周末闲聊, 如果这两支股票要选一个, AMD会是个比较安稳的选择, 因为在可预见的几年内, AMD一直吃Intel的市场就够了, 所以AMD可以一直维持现在的成长幅度好几年, Xilinx 在 FPGA 这块也一直是市场最大, Intel Altera 曾经是威胁, 但是在Intel 合并之後似乎市占反而掉下来, Altera 似乎变成专做 Intel 内部的东西, 这里有一篇2020年的文章 https://tinyurl.com/2p8e52ms Xilinix 52% share of the FPGA market in 2019, ahead of Intel with a 35%, 所以AMD目标很明确, 瞄准Intel打, 未来这几年内应该都还是能成功, 维持成长幅度 至於NVDA, 我个人是不看好, 但是身为美股四大妖股之一, 不看好也千万不要放空, 你去放空四大妖股就是在跟全美国的退休基金对着干, 就像是你在台股放空台积电就是跟台湾的劳退基金+国安基金对着干一样的道理, 个人认为大家(MiniArse)对 NVDA 的 DC 市场太乐观, 以我个人在资料中心研发几年的经验, 各大资料中心公司对NVDA是非常非常不爽, 不爽的程度是比对Intel CPU 更不爽, 过去这五六年资料中心公司被NVDA 喊价的方式强暴好几年, 几乎每家公司都在想办法要取代NVDA, 但是在AI晶片这块, 能够取代NVDA的并不多, 只有GOOG, BABA, MSFT, 有自己研发的AI晶片, 但是也只有内部使用, 外部的客户还是只想要(只能)用 NVDA+CUDA, NVDA DC GPU 的价格是桌机GPU的10-100倍, 但是效能并没有10-100倍, 有些甚至效能相似, 有人曾经想用桌机版本的GPU拿来到DC使用, 结果就被NVDA 禁止, NVDA 要求资料中心必须使用DC GPU, 个人认为在DC GPU这块, NVDA还是可以继续强暴大部分的云端公司好几年, 但是市场大概就这样, 很难再成长 至於Grace Hopper, 我是不看好, 目前云端公司都有自己的ARM CPU 自制, 我知道有人一直在反驳我说这颗ARM+GPU, 问题是这样的市场有多大? 光是ARM 资料中心的市场就还比不上x86, 资料中心里头需要用到AI晶片的又有多少, 两个条件加总起来想用ARM 省电省钱又需要AI晶片, 这种市场有多大? 而且我是AWS/GOOG/MSFT 的话, 我也可以买NVDA GPU搭上我自己的 ARM CPU, 为何一定要买Grace Hopper, 这样Grace Hopper不就反而打到自己的GPU 市场 ※ 引述《MiniArse (型男)》之铭言： : 颗颗，来讲一下老黄。其实老黄从2016附近暴涨起来， : 主要动力有两个，一个是AI，另一个是虚拟货币。 : 这几年来 Gaming 收入达到3B，是因为挖矿和打game 合并计算， : 原因很简单，区分打game 和 挖矿的营收太困难惹，很多gamer 空暇 : 时间也会加减挖挖赚赚零用钱，既是 gamer 也是 miner，怎麽区分?! : 差别是高端 gamer 就算买顶级卡，也不过是一、两张这样买， : 矿工不一样，行情好的时候捧着现金，不但预付还加价，货一到 : 就整车收走，这才是 Gaming 这块飞天的原因。 : 至於 Game console (Switch, Shield ..) 一直不是主力，毛利没有显卡来 : 的高。以至於 Gaming 这块总的来说，在虚拟货币挖矿潮出现前，最多只是 : 基本盘上下震荡，汰换周期到了 或 AAA 大作出现才会小喷一下。 : 2017 年 crypto mining 开始加温，NV 营收也逐季飞天，一直到2018 : 年初 ETH/BTC 价钱双双登顶後，显卡变得供过於求，NV 营收和股价於 : 是大幅修正，基本上 2022 有点像 2018 那次的循环，不过这是指 Gaming : 这块。 : 但 NV 的布局不只是有 Gaming。在 AI 和自驾车的布局也累积很久惹 : 例如 GPU 在 Datacenter 的重要性愈来愈凸显，可老黄当时只有 GPU， : 总是要搭牙膏或着苏妈的 CPU。於是先抢下掌握高效能资料中心互连技术 : 的 Mellanox，又想设法弄到 CPU 技术，如此一来整个系统的技术基本上 : NV 都将具备。只是ARM 的并购案在其他ic 巨头联手抵制下胎死腹中 XD : 不过 ARM CPU 本来就是花钱就可以拿来用的东C，是不是被合并我个人 : 觉得不是大问题辣。 : 目前 NV 在 datacenter 的营收已经超过 Gaming 惹，YoY 成长率也高得 : 吓人，接下来要看的是明年 Grace Hopper (ARM cpu + GPU) + Mellonax : 的高速互联，是否能在 x86 的 Datacenter 市场攻城掠地，这块才是 : 更大一块饼的所在 XD : 然後自驾车 Q2差不多有 0.2B，这块明年每季来到 0.5B 是很有可能der : 上篇有讲到电车YoY 都是基本100% 得在跑，供应链和疫情的影响消失後， : 成长应该会爆发。 : 目前 Q3 老黄给得guy等死是 5.9B + 毛利率65%，拿过去资料大概抓一下， : 净利也有 1.9B up，EPS = 0.76 以上。 : 基本上资料中心和车用这块，偶觉得很有希望辣。 : 然後你说挖矿有没有可能回来? 我觉得有两个可能，一是改挖其他货币，二是 : 转向 ETC (乙太坊经典)。至於长期来看有没有fu糗， : 自己去判断了拉 : ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之铭言： : : 老黄目前状况跟2018-2019有点类似 : : 但是营收结构已经大部转向DC : : 基本上这次财报老黄已经把该讲的都讲惹 : : 当然包惹一堆嘴炮 : : 扣掉纯唬烂的东西以外 : : 供应链问题我觉得中央八成4推托之词 : : gaming问题很清楚 : : 游戏显卡增长率差不多十年前就虚惹 : : 每年大概5~10% : : 只是因为制程转换造成换机潮跟挖矿大爆发两次 : : 所以没人搞得清楚到底怎摸回事 : : 2019老黄一季大概1b : : 配上老任NS也虚惹 : : 可以预期他gaming大概可以死到1.5B以下 然後持平 : : 最终顶多小幅增长 : : 如果苏妈下一世代很强那就更难办惹 : : DC变数比较多 : : 老黄有讲到中国那边虚惹 : : 跟2018-2019类似但成因不同 : : 上次是因为中美对立 中企急单拉抬一波 : : 急单走惹就下滑 : : 这次就完全看中国经济何时回气 : : 回来之後老黄DC就高速增长 : : 其他公司的方案都不可能在三两年内威胁到老黄在AI的地位 : : 再来苏妈 : : 之前苏妈财报 : : 先有牙膏DC-0.9M : : 但是苏妈DC只+0.2M : : 一堆人都在纳闷这差惹的0.7M哪去惹 : : 差不多是x86 server的一成多 : : 苏妈当时的回答有谈到中国虚惹 : : 老黄财报也讲出同样答案 : : 所以这件事可以说是确定的惹 : : 苏妈比较少人提的地方还是FPGA : : 我之前讲的军用 苏妈财报有小讲一下 : : 还有在NIC跟AI的部分 : : 因为FPGA毛利实在太高惹 : : 可以关注一下 : : 当然主战场还是在x86 : : 大盘局势 : : 我认为J包周五喊话 : : 只是先吓吓大家 : : 提醒大家通膨数据仍高 : : 苏妈老黄股价涨跌还是受大盘影响最深 : : 但是车油粮租这些东西的变化方式 : : 大致上存在某种可预测性 : : 首先二手车库存已经接近历史水位 : : 价格也开始松动 : : 年底or明年初就会撞到高基期 : : 可能有大幅度年减 : : 美国加油站油价已经连两月下滑 : : 虽然速度趋缓 从12%变11% : : 不过目前还看不太到底 : : 粮食受限缺工依旧强大 : : 租金最复杂 : : 我就先不谈细节 : : 最坏情况是房价房租都大崩盘 : : 然後产业出现十万人级的大裁员 : : 应该是会慢慢发生 : : 我猜FED最近过鹰的态度原因之一 : : 就是想搞死那些房地产投资者 : : 加速房租趋缓甚至下滑的近程 : : 美国有一堆城市这两年房子是机构投资者买的 : : 有的两三成 恐怖的地区超过五成 : : 租金增幅40% 同时薪资只增加10% : : 一但这些投资者撑不住转手 : : 就是房价崩盘->接盘房东成本低+低价抢市->房租崩盘 : : 整体而言 : : 接下来大概一年以上的时间 : : 没意外的话会看到cpi持续回落 : : 只是不知道欧洲怎摸过冬而以 : : 同时间苏妈接下来三季 : : 也会一直发表强势新产品 : : 然後老黄大概慢慢清库存 : : 答案 : : 很明显惹八 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.5.140.67 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1661733364.A.DA6.html AVGO 跟 MRVL 比较相似, 都是吃DC 网路这块, 虽然不是高大上有火红的AI 领域, 但是个稳地默默不出声赚大钱的领域, 属於独占的传产 ※ 编辑: waitrop (24.5.140.67 美国), 08/29/2022 09:01:37 客户想要??? 我还没听到有任何客户要Grace Hopper, 我待过的资料中心公司加起来应该有全世界60-70%以上的市占率, 没听过有客户要Grace Hopper, 的确有客户指定要NVDA GPU, 因为他们就是要用CUDA, 不愿意用别的框架, 也有指定要x86 or AMD, 因为他们有指令及限制, 也有客户指定要ARM, 因为想省电省钱, 但是真的没听说有客户指定要Grace Hopper 订单跟资料中心project 是有两三年以上的gap, 也就是说现在资料中心project正在研发的产品, 大概要两三年後才会真正在云端开始工作, 然後这两三年来一直到今天为止, AMD 资料中心project 是一直再大幅成长, 已经快要比Intel 的 project 还要多了 ※ 编辑: waitrop (24.5.140.67 美国), 08/29/2022 10:21:37 以我的经验, 这个很难推, 我的经验, 光是建议客户不要用CUDA, 改用Tensorflow, OpenCL或是其他框架, 这样可以不用绑定NVDA GPU, 可以省下很多钱, 这样客户都不愿意, 要求客户学习新的设计的连结方式有多难, 尤其是在公司里头掌握权力跟金钱分配的人, 更是不愿意碰新的东西, 学习新的东西的人都是被裁员中年失业找工作的鲁蛇 ※ 编辑: waitrop (24.5.140.67 美国), 08/29/2022 10:29:20