作者TheDream (努力面对每一天)
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标题Re: [闲聊] 中国将步入日本失落後尘
时间Mon Jul 4 15:22:49 2022
上世纪八零年代，日本经济起飞後，纺织、家电、钢铁、半导体、汽车这五个领域的产品
全面屌打美国本土产业，让美国与日本的贸易赤字一直增加。
日本人还很嚣张的大买美国知名企业、美国房地产与美国地标建筑物，例如：Sony 买下
Columbia Pictures，三菱买下 Rockefeller集团 51%的股权，取得Rockefeller Center
(美国政府认定的国家历史地标) 的控制权。
当时的美国企业亏损不断，失业率节节攀升，尤其是汽车工业就有超过十万人失业。
这时候美国政客就着手开始打美日贸易战。
1983~1986年 美国用：日本产品徵收重税、推动日本金融市场自由化、广场协议、
美日半导体协议这些手段，来把日本的经济完全打趴，使日本永远变成美国的小弟。
从此日本进入失落的三十年。
中美贸易战耗到现在，谁胜谁负还不知道。
之前美国政府已经释放出讯息：美国考虑取消部分中国产品的关税
最近的新闻：空巴喜获中国大单 波音感叹受贸易战局限
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3979094
空巴同意向中国航空公司提供292架飞机，交易价值约370亿美元。
报导称，这彰显了波音在中国市场的不确定性。
《彭博》报导，波音公司发言人周五（1日）在1份声明指出：「作为美国最大出口商，我
们与中国航空产业具有50年的合作关系，对於地缘政治差异持续限制美国飞机出口，令人
感到失望。」
中美政治影响？中国下订史上最大订单292架空巴，波音：令人失望
https://www.gvm.com.tw/article/91567
大陆三大航空集团（南航、国航、东航）一口气订购292架空中巴士客机後，空巴的对手
波音终於出声了：「失望」，波音发表声明，抱怨美中两国间的「地缘政治差异」损害了
该公司的业务前景，并敦促中美间进行对话。
大陆订购总价高达372.57亿美元（约1兆1千亿台币）的空巴A320NEO订单。美媒彭博社称
，
这是空巴公司有史以来最大的订单之一，有助於巩固空巴在中国市场地位，对空巴的老
对手—美国波音公司造成巨大冲击。
Bloomberg: Boeing Rues US-China Trade War as Airbus Wins $37 Billion Deal
https://reurl.cc/Er9pya
“It is disappointing that geopolitical differences continue to constrain US
aircraft exports,” a Boeing spokesperson said, adding that
sales to China
historically support tens of thousands of American jobs.
China is a key market for Boeing’s 737 family of jets and Airbus’s A320s,
mainstays of modern commercial aviation. Relations between China and the West
have become increasingly strained in recent years, particularly with the US
as a trade war erupted and widespread tariffs were imposed by both sides.
Boeing is America’s biggest exporter.
“Boeing has complained about ‘
geopolitical differences’ affecting its
business,
but China is not the one to blame,” the Global Times said. “If
there is any political factor in this, it can only be said that
the US
politicization of economic and trade issues has backfired.”
波音在中国深耕50年，波音在中国的市占率本来就比空巴高许多，
但是在中美贸易战之下，波音与空巴在中国未来的市占率应该会有变化。
波音失去中国订单後，居然不是骂中国，而是怪罪美国政府，笑死。
波音公司从疫情以来已经裁员非常多员工，失去了中国这笔大订单後，
波音公司养的那些政府说客，会如何来影响美国对中政策呢？
中国对台湾不友善是千真万确的事情，但是不要用
妄想的方式来祈祷中国经济垮台，
美国打贸易战而没被击溃的国家，历史来看目前只有中国办到而已。
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1F：→ bakayalo : 能打倒中国的也只有共产党的内斗跟贪污吧 07/04 15:26
2F：→ ken77114 : 国内新闻的观点，真的让很多人陷入判断的错误漩涡 07/04 15:28
3F：→ ken77114 : 中（唉 07/04 15:28
4F：→ krousxchen : 贸易战论点不能解释日本失落了三十年，因为美日间 07/04 15:28
5F：→ krousxchen : 早就没在打了 07/04 15:28
6F：→ aq10203040 : 房价吧 07/04 15:29
7F：推 win1130 : 日本是不得不跪，别人都驻军在你家，有资格说不吗？ 07/04 15:29
8F：推 leo1217000 : 中国应该买欧洲企业比较多吧? 07/04 15:29
9F：推 piranhacat : 波音是自己摔飞机的锅吧 07/04 15:30
10F：推 op1984 : 本篇正确 07/04 15:31
11F：→ yinaser : 半导体协议斩断日本发展契机成就韩台 07/04 15:31
12F：推 yycbr : 不能骂中国政府 骂了以後订单归零 07/04 15:34
13F：推 vulu04u04 : 拿波音说中国赢~果然是很有国际观~!! 07/04 15:35
14F：→ yycbr : 但是摔客机和贸易战後 中国航空公司避险选波音才怪 07/04 15:36
15F：推 tjp6tt86 : 看三立民视放空陆股 燃料多多益善 07/04 15:36
16F：→ WTF55665566 : 支那这样还不叫被击溃喔XD 2025支那制造直接被打脸 07/04 15:37
17F：→ WTF55665566 : 科技业晶片关键技术都被卡脖子了 07/04 15:37
18F：→ leo6315 : 我觉得台湾的现况更像70-80年代的日本 07/04 15:38
19F：→ leo6315 : 中国根本没起来过 何来崩溃之有 07/04 15:38
20F：推 Acold : 贸易战打了好几年 发现死的是美国 中国越打越强 07/04 15:38
21F：→ WTF55665566 : 现在支那从恒大 碧桂园等房地产企业开始爆发违约开 07/04 15:38
22F：→ WTF55665566 : 始 衰落早就开始了 只是独裁国家用控制资讯的方式 07/04 15:38
23F：→ WTF55665566 : 避免真相完全透明 但早就反应在各种大裁员 青年失 07/04 15:38
24F：→ WTF55665566 : 业 低时薪上 07/04 15:38
25F：推 k1k1832002 : 光前阵子晶片战略物资说出来就有演错勒弹了,只好在 07/04 15:39
26F：→ k1k1832002 : 还卡个战略要地怕偏过去,但美国哪天脑洞大开也难说 07/04 15:39
27F：→ Acold : 在台湾 只要说到中国一点好 立刻会被嘴 你算很有勇 07/04 15:39
28F：→ Acold : 气 给推 07/04 15:39
29F：推 buji : 中国只是下订。要交机付完款才算 07/04 15:39
30F：嘘 typhoonghi : 最後一句真的欠嘘，第一局刚打完就预知胜负了 07/04 15:39
31F：→ WTF55665566 : 贸易战打了好几年死的是美国XDD 07/04 15:39
32F：→ WTF55665566 : 知道川普打贸易战那几年美国经济是近年十年来最好 07/04 15:39
33F：→ WTF55665566 : 吗？ 要不是武汉肺炎换了个总统走左派路线 不然现 07/04 15:39
34F：→ WTF55665566 : 在还是爽爽过 07/04 15:39
35F：→ typhoonghi : 美日贸易战也打了十多年，多读书好吗？ 07/04 15:40
36F：推 kkchen : 反正各有各的观点，都不认同别人的观点。 07/04 15:41
37F：→ st11 : 还没打完就说出胜负了.笑死 07/04 15:42
38F：推 aegis43210 : 川普的美中贸易战很成功呀，中国制造2025胎死腹中 07/04 15:42
39F：→ st11 : 支那这次贸易战靠病毒挽回不少优势就是了 07/04 15:42
40F：嘘 Acold : 贸易战 限制台积出货给中国 中国爆了吗 如果中国在 07/04 15:43
41F：→ Acold : 贸易战活了下来 世界第一就准备换人了 07/04 15:43
42F：推 boy1031 : 中国体量还是比日本大多了，而且人民都是韭菜能吃苦 07/04 15:43
43F：→ boy1031 : 能配合共惨发展，只要人均能拉到美国的30%，基本就 07/04 15:43
44F：→ boy1031 : 能2分天下了。毕竟全世界反美的国家起码也有一半， 07/04 15:43
45F：→ boy1031 : 老美的作风也是巨棒外交很不客气的那种，以後就是 07/04 15:44
46F：→ boy1031 : 选边站 07/04 15:44
47F：→ st11 : 美国也只有限制台积出货给华为而已.这麽变全支那了 07/04 15:44
48F：→ aegis43210 : 但的确也没有真正击溃西台湾，西台湾依然靠十几亿的 07/04 15:44
49F：→ aegis43210 : 韭菜撑住了 07/04 15:44
50F：→ Acold : 美国经济最好只持续了一年也能嘴 07/04 15:44
51F：→ Acold : 准备迎来史上最惨的时期了怎麽不说 07/04 15:44
52F：推 dave070715 : 何时史上最惨了 再惨也是比中国好不知多少啊 07/04 15:46
53F：→ k258610 : 目前还没有出现最惨的迹象吧…而且要比惨其实大家 07/04 15:47
54F：→ k258610 : 都差不多 07/04 15:47
55F：→ aegis43210 : 而且波音的例子也代表美国的技术霸权正在动摇，航太 07/04 15:47
56F：→ aegis43210 : 业可是美国的聚宝盆，但现在居然只能靠吃美国国内的 07/04 15:47
57F：→ aegis43210 : 订单.... 07/04 15:47
58F：推 good5755 : 你提空巴是不是不把共产党伟大的政绩，C919放在眼 07/04 15:48
59F：→ good5755 : 里？大共产党还需要外购飞机吗 07/04 15:48
60F：推 tim0120 : 只有井底之蛙才会觉得中国会输… 07/04 15:48
61F：→ tim0120 : 我比较好奇说中国会经济泡沫的人有没有去过中国 07/04 15:49
62F：→ k258610 : 航太业哪可能是聚宝盆… 07/04 15:49
63F：推 s1032kj : 光有习主席就解决了 07/04 15:50
64F：推 mecca : 9菜长的跟神木一样粗壮 就砍不断了 帮QQ 07/04 15:50
65F：嘘 hanmas : 所以少子化未来20年劳动力短缺问题中国要怎麽解决？ 07/04 15:50
66F：推 Detonate : 机器人可以解决 07/04 15:51
67F：→ dave070715 : 大部分技术还是掌握在美国这边啦。只是美国要不要而 07/04 15:51
68F：→ dave070715 : 已啦，，要是美国也要求不能供货DUV、不能供货晶片 07/04 15:51
69F：→ dave070715 : 、技术给中国的任何公司，我看通通倒一片 07/04 15:51
70F：→ Detonate : 不用20年一点发展的出来 一笼马已经在搞了 07/04 15:51
71F：推 good5755 : 会提空巴和波音来说美国衰退也是看不起美 07/04 15:52
72F：→ good5755 : 国吧，当其他科技业都是吃素吗？而已就算 07/04 15:52
73F：→ good5755 : 是空巴抢单也是欧盟得利，关中共屁事XDDD 07/04 15:52
74F：→ good5755 : 又不是C919抢单，讲的我还以为空巴是中共国企耶 07/04 15:53
75F：→ tim0120 : 美国怎麽可能这样搞当WTO假的喔？如果这样搞的话大 07/04 15:53
76F：→ tim0120 : 家有样学样哪个国家可以幸免？ 07/04 15:53
77F：推 jorden : 这篇应该在最後加上中国已成最大赢家 07/04 15:53
78F：→ tim0120 : 而且不要忘记现在5G技术华为是领先美国很多的，谁搞 07/04 15:54
79F：→ tim0120 : 谁不好说 07/04 15:54
80F：→ dave070715 : 讲的好像空巴赚的钱是中国赚到一样，还说美国霸权动 07/04 15:54
81F：→ dave070715 : 摇？变成法国霸权也跟中国没关系 07/04 15:54
82F：推 F20V : 中美贸易战才刚打没几年，就断定中国赢，是不是太武 07/04 15:54
83F：→ F20V : 断了？ 07/04 15:54
84F：→ k258610 : 聚宝盆应该是那些互联网公司，公司小但净利惊人== 07/04 15:54
85F：推 vulu04u04 : 华为中兴都葛辟了...还说中国赢~真有国际观~!! 07/04 15:55
86F：→ good5755 : 这篇重点应该是在吹法国要超越美国了吧 空巴打趴波 07/04 15:55
87F：→ good5755 : 音 法国逆轰高灰 难波万 07/04 15:55
88F：推 fenix220 : 反观 07/04 15:56
89F：→ k258610 : 现在应该会回归当初冷战的区域竞争模式了，输赢很 07/04 15:56
90F：→ k258610 : 难说，但科技技术肯定要喷发一波了 07/04 15:56
91F：推 tim0120 : 说真的啦现在美国在经济上打不赢中国的，中国只要 07/04 15:57
92F：→ tim0120 : 内需市场就够跟美国耗了，看谁撑的久，美国人没有存 07/04 15:57
93F：→ tim0120 : 钱习惯而且内需也太弱，一堆东西还是要靠中国人买。 07/04 15:57
94F：推 dave070715 : 华为技术一小部分确实领先啊，但不是全部啊，要不要 07/04 15:57
95F：→ dave070715 : 看看现在华为怎麽出货5G XDD 07/04 15:57
96F：推 aegis43210 : 空巴和中国军方技术合作，这方面也是不能忽视 07/04 15:57
97F：→ tim0120 : 说华为葛屁的是在搞笑吧…. 07/04 15:58
98F：→ tim0120 : 华为5G在世界上大部分国家都是靠他们的技术啊 07/04 15:58
99F：→ k258610 : 美国是最大的消费市场，你觉得他会怕内需不足吗XD 07/04 15:59
100F：→ k258610 : ，而且美国有粮有油欸 07/04 15:59
101F：推 Samurai : 不能供货给中国喔，台湾唯一有竞争力的科技业先倒1 07/04 15:59
102F：→ Samurai : /3 07/04 15:59
103F：→ tim0120 : 你可以去看看美国人的消费指数跟中国的比 07/04 15:59
104F：推 good5755 : 今天听到最好笑笑话：美国内需弱 07/04 15:59
105F：推 sharuru20717: 十年後我再来看这篇 07/04 15:59
106F：推 neo5277 : jsut not yet 07/04 16:00
107F：推 kamichu : 贸易战一开始就只是在拖 让千人计画的那些科学家看 07/04 16:00
108F：→ kamichu : 清楚谁是爸爸 一旦中国被拒於西方世界门外 人才就不 07/04 16:00
109F：→ kamichu : 会继续流向中国 07/04 16:00
110F：→ tim0120 : 世界上一堆科技业就是靠中国的，还有人觉得不供货 07/04 16:00
111F：→ tim0120 : 给中国好像对中国来说他们有差欸.. 07/04 16:00
112F：推 aegis43210 : 不，投资人是担心美国人不能吃苦，西台湾可以吃草， 07/04 16:00
113F：→ k258610 : 要不是他现在自我封印，不然连原油都能自给自足， 07/04 16:00
114F：→ k258610 : 不缺油跟粮的国家，怕跟谁耗… 07/04 16:00
115F：→ aegis43210 : 但美国人撑不住 07/04 16:00
116F：→ tim0120 : 你傻了你当西方国家都是支持美国的吗… 07/04 16:01
117F：→ tim0120 : 德国甚至欧盟根本不理美国的 07/04 16:01
118F：→ tim0120 : 挺美的也就只有英国吧 07/04 16:01
119F：→ tim0120 : 别忘了德国跟中国的关系比跟美国的关系还要好 07/04 16:02
120F：→ kamichu : 技术都是跟着人走的 中国有钱但却缺了一整个世代的 07/04 16:02
121F：→ kamichu : 科学家 07/04 16:02
122F：→ st11 : 好奇有哪些科技业必要元件要靠支那的. 07/04 16:03
123F：→ st11 : 武汉肺炎人开一篇说明一下吗?lol 07/04 16:03
124F：推 tim0120 : 你低估了现在中国的实力，你可以去看看中国近几年半 07/04 16:04
125F：→ tim0120 : 导体崛起的实力再来说他们没有科学家 07/04 16:04
126F：→ st11 : 原来支那的晶片.半导体材料器材都是自产自销阿 07/04 16:04
127F：推 aegis43210 : 西台湾可以偷技术，中共的无耻是世界出名的 07/04 16:05
128F：推 tim0120 : 偷技术跟美国用抢技术有差吗 07/04 16:05
129F：推 kevin1732 : 能打倒中共的只有维尼熊... 07/04 16:06
130F：→ tim0120 : st11先检举你罗讲话真没水准4-6-1跟4-6-2掰掰 07/04 16:06
131F：推 tonylolz : 中国人就算灭国也会慢慢从内部把你寄生掉 07/04 16:06
132F：→ zzahoward : 台湾以前也是偷到被制裁啦 两岸一家亲XDDD 07/04 16:06
133F：→ zzahoward : 可是人家偷一偷可以卖国内自己玩 台湾不行QQ 07/04 16:07
134F：→ st11 : 回不出来就说我没水准.我又没说脏话或不雅字 07/04 16:07
135F：→ tim0120 : 标准的没研究过现在的科技业情势，去看一下台湾科 07/04 16:07
136F：嘘 eatingshit : 弃单不付钱 就好玩了 中国或成最大赢家 07/04 16:07
137F：→ tim0120 : 技业元件出口到哪吧 07/04 16:07
138F：推 dave070715 : 有靠中国也是没错啦，便宜的劳动力。理论上应该要慢 07/04 16:07
139F：→ dave070715 : 慢进行产业升级，问题是就有人太嚣张还没升级完在那 07/04 16:07
140F：→ zzahoward : 他们就产品不出口割韭菜也是可以大赚 07/04 16:07
141F：→ dave070715 : 边超英赶美，妄想已经不需要美国了，就被打了啊XDD 07/04 16:07
142F：→ st11 : 期待回答.支那武汉肺炎人一定能为我解惑 07/04 16:08
143F：→ skycitadel : 有那麽多韭菜不用担心泡沫啦 07/04 16:08
144F：→ zzahoward : 中国半导体落後TSMC大概八年十年 连28nm都还在学 07/04 16:08
145F：→ zzahoward : 至於架构或是基础设计落後西方大概10年以上吧 07/04 16:09
146F：推 tim0120 : 去看一下现在全世界手机市占前十名就知道台湾科技业 07/04 16:09
147F：→ tim0120 : 都出货给谁 07/04 16:09
148F：→ st11 : 台湾科技元件主要出口到支那的台商组装厂阿lol 07/04 16:09
149F：→ zzahoward : 虽然有在追 可是没个十年从基础人才培养很难 07/04 16:09
150F：推 killver : 中国人的教育及社会文化，注定无法成为科技强国 07/04 16:09
151F：推 tedchen1025 : 台湾出口的零件，中国能自己做早自己做了，就是没 07/04 16:09
152F：→ tedchen1025 : 办法或是做不好才要进口 07/04 16:09
153F：→ zzahoward : 中国过去的方向其实没错的 这几年习维尼太嚣张了 07/04 16:10
154F：→ zzahoward : 可是说真的 台湾出口到中国的零件也没其他国家可以 07/04 16:10
155F：→ zzahoward : 用同样的效率和成本组起来XD 07/04 16:11
156F：→ tedchen1025 : 一边吹中国科技好，一边说台湾科技零件出口到中国. 07/04 16:11
157F：→ tedchen1025 : .看到都快昏倒 07/04 16:11
158F：→ zzahoward : 简单来说 没了中国终端产品价格太贵台湾也会很惨 07/04 16:11
159F：推 calase : 美国是世界第一大内需市场耶，还是在平行宇宙是中 07/04 16:11
160F：→ calase : 国最大...? 07/04 16:11
161F：推 tim0120 : 中国现在的组装厂也很大了啦，这次或是下次的苹果订 07/04 16:11
162F：→ tim0120 : 单也可能部分转给立讯 07/04 16:11
163F：→ killver : 中国人口红利也快尾声，後续就只剩卖稀土 07/04 16:12
164F：→ taiwanheygo : 不用看了 中国一定赢 07/04 16:12
165F：→ st11 : 我想不到任何全地球只有支那能提供的商品 07/04 16:12
166F：→ st11 : 台湾美国日本我都能想到.希望tim支那人可以解惑 07/04 16:12
167F：→ zzahoward : 本来就没有一定要中国 可是同效率和成本只有中国 07/04 16:13
168F：推 olp123 : 科技目前美国本来就赢,但以後不一定 07/04 16:13
169F：→ st11 : 不要再扯其他543.直接开导一下 07/04 16:13
170F：嘘 bbo40453 : 结果在美国制裁下还赢麻的中国人要润到被制裁後输 07/04 16:13
171F：→ bbo40453 : 惨的日本，笑死 07/04 16:13
172F：→ st11 : 让我知道支那科技世界第一强.远超过欧美日 07/04 16:13
173F：推 tedchen1025 : 中国人一直想不透，都能登月了，为什麽曝光机做不 07/04 16:13
174F：→ tedchen1025 : 出来... 07/04 16:13
175F：→ zzahoward : 就跟半导体代工也可以找*** 可是同成本和良率只有GG 07/04 16:13
176F：→ st11 : 身为忠诚的武汉肺炎支那人.相信难不到你 07/04 16:14
177F：推 tim0120 : 好了啦st11你肯定是韭菜看你讲话就知道没读过书 07/04 16:14
178F：→ bbo40453 : 当你把吃草都算是赢的话就不会输了 07/04 16:14
179F：→ apple123773 : 中国将成为世界霸权!! 07/04 16:15
180F：→ st11 : 没错.我就是韭菜.那可以回答我的问题吗 07/04 16:16
181F：→ bbo40453 : 中国人自己都在头痛失业、减薪、内卷，结果买个空 07/04 16:16
182F：→ bbo40453 : 巴就是赢麻了 07/04 16:16
183F：推 olp123 : 以前美国也是卡中共导弹技术,欧美禁售武器 07/04 16:16
184F：推 asel : 最大的消费市场 怎麽输 关门吃草都行 07/04 16:17
185F：→ olp123 : 10几年前,美国不给中共用太空站,然後中共现在自己 07/04 16:17
186F：→ olp123 : 做一个 07/04 16:17
187F：→ st11 : 诚心发问.赤心求知 07/04 16:18
188F：推 dave070715 : 讲手机就更好笑了，确实中国手机市占最高，但利润却 07/04 16:18
189F：→ dave070715 : 超低，苹果跟三星就占了92%。自己手机利润都被供应 07/04 16:18
190F：→ dave070715 : 商赚走了啦！不就证明了，中国强的只有後段吗？不能 07/04 16:18
191F：→ dave070715 : 没有其他国家的供应 07/04 16:18
192F：推 tim0120 : st11你要我帮你回答什麽问题？我只能跟你说中国是世 07/04 16:19
193F：→ tim0120 : 界第一的经济体世界宇宙无敌强 07/04 16:19
194F：→ st11 : "世界上一堆科技业就是靠中国的，还有人觉得不供货 07/04 16:20
195F：→ st11 : 给中国好像对中国来说他们有差欸.." 07/04 16:20
196F：→ st11 : "好奇有哪些科技业必要元件要靠支那的. " 07/04 16:20
197F：推 nalthax : 日本那时的研发力与科技树是亚洲第一吧，中国是样样 07/04 16:21
198F：→ nalthax : 通样样松，还是有差 07/04 16:21
199F：→ st11 : "我想不到任何全地球只有支那能提供的商品" 07/04 16:21
200F：推 tim0120 : 你看一下终端市场跟零件厂出货给谁就知道了啊… 07/04 16:21
201F：→ ycjcsie : 大概要彗星撞北京才算垮台 07/04 16:21
202F：→ st11 : 请帮忙解惑. 07/04 16:21
203F：推 olp123 : 其实若中国没有一定实力威胁美国,美国也不会一直搞 07/04 16:21
204F：→ olp123 : 中国 07/04 16:21
205F：→ nalthax : 就中国台湾出口给中国的科技好 07/04 16:22
206F：→ st11 : 直接列表说明很难吗?lol.支那人 07/04 16:25
207F：→ st11 : 让我了解支那科技水远比地球剩下193国家起来都强大 07/04 16:26
208F：→ st11 : 应该没有坏处吧 07/04 16:26
209F：→ st11 : 而且支那这麽强.都是外国科技业靠中国供应 07/04 16:27
210F：→ st11 : 那美国制裁华韦.支那怎麽不用这点制裁美国科技业呢 07/04 16:27
211F：→ st11 : 别跟我说稀土.2010年玩过没效了 07/04 16:28
212F：推 Jungggg : 还我川普投顾 07/04 16:29
213F：推 good5755 : 前面推文是说美国限制台积电出货给华为，华为没技 07/04 16:30
214F：→ good5755 : 术自己制造晶片。怎麽有人跳针说中国市场比美国大 07/04 16:30
215F：→ good5755 : ，不可能舍弃中国市场。这两件不同的事可以混为一 07/04 16:30
216F：→ good5755 : 谈，也是很厉害 07/04 16:30
217F：嘘 opthr1215 : 让我们看下去。 07/04 16:33
218F：推 squeakywheel: 有些人还在幻想中国会完蛋 是从年轻幻想到现在吧 理 07/04 16:34
219F：→ squeakywheel: 由总是找不完XD 07/04 16:34
220F：推 fcuk9981 : 这篇果然很多原po提到的妄想仔崩溃 07/04 16:35
221F：推 adsl12367 : 打到一半杀出一个舔共登 07/04 16:35
222F：→ coldmusic : 不晓得未来的人口短缺要怎麽补 07/04 16:37
223F：嘘 LOVEBLUELA : 中国又赢了 07/04 16:37
224F：推 good5755 : 原来买了很多空巴飞机就是赢家，不用管最後谁赚钱 07/04 16:38
225F：→ good5755 : ，谁技术落後，谁的C919又胎死腹中了，长知识了， 07/04 16:38
226F：→ good5755 : 我建议中共再下单200台，吓死波音 07/04 16:38
227F：推 shaq129 : 哈哈哈哈哈哈哈哈 07/04 16:39
228F：推 xc2v : 是这样的吗 07/04 16:40
229F：推 AYUMIX : 中国垮台 台湾跟着垮 07/04 16:42
230F：→ st11 : 组装厂转移中.支那垮台.台湾会有巨大影响. 07/04 16:44
231F：→ st11 : 但是未必会垮 07/04 16:44
232F：→ st11 : 支那体系也很难夸台.任何问题党一句话就能解决 07/04 16:44
233F：→ st11 : 解决发出问题的人会比解决问题有效多了 07/04 16:45
234F：推 for5566 : 一堆人选择性忽略就算在川普时期也是贸易战越打，逆 07/04 16:46
235F：→ for5566 : 差越高，美对中进口额一直创新高 07/04 16:46
236F：推 tedchen1025 : 其实中国太大了，产业不能一起看，他的重点产业还 07/04 16:48
237F：→ tedchen1025 : 是会发展有钱赚，但是倒退会比增加的多 07/04 16:48
238F：推 wowjesus : 大家只会打中国半导体 却忘了中国在其他领域的成功 07/04 16:48
239F：→ wowjesus : 不是不会做只是资源没有调整过来做半导体而已 07/04 16:48
240F：→ for5566 : 中国目前比较可以看出来中共无法解决的问题就是人口 07/04 16:50
241F：→ for5566 : 老化，中国速度虽然比台日韩快未富先老，但因为是後 07/04 16:50
242F：→ for5566 : 发，结果来说还是台日韩会比中国早发生 07/04 16:50
243F：推 AYUMIX : 中国不只是制造大国 也是消费大国 要是中国经济垮台 07/04 16:50
244F：推 cchien1226 : 这篇t版主不喜欢 07/04 16:50
245F：→ AYUMIX : 日韩台东南亚企业倒一遍吧 07/04 16:50
246F：推 brainpowered: 中或赢 07/04 16:51
247F：推 tedchen1025 : 中国老化问题是他没富起来就开始老，很多是需要时 07/04 16:52
248F：→ tedchen1025 : 间金钱准备，例如老人照护，医疗...中国根本没在做 07/04 16:52
249F：推 qaz13579 : 波音是自己太烂吧 07/04 16:53
250F：推 tonyshan : 中国垮又不是明天一下就崩了 07/04 16:54
251F：→ tonyshan : 一定是慢慢的 07/04 16:54
252F：→ tonyshan : 而且以前台湾经济也不是靠中国 07/04 16:55
253F：推 good5755 : 贸易逆差近10年最大的一年是2018 即使是2022也没有 07/04 16:56
254F：推 for5566 : 以为其他国家就有准备？台湾老实说也没好多少，目前 07/04 16:57
255F：→ good5755 : 超越2018 何来越打贸易逆差越高的说法? 07/04 16:57
256F：→ for5566 : 做得最好的就日本，单纯以人口老化来说，台湾的问题 07/04 16:57
257F：→ for5566 : 是假设两边都没能解决的情况下，台湾会比中国先垮， 07/04 16:57
258F：→ for5566 : 台相对中时间跨度比较长没错，但平均年龄也是中比台 07/04 16:57
259F：→ for5566 : 年轻，所以中就算时间跨度较短也是会比较造成影响 07/04 16:57
260F：→ for5566 : *比较晚造成影响 07/04 16:58
261F：→ ALENDA : 没错！目前中国经济是过去30年来最好的时候，银行领 07/04 17:00
262F：→ ALENDA : 钱换外汇完全都没有问题 07/04 17:00
263F：→ st11 : 一直期待何时支那会出现"恶意不生孩"开罚 07/04 17:01
264F：嘘 eatingshit : 中国火箭都上太空了 台湾还在睡？ 07/04 17:02
265F：推 bezlin : 只看中国天天崩的朋友 身体真的要养好 不知何时才 07/04 17:04
266F：→ bezlin : 会看到 或许台湾会先崩 经济量体不同 07/04 17:04
267F：推 b18902040 : 中国政府没钱就让人民不能在银行提款也是一绝 07/04 17:04
268F：推 manboisold : 推，以美帝国主义为首的西方霸权终究是邪不胜正 07/04 17:05
269F：→ manboisold : 台湾只要跟紧习主席的制度自信文化自信自然吃饱饱 07/04 17:06
270F：推 craig : 真正把日本自己打垮的是日本的经济政策，本来贸易 07/04 17:07
271F：→ craig : 战还没那麽惨 07/04 17:07
272F：→ st11 : 支那崩亏跟支那成功武统台湾可能性差不多吧 07/04 17:09
273F：推 lc85301 : 确实 07/04 17:13
274F：推 zebirlin : 波音自己烂怨不得人 787Max根本是老机型重拉皮 07/04 17:14
275F：→ zebirlin : 无法跟空巴竞争 又摔了那麽多架 谁敢买 07/04 17:14
276F：嘘 CJROCK : 因为中国人有十几亿，日本只有不到2亿 07/04 17:17
277F：→ st11 : 相信tim支那武汉肺炎人正在准备资料 07/04 17:24
278F：→ st11 : 写一篇开导我们这些不了解支那世界最强的文章吧?lol 07/04 17:25
279F：→ JoeyChen : 292架订单都下了 说客怎麽厉害都改不了吧 07/04 17:27
280F：推 philip0705 : 爹亲娘亲，不如我们习主席亲 07/04 17:40
281F：推 wulaw5566 : 中国在贸易战也居下风，只是美国也被拜登搞烂 07/04 17:49
282F：推 minazukimaya: 真正搞死日本的是广场协议 是日本政府在泡沫已经很 07/04 17:53
283F：→ minazukimaya: 大时还一直量化宽松吹泡泡的神操作 07/04 17:54
284F：→ minazukimaya: 「不是」广场协议 广场协议是1985 泡沫爆炸是1989 07/04 17:54
285F：→ minazukimaya: 泡沫前量化宽松吹泡泡 泡沫後凯因斯主义硬撑 07/04 17:56
286F：→ minazukimaya: 就是不肯让市场发挥自行淘汰的作用 因为怕大量企业 07/04 17:56
287F：→ minazukimaya: 破产 当时还是终身雇用制的年代 失业率会很惊人 07/04 17:56
288F：→ minazukimaya: 反正硬撑的结果就是 日本人的GDP和生活水准维持住了 07/04 17:58
289F：→ minazukimaya: 代价是未来的三十年直接停止增长了 因为是拿未来换 07/04 17:58
290F：→ minazukimaya: 现在的货币和财政政策 07/04 17:58
291F：推 fakon : 从结论来看，武汉肺炎让中美贸易战失去力道，然後病 07/04 17:58
292F：→ fakon : 毒又刚好从中国传出去… 怕 07/04 17:58
293F：嘘 joeduck : 波音自己问题多吧 07/04 18:00
294F：嘘 markkao456 : 抱歉，红明显，因为中国的领导阶层没有一个懂经济的 07/04 18:00
295F：嘘 zonezone : 看土共多久没吹中国制造就知道被米国玩惨了，差别 07/04 18:01
296F：→ zonezone : 只在土共网路维稳很强，什麽坏消息几天就压下去 07/04 18:01
297F：→ markkao456 : 政治高手管军人、会打仗的当外交、自私自利的商人搞 07/04 18:02
298F：→ markkao456 : 经济、一天到晚在讲台湾的，看一下中国，才叫谁在哪 07/04 18:02
299F：→ markkao456 : 里干越烂就摆哪里 07/04 18:02
300F：→ zonezone : 不然这几年从房地产到补教到影视到网路巨头再到晶 07/04 18:03
301F：→ zonezone : 片业那个没惨过，土共韭菜没办法讨论而已 07/04 18:03
302F：推 arx3721 : 日本好歹爽过而且现在还是很强，中国是有啥，而且空 07/04 18:15
303F：→ arx3721 : 巴那个订单钱付不付的出来都是问题 07/04 18:15
304F：推 bj45566 : 美国半导体最後还是靠创新实力赢过日本的啦 -- Inte 07/04 18:17
305F：→ bj45566 : l + Windows 发明 PC 适用的 CPU + OS，然後 PC 市 07/04 18:17
306F：→ bj45566 : 场在全球爆发性成长，日本毫无招架之力 07/04 18:17
307F：推 aptx1869 : 欧洲赚翻 哈哈 07/04 18:19
308F：推 mercedeces : 话说中国这次没凹空巴合资或在地生产组装?中国最会 07/04 18:19
309F：→ mercedeces : 的不就这招开始偷? 07/04 18:19
310F：推 bj45566 : 在 Intel 转型前全球最接近 PC CPU 技术的其实是 CA 07/04 18:21
311F：→ bj45566 : SIO，但 CASIO 只想继续爽爽赚计算机产品，而且日 07/04 18:21
312F：→ bj45566 : 本 OS 领域很弱，从根本上就缺乏开创 PC 市场的土壤 07/04 18:21
313F：→ mercedeces : 一些车厂,半导体,面板厂都是在地生产被偷技术 07/04 18:21
314F：→ mercedeces : 液晶还是Sharp发明的,但现在的日本… 07/04 18:23
315F：推 weasley47 : 美日贸易战：1972-1990，共18年。中国加油，刚过3 07/04 18:23
316F：→ weasley47 : 年，後面还有15年。 07/04 18:23
317F：推 bj45566 : PC 日本毫无招架之力的场景在 SmartPhone 又重演一 07/04 18:24
318F：→ bj45566 : 次，日本在行动通讯/计算市场照样重演大崩盘 07/04 18:25
319F：推 bj45566 : 日本在半导体应用领域一直兵败如山倒其实大半是自 07/04 18:26
320F：→ bj45566 : 身的系统性问题 07/04 18:26
321F：推 olp123 : 日本跟中国本质上就不同了,可比性有限 07/04 18:51
322F：推 noddle : 台湾的新闻能看？不要闹了 07/04 18:54
323F：推 aoc3 : 此篇正解 07/04 19:07
324F：推 qscNERO : 分享推 07/04 19:18
325F：→ jjcho919 : 正解 07/04 19:21
326F：嘘 kynoko : 然後河南银行储户钱领不出来还被千里赋红码XD 07/04 19:55
327F：嘘 csluling : 供三小，一个是跟日本买东西，一个是卖东西给中国， 07/04 20:02
328F：→ csluling : 逻辑？ 07/04 20:02
329F：推 raphin : 其实国家的凋零大部分是源自内部，而不是外部，外部 07/04 20:17
330F：→ raphin : 的攻击只是把内部的问题显现出来而已 07/04 20:17
331F：推 alan880227 : 波音掉飞机这件事不够全面，波音747.787都是用rr 的 07/04 20:24
332F：→ alan880227 : 引擎，a380也是，波音最深在民用机的竞争力不如以往 07/04 20:24
333F：→ alan880227 : 是事实 07/04 20:24
334F：→ st11 : 河南银河是地方银行出问题 07/04 20:35
335F：→ st11 : 支那政府好像不打算救 07/04 20:36
336F：嘘 joe718 : 说中国没失落的，不是睁眼说瞎话就是要骗，请问墙 07/04 20:46
337F：→ joe718 : 内失业率跟中小企业倒闭潮都是假的吗？ 07/04 20:46
338F：推 brkx : 请问订单下了後，还可不可以砍单毁约？ 07/04 21:01
339F：推 bj45566 : 波音现在真的技术优势大幅流失，在航太领域和 NASA 07/04 21:05
340F：→ bj45566 : 的合作计画进度一直拖、技术不达标，总之各种问题 07/04 21:05
341F：→ bj45566 : ，被 SpaceX 踩在地上摩擦 07/04 21:05
342F：推 sazabik : 美国输了？看看A320NEO可以用的引擎有没有美国的色 07/04 21:18
343F：→ sazabik : 彩再说 07/04 21:18
344F：推 eknbz : 推文完全体现一中各表的真义 同时具备强盛和崩溃 07/04 21:20
345F：→ eknbz : 薛丁格的中国 07/04 21:20
346F：嘘 HenryLin123 : 秦王触电 赢麻了 这是股板还是八卦啊？ 07/04 21:21
347F：→ Rickyyy : 张伯伦再世，下一任就是战争领袖了 07/04 22:00
348F：→ akei23 : 快了，你不用那麽急 07/04 23:02
349F：嘘 GanKer : 感觉还没走到最後现在说胜负还大早 07/05 00:21
350F：→ GanKer : 况且中国是个爱面子的国家，纵使倒台，消息也是封锁 07/05 00:22
351F：推 GanKer : 纵使消息走漏了，也不会承认然後说是假消息 ; 纵使 07/05 00:33
352F：→ GanKer : 证实了是真的，也不会承认错，然後说都是美国的错 ; 07/05 00:33
353F：→ GanKer : 最後被发现是中国政府的错时，还是会使出最後一招" 07/05 00:33
354F：→ GanKer : 相信党，跟当走"，只要不相信的，通通被处理掉…… 07/05 00:33
355F：→ GanKer : 一切都天下太平了，这套路很熟吧！ 07/05 00:33
356F：嘘 Trump520 : 提个波音空巴就说美国输了？ 07/05 01:16
357F：推 japan428 : 波音现在问题重重，正常情况要拿到多少订单也难 07/05 01:18
358F：推 japan428 : 某楼讲的发动机有切中要点，严格说起来航空业高利 07/05 01:22
359F：→ japan428 : 润部位的供应商美国占大头，发动机就是其中一个 07/05 01:22
360F：嘘 ppnow : 光靠空巴订单就断定中国打不趴？这只是手段，看看 07/05 10:32
361F：→ ppnow : 最後交了几架 07/05 10:32
362F：→ ppnow : 当初一带一路也喊的很大声，结果呢？现在有提吗 07/05 10:33
363F：→ lin821 : 用没跟波音买飞机来讲 你是不是大外宣 07/05 12:21