作者daze (一期一会)
看板Stock
标题Re: [心得] 劳退保证收益与有限度自选
时间Wed Aug 24 18:25:19 2022
※ 引述《rebel (懒散型球风)》之铭言:
: https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183023/post/202105110008/
: 所谓的保证收益 保的不是今年! 是你整个劳退生涯所获得的总报酬率不小於定存!
: 台湾长期低利环境 央行在高通膨下还只能艰难升息"半码"
: 假设你工作30年退休 劳退保证收益也只有1.02^30 大概1.8倍左右
: 30年1.8倍 这会是你要的报酬? 如果不是 这东西放弃又如何
: 你知道一堆商品30年都可以赢过这报酬
: 之前我就觉得奇怪 如果今年赔钱政府就要垫的话 应该会看到政府拨一笔预算给劳退阿
: 但从来没有 只有拨给会破产的劳保 没人垫 难道钱会自己跑出来?
: 政府才没那麽笨 给你一个30年随便买都能赢的报酬 那我到时不就不用贴钱了!?
: 还可以安抚劳工 别怕 政府有保证收益 相信政府就对了
: 还会有一群人死忠地不愿离开劳退 反正大部分人都看表面文字 会深入研究的有几个
: 光前两年赚的不知道抵个十几年定存收益了 就算今年负的 抵个十年应该也没问题
: 真正30年到 根本就不太可能真的低於30年定存收益 等於甚麽都不用付
劳退的保证收益有多少价值?
保证收益也就是个put,可以用选择权定价模型估计这个put的价值。
94年度~110年度,劳退报酬率的历史年化波动率约 5%
如果把2年期利率当作无风险利率带入 Black-Scholes 模型
假设某人30岁,第一次提拨劳退,预计60岁领出
每100元的劳退,30年期put价值约 11元
不过,一年後,如果第1年投入的100元涨到105元
剩下的29年期put,价值就只剩 9元
反之,如果一年後跌到95元
相对应的29年期的put就会有接近14元的价值
======
如果已累积好几年报酬,也还是可以透过模型估计
简而言之,之前累积的正报酬越多
这个put就越没有价值
======
B-S模型是基於在风险资产跟无风险资产间可自由转换的no arbitrage定价模型
劳退其实不符合这个前提
但姑且B-S模型还是最常用的选择权定价模型
就还是随便乱套用一下
--
You got to know when to hold 'em, know when to fold 'em, Know when to walk away and know when to run.
You never count your money when you're sittin' at the table. There'll be time enough for countin' when the dealin's done.
'Cause ev'ry hand's a winner and ev'ry hand's a loser, And the best that you can hope for is to die in your sleep."
now Ev'ry gambler knows that the secret to survivin' Is knowin' what to throw away and knowing what to keep.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.254.222.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1661336727.A.3EF.html
※ daze:转录至看板 CFP 08/24 18:26
1F:推 ww40227788 : 楼下翔蛇 08/24 18:31
2F:→ gainsborough: 有个问题,劳保跟劳退基金不能拿去买房当社宅出租吗 08/24 18:36
3F:推 jerrylin : 保证收益就是投资失利会用税金去补洞. 08/24 18:38
well...如果相信 fiscal theory of the price level 理论
保证收益的意思,其实是投资失利会用通膨补洞
4F:推 tonsofdamage: 这东西当下看到的时候,就觉得只是政府缺钱,要从 08/24 18:39
5F:→ tonsofdamage: 人民身上拿钱来延缓劳保破产的手段而已,去看看新 08/24 18:39
6F:→ tonsofdamage: 的公务人员有够惨 08/24 18:39
7F:推 rebel : 保证收益要投资失败十几二十年才用的到 以投资大盘 08/24 18:43
8F:→ rebel : 加债来说几乎不可能 08/24 18:43
9F:→ qa1122z : 楼上看看香港,懂 08/24 18:44
10F:推 countrier : 凭什麽用我缴的退休金去盖房子收取低於市场行情的 08/24 18:53
11F:→ countrier : 租金?如果不是收低於市场行情租金,盖社宅要干嘛 08/24 18:53
12F:→ countrier : ? 08/24 18:53
13F:→ qa1122z : 因为太多韭菜赚多少花多少,有时还借钱过日,老无所 08/24 18:56
14F:→ qa1122z : 终,所以政府在你有工作的时侯,强制帮你存钱,有钱 08/24 18:56
15F:→ qa1122z : 的人没差甚至是有害,但是社会上还是穷鬼多,尤其是 08/24 18:56
16F:→ qa1122z : 老穷鬼 08/24 18:56
17F:推 qa1122z : 政府保证最简单就是印钞票给你,所以其实可以担心领 08/24 19:01
18F:→ qa1122z : 不到保证的钱,只是购买力要看运气 08/24 19:01
19F:→ qa1122z : 不用担心 08/24 19:01
20F:推 howardfanzzz: 劳退跟劳保延缓破产有何关联 多了解一下差别吧 08/24 19:08
21F:→ ojh : 不要去了解才能凭感觉骂 了解了就不会骂了XD 08/24 19:12
22F:推 kcl7774 : 劳退从头到尾都是为了省税,不是为了收益啊~ 08/24 19:24
23F:推 soulism : 退休金政府应该放手,不要再管了,劳保的洞越来越大 08/24 19:27
24F:→ soulism : 。预算有一天会补不回来。 08/24 19:27
25F:推 SaintsRow : 能一直发债就能补 08/24 19:34
※ 编辑: daze (111.254.222.129 台湾), 08/24/2022 19:41:01
26F:→ qa1122z : 劳保就一堆到退休前才一直调到最高级这漏洞啊,改一 08/24 19:51
27F:→ qa1122z : 下就可以省很多钱,但是没利头又得罪一堆人没人要做 08/24 19:51
28F:→ qa1122z : ,大概就看劳保一路走向倒闭 08/24 19:51
29F:→ qa1122z : 劳退旧制後面要领的也很危险 08/24 19:52
30F:→ qa1122z : 劳退新制是94年开始实施 08/24 19:52
31F:→ qa1122z : 劳保要改革其实不难 08/24 19:53
32F:→ qa1122z : 台湾走向老人化少子化会使劳保问题更早爆炸 08/24 19:55
33F:→ qa1122z : 後面缴钱韭菜越来越少 08/24 19:55
34F:→ qa1122z : 劳保高薪低报之前也很多,现在不知道有没有改善,这 08/24 20:03
35F:→ qa1122z : 也是漏洞之一,老板跟员工一起诈劳保 08/24 20:03
36F:推 li11223344 : 还没改阿,选举欸怎麽敢动 08/25 01:21
37F:→ li11223344 : 最合理的做法就是劳工自己缴雇主报支出互相牵制 08/25 01:21
38F:→ li11223344 : 还能直接把基本工资调高1000多 08/25 01:22