25 20:39
92F：嘘 AtDe : 新庄审判之门09/25 20:45
93F：推 hihi29 : 如果是1970年 指数仔会崩溃==09/25 20:58
94F：推 lee255215 : 写的通俗易懂~不错R09/25 21:03
95F：推 mugigi : 没破一万不做多，放空就是那麽简单09/25 21:06
96F：推 on32 : 解释得不错09/25 21:06
97F：推 on32 : 这次是FED强制要市场崩盘 就看大家有没有听懂09/25 21:09
98F：嘘 Keywayly : 再再再09/25 21:09
99F：推 eknbz : 怕.jpg09/25 21:12
100F：→ Gyin : 1973~1982其实S&P500只有前两年跌比较凶吧...09/25 21:12
101F：嘘 keigo800004 : 开始降息，才是进场点。09/25 21:13
102F：嘘 keigo800004 : 开始降息，才是进场点。09/25 21:13
103F：→ Gyin : 後面8年平均还涨不少~不过现在还在前期就是XD09/25 21:13
104F：推 amiahhh : 航海王时代哥就说 持续输出通膨就是大家一起死09/25 21:14
105F：嘘 Asahina : 再~~09/25 21:14
106F：嘘 Smoltzy : 再啦09/25 21:14
107F：推 amiahhh : 一群人爽赚後给世界买单 每一次不都这样 政府割人09/25 21:18
108F：→ amiahhh : 民韭菜 美国割世界韭菜 普通不炒房不炒股的小老百姓09/25 21:18
109F：→ amiahhh : 更是见一次割一次09/25 21:18
110F：嘘 sy2es6409 : 阿你之前怎麽不讲09/25 21:23
111F：推 minimen : 套牢的总是说自己是长期投资啊 没在怕09/25 21:25
112F：推 muserFW : “再”09/25 21:29
113F：嘘 arm370x : 喔喔哦哦哦喔喔4喔真的假的09/25 21:34
115F：嘘 kenndy : 在再不分，你的国文老师哭晕09/25 21:38
116F：→ mugigi : VVvvvvvvvvvvvv09/25 21:40
117F：→ BlueBlueLuu : 要降息前大家就在抢上车了还等到降09/25 21:45
118F：推 GROUPME : 再啦09/25 21:47
119F：→ x90124013 : ALL IN空单 财富自由09/25 21:55
120F：推 cfceo : 这次除了打通膨，我看还多了一个政治因素，就是要告09/25 22:09
121F：→ cfceo : 诉全世界美元才是货币之主，其余杂币别想挑战09/25 22:09
122F：→ cfceo : 剪羊毛还有得剪09/25 22:10
123F：推 ethan0425 : 有一种空军要被嘎爆的感觉～XD一堆看空言论09/25 22:30
124F：推 pqpqpqpq : 怕09/25 22:36
125F：推 pqpqpqpq : 怕09/25 22:36
126F：嘘 tinybunny : 对a 那台湾怎不升息？09/25 22:43
127F：推 mnabc123456 : 帮KM哥推一个09/25 22:47
129F：→ gothmog : 国安基金就这麽点钱 怎麽对抗外资09/25 23:11
131F：→ gothmog : 国安基金国安基金七次护盘也才总共3000亿09/25 23:12
132F：推 vbhero : 恩恩喔喔，明天买个台积压压惊09/25 23:12
133F：→ gothmog : 人家外资今年卖台股就破兆了09/25 23:13
134F：→ gothmog : 之前护盘还都是十年线低档进来护 效果当然一流09/25 23:13
135F：→ gothmog : 这次还挑一万四进来护 银弹更不够用了09/25 23:14
137F：嘘 j341256 : 再 连这个都不会分 可怜哪09/25 23:18
138F：推 OnlyRD : 嗯，FED就是要大家这样觉得把预期拉低，後面才好处09/26 00:54
139F：→ OnlyRD : 理，实际上这次通膨跟消费的关系比较低，看看越接09/26 00:54
140F：→ OnlyRD : 近生产端的国家通膨都越低。09/26 00:54
141F：推 lahugh : 这次不一样09/26 06:08
142F：→ Tatsuya72 : 很直观，很暴力，但现在是不是已经降价折扣优惠了?09/26 06:22
143F：→ Tatsuya72 : 失业率开始增速FED还不踩煞车的话会比降通膨更棘手09/26 06:25
144F：→ Tatsuya72 : 我比较好奇中小企业反映就算请到人、生产效率提升09/26 06:29
145F：→ Tatsuya72 : ，仍发生雇员流动率及借贷成本过高，导致不会赚钱09/26 06:29
146F：→ Tatsuya72 : 考虑收摊，这样还要怎麽靠升息解决？09/26 06:29
147F：→ Tatsuya72 : 台湾也有一样问题欸，中小企业准备/考虑收摊有多少09/26 06:32
148F：→ Tatsuya72 : 台湾也有一样问题欸，中小企业准备/考虑收摊有多少09/26 06:32
149F：→ Tatsuya72 : 资本都在竞逐无风险利率，请问还有谁要投资实业？09/26 06:35
150F：→ Tatsuya72 : 现在不仅跌景气循环还加上预期FED决策错误加剧衰退09/26 06:38
151F：→ Tatsuya72 : 这次QT过猛，下次或许连QE也会失灵了09/26 06:43
152F：→ Tatsuya72 : 股票债券也是实业投资的一环，还是流动性最好的，09/26 06:56
153F：→ Tatsuya72 : 期待经济复苏期就先大崩溃会迎来V转？09/26 06:56
154F：→ endlesskarma: 国安基金会赔到破兆吗?09/26 07:23
155F：→ Tatsuya72 : 劳参率高、失业率降、薪资拉高 雇主却反映获利减少09/26 08:05
156F：→ Tatsuya72 : 市场预期衰退 这中间与充份就业的经济解读落差多少09/26 08:05
157F：推 kuoyu : 就是要把市场上竞争力相对不好的公司淘汰掉，将来才09/26 09:21
158F：→ kuoyu : 能容纳更多创新企业冒出来，汰弱留强，新陈代谢。09/26 09:22
159F：→ kuoyu : 让之前的少年股神重新就业，别再想躺着赚，增加市场09/26 09:23
160F：→ kuoyu : 上的生产能量。09/26 09:23
161F：→ Tatsuya72 : 没获利不代表没竞争力，供应链失衡与产业结构改变09/26 10:46
162F：→ Tatsuya72 : 不能一概而论09/26 10:46
163F：推 pleaseask : 再啦干09/26 10:48
164F：推 kikujiro : 再啦09/26 11:10
165F：→ fallinlove15: 跑步进入衰退 用屁话为自己错误辩解09/26 11:26
166F：推 xoy232 : 我好怕09/26 21:54
167F：推 dragonjj : 简单说 就是打击经济 让大家不买东西09/26 22:12
168F：推 YukiTW : 很直观，大家都不降价求售，就升息到你贷款付不出来09/27 10:51
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※ 编辑: ataim (223.141.211.96 台湾), 10/11/2022 16:21:12