作者bcyeh (杰轮特)
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标题[心得] 台积电未完工的新厂
时间Sat Jul 2 08:15:43 2022
本板半导体大多头a十0
拥有资深半导体产业经验的科技人
都跳出来说：「被砍单=本梦比结束了」
从这句话开始研究
被砍单=本梦比结束
这是在目前已经营运中的
可以生产的工厂在稼动率100%所给出的本梦比
但是台积电目前兴建中的新厂非常多
日本筑波
日本熊本
美国凤凰城（光这厂就差不多等於整个南科大小）
新竹宝山
台中中科好像也要扩建
高雄还没动工
这麽多厂
如果现在已经被砍单
现有工厂已经无法达到稼动率100%的话
剩下的新厂就是盖好一个亏一个
毛利率获利率的下降速度
会比完全没盖新厂的公司还要快很多
再加上很多外国公司也是大肆盖厂
联电也盖了两个还三个（但是联电都是叫客户出钱，亏损的疑虑可能比较小）
14-10奈米以下的制程有可能面板化
大家都会做，而且多到满出来
成熟制程无法成为台积电的补贴，反而会变成拖累
先进制程被砍单，稼动率如果无法达到100%
那获利率无法维持在2021高点也是在正常不过的推论
本心得非投资建议
仅单纯讨论台积电关於无法继续用本梦比估价的议题作心得发表
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1F：推 mqazwsxedc : 股价会领先反应 07/02 08:18
2F：嘘 ppuuppu : 他不是有更正是营收下滑or不如预期吗 07/02 08:19
3F：推 nicegun : 大排长龙的餐厅外面排了五十组客人，已经坐在里面 07/02 08:20
4F：→ nicegun : 等上菜的五组客人突然说不吃了 07/02 08:20
5F：推 Aixtron : 土建又没多少，设备才值钱，设备厂比你更担心 07/02 08:20
6F：→ tnsshpig : 台G盖厂没有先跟客户确认是有包产能？ 07/02 08:21
7F：→ Aixtron : 结果亏最大是种菜的，说不买了 07/02 08:21
8F：→ Feting : 国外建厂是国际政治问题,建不建都是不利 07/02 08:22
9F：推 pessimism : 台积之前一堆人信誓旦旦估eps50块。才没多久，今年 07/02 08:22
10F：→ pessimism : 的eps30都还没走完风向就变了 07/02 08:22
11F：推 hong92 : 厂这麽多，厂能稼动率都能吃好吃满？ 07/02 08:22
12F：→ leozeroone : 如果设备厂指的是艾斯摩尔的话 我觉得他们影响应该 07/02 08:23
13F：→ leozeroone : 没这麽大 07/02 08:23
14F：→ qqq87112 : 嘻嘻 高雄就是带赛地方 07/02 08:23
15F：推 kmplayer : 还没开始盖的地方可能就会暂缓设厂了，例如高雄 07/02 08:23
16F：→ Feting : 国内扩厂应是有包产能的,但会不会违约也要砍单？ 07/02 08:23
17F：推 moonth66 : 2～5奈米技术领先好几年，外面找不到，也是只能找台 07/02 08:23
18F：→ moonth66 : 积做，不怕没单啦 07/02 08:23
19F：→ moonth66 : 护国神山还是稳稳的！ 07/02 08:24
20F：推 Coffeewater : 台积电资本支出过高+客户端砍单 2字头见 07/02 08:24
21F：推 afflic : 今年eps30+应该是没问题啦 07/02 08:24
22F：→ afflic : 就看明年能不能维持了 07/02 08:24
23F：→ afflic : 上一次台积电EPS年衰退是什麽时候? 07/02 08:24
24F：嘘 Ax0101 : 借问：航运也会被砍单吗？被砍整年还有7.80的eps吗 07/02 08:25
25F：→ Coffeewater : 技术领先有个鸟用 没需求就是没需求 最强的ASML都跌 07/02 08:25
26F：→ Coffeewater : 烂 07/02 08:25
27F：→ afflic : 手机需求早就衰退，就看有没有其他需求可以补上 07/02 08:26
28F：→ fiddle14 : 全球共29座晶圆厂要扩建，这个产能….，折旧下去大 07/02 08:26
29F：→ fiddle14 : 家都很难看 07/02 08:26
30F：推 BURNFISH : 我不相信GG没评估这点 07/02 08:27
31F：推 ajkofqq : GG is over 07/02 08:27
32F：→ asddsatw : 厂盖完养蚊子就好，反正炒房目的已完成 07/02 08:27
33F：→ tnsshpig : 违约砍单风险也很高吧，现在这技术就只有台G有，砍 07/02 08:27
34F：→ tnsshpig : 单你以後就其回来後面慢慢排队 07/02 08:27
35F：推 leon1757tw : 不知道HPC有被砍吗？ 07/02 08:27
36F：→ fiddle14 : 应该是迟早被砍，长鞭效应 07/02 08:28
37F：推 pessimism : 今年eps30也还是没有落实，以近4季eps本益比算来也 07/02 08:29
38F：→ pessimism : 还有17虽说不算高，但也不能説很低 07/02 08:29
39F：→ mayu1230 : 你要不要去查一下联电 GF 中芯的14奈米的营收占多 07/02 08:29
40F：→ mayu1230 : 少 07/02 08:29
41F：推 afflic : 我也好奇HPC的需求 07/02 08:29
42F：→ afflic : 消费性电子需求可能降，但HPC应该没那麽容易降 07/02 08:29
43F：→ afflic : 看GG法说怎麽说吧 07/02 08:29
44F：推 djbell : GG本业还好啦 只是股价下跌而已 07/02 08:29
45F：嘘 snpr : 台积电盖新厂有些是旧制程,如果需求有赶上就算了,没 07/02 08:29
46F：→ fiddle14 : 等gg法说 ，台股已崩烂 07/02 08:30
47F：→ afflic : GG第一季营收就7.8 07/02 08:30
48F：→ afflic : 就算都不成长今年也有30 07/02 08:30
49F：→ afflic : 除非衰退 07/02 08:30
50F：→ snpr : 赶上就是跟其他公司抢单,一个厂没完全利用都是利空 07/02 08:30
51F：推 cool10528 : 这些拉基表现像本梦比根本不存在过吧 07/02 08:30
52F：→ afflic : *第一季获利7.8 07/02 08:31
53F：推 btaro : 晶片绝对是必需品 长远来看短期修正都是好机会 07/02 08:31
54F：推 pessimism : 大家都砍单就没排队问题了 07/02 08:31
55F：推 changmary : 三星扩厂是..良率30％ 良率90％台积还扩厂干嘛 07/02 08:31
56F：→ Feting : 说到车用砍单,後来是怎麽回来要产能的？变成国际政 07/02 08:32
57F：→ Feting : 治问题逼给他产能 07/02 08:32
58F：推 androider : 前半段股价跌不知在跌啥 後面新闻出来了 知道了 07/02 08:33
59F：→ androider : 然後赶紧卖～～ 07/02 08:33
60F：推 Aixtron : 还amsl，三星那个败家李去一下就有机台？您不觉得很 07/02 08:33
61F：→ Aixtron : 怪？连我们都知道晚来就不要的道理！又不是所有的都 07/02 08:33
62F：→ Aixtron : 用先进制程，DUV也是很卖，而且PEP 是曝光後都不用 07/02 08:33
63F：→ Aixtron : 蚀刻喔？ 07/02 08:33
64F：嘘 Parsons25 : 盖一个厂都是看往後的十年二十年，看这一两年是要 07/02 08:35
65F：→ Parsons25 : 怎样回本? 07/02 08:35
66F：→ baka1412 : 看那矿卡抛售潮... 07/02 08:35
67F：推 nautasechs : 这个情势就之前航运失落十年的同一套路啊 以後台积 07/02 08:35
68F：→ nautasechs : 电要找人组联盟枪单也不意外了 07/02 08:35
69F：推 BruceChen227: 好东西你不要还有其他人想要 07/02 08:36
70F：→ BruceChen227: 看看 07/02 08:36
71F：推 ronga : 与其担心厂盖了没订单 不如担心缺电造成无法供货 07/02 08:36
72F：推 kentelva : 就跟2000网路泡沫一样，网路非常重要，但被炒过头 07/02 08:36
73F：→ kentelva : 了。半导体情况类似，我甚至觉得也许过几个月後人 07/02 08:36
74F：→ kentelva : 们会用半导体泡沫命名这次 07/02 08:36
75F：→ nautasechs : 上面推文说对了 我自己是航海人 有经历过航运失落 07/02 08:36
76F：→ nautasechs : 十年 当初各国大造船也是喊要看五年後 07/02 08:36
77F：推 huk40199 : 然後呢从2020讲到现在 07/02 08:36
78F：→ bibiwei : 一两年熊市就结束了 07/02 08:37
79F：→ huk40199 : 这次就是半导体泡沫看要多久消化 07/02 08:37
80F：推 afflic : 多大的本益比算泡沫?? 07/02 08:37
81F：→ nautasechs : 熊市结束很好啊 07/02 08:37
82F：嘘 zbar411387 : 那是台积电股东的事情 07/02 08:38
83F：推 eelke : 目前每年资本支出就吓死人，到时候没满载不知啥情 07/02 08:38
84F：→ eelke : 形 07/02 08:38
85F：→ Atwo : 股价下跌的时候 人们总是会找到千万个不合理的理由 07/02 08:38
86F：→ Atwo : 去合理股价现象 07/02 08:38
87F：推 speculator : 厂盖了设备可以看需求慢慢进 有些厂有一期二期三期 07/02 08:38
88F：→ speculator : 并不会同时都一起盖起来 07/02 08:38
89F：推 kalistanm : 修正本益比 07/02 08:38
90F：推 on32 : 台积电在2008+2009的EPS都是衰退不如2007 07/02 08:38
91F：嘘 snpr : 毛利率降而已,反正台积电股东都是存骨族上看1000 07/02 08:39
92F：→ nautasechs : 公视特派员有专门一集讲台湾制造业在疫情趋缓後爆 07/02 08:40
93F：→ nautasechs : 单却笑不出来 里面有一个老板就是说现在都在做往後 07/02 08:40
94F：→ nautasechs : 三年的单 那以後三年要考什麽 07/02 08:40
95F：→ on32 : 2001也有衰退 所以今年目前不会衰退 明年就有可能.. 07/02 08:40
96F：推 Coffeewater : 资本支出过高+被客户砍单就是双重利空 07/02 08:40
97F：→ fjtc12 : 美国那厂才是最大问题 07/02 08:40
98F：→ on32 : 盖很多场那些需求都是未来2-3年後 过剩就是延後量产 07/02 08:41
99F：→ Coffeewater : 资本支出越小越好 07/02 08:41
100F：推 kentelva : 你用现在EPS算本益比当然很低。这猴子都会算。本益 07/02 08:41
101F：→ kentelva : 比都是算现在+未来 07/02 08:41
102F：推 afflic : 刘德音不是保证毛利率53以上 07/02 08:42
103F：推 Ariesboy : 股价反应未来，高手都会先偷看答案，再用股价走势 07/02 08:42
104F：→ Ariesboy : 告诉大家! 07/02 08:42
105F：推 Aixtron : 其实让对手过度投资也是高招，等三星intel架好先进 07/02 08:42
106F：→ Aixtron : 制程产线，杀价把他们下世代投资的钱烧完！三星记忆 07/02 08:42
107F：→ Aixtron : 体不就这样搞死所有人！ 07/02 08:42
108F：嘘 snpr : 反正以後需求没跟上来解决库存问题,股价就死鱼啦 07/02 08:42
109F：→ Coffeewater : 盖新厂就是错误 把新厂砍掉股价会好看一点 07/02 08:42
110F：推 chechung : 开始检讨GG，看起来差不多了 07/02 08:42
111F：推 on32 : 毛利率保证是今年阿 明年还不知道 07/02 08:43
112F：→ speed364 : 我只想知道，投入这麽大笔的预算，这麽大的公司都没 07/02 08:43
113F：推 newvote : 就今年不碰电子股就好了啊... 07/02 08:43
114F：→ speed364 : 先评估过？ 07/02 08:43
115F：→ on32 : 2000年泡沫化台积电EPS还是比1999好 但股价早就跌翻 07/02 08:43
116F：→ fiddle14 : 等gg 法说跟你说被砍单+财测下修，你各位就脚麻跑 07/02 08:43
117F：→ fiddle14 : 不掉惹 07/02 08:43
118F：推 ots625 : 没单的话，做贸易商把设备转卖不会 07/02 08:43
119F：→ baka1412 : 科科笑死 有够看空的 07/02 08:43
120F：→ on32 : 衰退是2001 股价都是反应未来可能半年到一年 07/02 08:44
121F：→ Atwo : 大家都会觉得 自己比台积电的管理还聪明 07/02 08:44
122F：→ Feting : 认真想一下,如果台湾没有半导体优势还剩下什麽？ 07/02 08:44
123F：→ snpr : 生产端(台湾)哪可能知道消费端(美国)到底好不好 07/02 08:44
124F：→ on32 : 简单说面板去年五月不就暴跌 但EPS是不是2021最好 07/02 08:44
125F：推 jiajian : 那不快空？ 07/02 08:44
126F：→ snpr : 最多也只是预测而已 07/02 08:44
127F：→ on32 : 然後还在殖利率高本益比低怎样 2022 EPS就知道多烂 07/02 08:45
128F：→ newvote : 台积 新厂.....你也可以说 等长荣 阳明 买完新船 07/02 08:45
129F：→ newvote : 景气才反转呢？？....... 07/02 08:45
130F：推 nautasechs : 你以为我没有空吗www 07/02 08:45
131F：推 JoyceTong : 呼叫A90 07/02 08:45
132F：推 Coffeewater : 现金为王听过吧 现在抄底都是越抄越底 就跟盖新厂一 07/02 08:46
133F：→ Coffeewater : 样是浪费资源 07/02 08:46
134F：→ on32 : 简单说假如今年是EPS=32 明年没有说的15%成长就GG 07/02 08:46
135F：→ mecca : 去年就有人警告了啊 这两年一堆12寸厂会落成投产 07/02 08:46
136F：推 tim0120 : 推 07/02 08:46
137F：推 Aixtron : 有时喊牌是门艺术，我喊结果只盖土建，对手想追连机 07/02 08:46
138F：→ Aixtron : 器都买了，就叫他们去填海，之前trench去填海的一堆 07/02 08:46
139F：推 ots625 : 卖肝还有5年可以秋，请继续半导体嘿 07/02 08:47
140F：推 leotompp : 胜华 去GOOGLE一下吧~~看全盛时期多少厂阿 07/02 08:47
141F：→ Coffeewater : 新厂还要花大钱养却没有订单 就是浪费资源 07/02 08:47
142F：→ on32 : 假如明年EPS 30 後年2X 股价就是会优先反映 07/02 08:47
143F：→ leotompp : 之前HTC650~800的时候 大夜250-350/H 赚烂 07/02 08:48
144F：→ ookimoo : 明年20 後年10 07/02 08:49
145F：→ ookimoo : 大後年20 07/02 08:49
146F：推 kentelva : 当然有评估，有评估又怎麽样？FED还不是有评估，然 07/02 08:49
147F：→ kentelva : 後每一步都慢半拍？组织越大，反应越慢 07/02 08:49
148F：推 afflic : 刘得音股东会上是说毛利率「长期」53+没问题哦 07/02 08:49
149F：→ leotompp : 那时候房子一坪 9-14/万吧 07/02 08:49
150F：→ ookimoo : 但是如果再加大资本支出 後年变负的都可能 07/02 08:49
151F：→ ookimoo : 刘德音就不会误判阿? 那这样MU那位总裁误判是怎样? 07/02 08:50
152F：推 on32 : 长期没问题那是经济好 多头市场 07/02 08:50
153F：→ kentelva : 从荣景反转这种事情是可以很快改变的 07/02 08:50
154F：→ afflic : 市场传言 vs 公司董座 07/02 08:50
155F：→ afflic : 反正就等法说会吧 07/02 08:50
156F：→ on32 : 你现在到年底股价跌到万二好了 多少人赔一屁股 07/02 08:50
157F：推 snpr : 只要是人就会误判啦,FED鲍尔就没判断错通膨问题? 07/02 08:51
158F：→ afflic : 现在经济是到底多差 07/02 08:51
159F：→ ookimoo : 这次QE 风暴 你们都还没看见冰山只见一角就在说长期 07/02 08:51
160F：→ ookimoo : 真的实在是太乐观了 07/02 08:51
161F：→ on32 : 本来想换车换手机买房的可能都会延後了 砍单潮 07/02 08:51
162F：→ jfw616 : 技术领先的优势就是,当没订单,技术就开始下放.. 07/02 08:51
163F：→ leotompp : 还在法会 = =安慰自己~~现在-30% 等-50%才醒来?? 07/02 08:51
164F：→ afflic : 是啊 会误判 你怎麽知道是公司错还是市场错 07/02 08:51
165F：→ afflic : 市场又不是没认错回补过 07/02 08:51
166F：→ on32 : 简单说假如年底是2万点当然明年EPS 40都不适问题 07/02 08:52
167F：→ snpr : 通膨资料都是国家自己给的,到底是装傻还是害怕? 07/02 08:52
168F：→ sagarain : 难道面板厂不知道 就头已经洗了 当然按计划 07/02 08:52
169F：→ on32 : 两万点大家都赚翻了 换车换房买爱凤14 样样来 07/02 08:52
170F：→ leotompp : 阿不就跟大科光跌到3000~~欧印 现在剩1600一样.. 07/02 08:52
171F：→ codotsun : 对台湾的公司管理阶层观察国际趋势的能力还是持保 07/02 08:52
172F：→ codotsun : 留态度，目前唯一合格的只有morris... 07/02 08:52
173F：→ zzahoward : 我2021年就说高雄厂真正大型量产还要等个三五年 07/02 08:52
174F：→ jfw616 : 5奈米就去抢7奈米,大概就是这样.. 07/02 08:52
175F：推 Coffeewater : 现在经济有多差？就是经济大箫条啊 07/02 08:52
176F：→ on32 : 年底杀到万二 市场90%以上都是赔钱 买东西不会放缓 07/02 08:52
177F：推 jerrylin : 筑波是研究中心 07/02 08:53
178F：→ jfw616 : 所以根本没有本梦比的问题 07/02 08:53
179F：嘘 nekogogogo2 : 纯粹是景气循环，当每天过年 07/02 08:53
180F：→ zzahoward : 整个就是走竹南那边 时间到了才会大规模开发 07/02 08:53
181F：推 ronga : GG都在要40奈米改用28奈米制程了 XDDD 07/02 08:53
182F：→ jerrylin : 联电那个宣称客户出钱的 ㄏㄏ 07/02 08:53
183F：→ zzahoward : TSMC这三年的资本支出本来就异常 是该踩刹车的时候 07/02 08:53
184F：→ on32 : 股价就是反应未来 很多人已经抛售 换现金了 07/02 08:53
185F：→ jerrylin : 大客户的产能在新厂 他旧厂的产能要卖谁 07/02 08:54
186F：→ jerrylin : 照样有稼动率问题 07/02 08:54
187F：→ on32 : 你多赚200W 买进口车没问题 假如只赚100W换国产 07/02 08:54
188F：推 haykin : 三星的GAA良率不好拉，但学习曲线领先，且他们 07/02 08:54
189F：→ haykin : 的记亿体是不是早就用GAA了呢？预计两三年後定 07/02 08:54
190F：→ haykin : 胜负。 07/02 08:54
191F：→ on32 : 赔100 不换车了 继续开 07/02 08:54
192F：→ zzahoward : 早就说过TSMC资本支出是要观察的重点 07/02 08:54
193F：→ Coffeewater : 这只是刚开始 前几年买太多电子产品 未来3-5年都没 07/02 08:54
194F：推 ots625 : 技术都是已知，天时运气好一飞冲天 07/02 08:54
195F：→ Coffeewater : 有需求 07/02 08:54
196F：→ zzahoward : 三星我觉得一直都不是TSMC最大的问题就是 07/02 08:55
197F：→ on32 : 股价就是领先指标 领先半年到一年 07/02 08:55
198F：→ zzahoward : 赔钱做的就是帮客户压价格而已 事实上价格上限还是 07/02 08:55
199F：→ zzahoward : 终端价格弹性 07/02 08:55
200F：→ on32 : 去年跟前年喷翻天 大家赚大钱换车换房换手机样样来 07/02 08:56
201F：→ sagarain : 不是说领先就能怎麽了 古早的纺织就演过了 07/02 08:57
202F：推 Coolno9 : 到底HPC是三小啦 笑死 说清楚嘛 终端产品是什麽 哦 07/02 08:57
203F：→ Coolno9 : .. HPC就是HPC啊 07/02 08:57
204F：推 ufo15526368 : 4 07/02 08:57
205F：推 ots625 : 当时间过了产品在屌没得运用只能丢路边 07/02 08:57
206F：推 kentelva : HPC不是Google一下就知道了？这东西就是未来成长引 07/02 09:00
207F：→ kentelva : 擎，你真的不用一直质疑。有点秀下限 07/02 09:00
208F：推 Coolno9 : 我看有人把挖矿GPU也算HPC 哈 好 就算它是好了 那 07/02 09:00
209F：→ Coolno9 : 挖矿需求会崩很意外吗 07/02 09:00
210F：→ zzahoward : 三星整天在那边想弯道超车 过去十年看多了 07/02 09:00
211F：推 on32 : 现在这样大幅度扩厂就感觉像10几年前的DRAM 很惨 07/02 09:00
212F：推 aa6300158 : 有人连google都不会用 还要在这里大谈欸== 07/02 09:01
213F：→ Coolno9 : 不是啊 你们一群傻子一直跳针HPC 我就问嘛^^ 07/02 09:01
214F：→ kentelva : GPU用在server 就是HPC 07/02 09:01
215F：→ zzahoward : 反正三星就是pipeline脚步虚浮 亏钱拚折旧摊平 07/02 09:01
216F：→ imjasonliu : 每次股价跌就会有这种文，你都看的出来GG看不出来？ 07/02 09:01
217F：→ kentelva : GPU也可以用在AI领域 07/02 09:01
218F：→ Coolno9 : HPC市场多大 手机市场多大 你要不要去估狗一下 真 07/02 09:01
219F：→ Coolno9 : 废 07/02 09:01
220F：推 abiggun : 看出来又能怎样…厂都盖了 顶多机台不进罗 07/02 09:02
221F：→ Coolno9 : ㄟ哀哦 不就是炒股的东西 现在还在ㄟ哀 07/02 09:02
222F：嘘 dapouchi : 涨的时候没事，跌的时候才开始找理由 07/02 09:02
223F：→ Coolno9 : PLTR还有人在吗 麻烦举个手 呵呵 07/02 09:03
224F：推 on32 : 需求放缓就这样啦 不至於倒闭 股价当然会先反映 07/02 09:03
225F：推 vincentwjs : GG产品线跟2D就不一样啊，先进制程高利润高风险!! 07/02 09:03
226F：嘘 a000000000 : 本梦比跟盖厂无关 尼後面的推论就没意义惹 07/02 09:04
227F：推 sspider0829 : 台积电应该请你去当总经理 人才不用太可惜了 07/02 09:05
228F：→ zzahoward : 不过这边是不是都被过去四五年各种神奇事件带来的大 07/02 09:05
229F：→ a000000000 : GG2020下半年两百多->四百多->六百多 07/02 09:05
230F：→ zzahoward : 多头洗脑了? 景气循环本来就这样不是吗? 07/02 09:05
231F：推 kentelva : 重点是HPC占TSMC的营收比例超过手机阿 07/02 09:05
232F：嘘 banish : 台gg散户只要帐面亏点钱, 就骂政府骂台湾之光 07/02 09:05
233F：推 ebeta : 台积2023搞不好会赚盈为亏，需求已经通通不见了= = 07/02 09:05
234F：→ a000000000 : 这种高速涨幅的原因是牙膏投降 GG进入本梦比领域 07/02 09:05
235F：→ zzahoward : GG 2016年到2021年五年喷三倍资本支出 10B=>30B 07/02 09:06
236F：→ a000000000 : 这梦94牙膏分拆 GG从独霸先进制程变成独占 07/02 09:06
237F：推 on32 : 市场就是会有多头空头 海水退潮 赚大钱的把钱拿走 07/02 09:06
238F：→ tim910282 : 很大机率会开天窗吧，现在消费开始收缩未来需求又 07/02 09:06
239F：→ tim910282 : 没那麽大，就算建好产量线也没办法开多少 07/02 09:06
240F：→ on32 : 剩下90%就是赔钱 等下次的多头 07/02 09:06
241F：→ zzahoward : 你要GG跟着先进制程到2026一样喷三倍变90B? 07/02 09:06
242F：→ a000000000 : GG被砍单不见得会营收不如预期 因为预期够保守 07/02 09:07
243F：推 battle5240 : 股价开始反应了不是吗 07/02 09:07
244F：嘘 diefish0620 : 股价跌的时候就一堆利空，涨的时候就一堆利多 07/02 09:07
245F：→ tim910282 : 结论是高雄房地产用来炒新闻用的 07/02 09:07
246F：→ a000000000 : 但是出现营收不如预期就会做梦的投资人信心崩溃 07/02 09:07
247F：推 kentelva : 我没有因为HPC看多半导体或TSMC。但要吵也要有点料 07/02 09:08
248F：→ kentelva : ，不是乱吵 07/02 09:08
249F：→ a000000000 : 技术面看450~420是重要支撑段 如果破惹之後 07/02 09:08
250F：→ zzahoward : 我是觉得GG会先从资本支出成长收缩开始啦 不过他们 07/02 09:08
251F：→ on32 : 赚大钱跑了 就等之後低点又进场 市场就无情 07/02 09:08
252F：→ a000000000 : 并不是一路死到三百 震荡幅度会加大 07/02 09:08
253F：→ zzahoward : 早就知道了 所以我是觉得根本不用担心GG 07/02 09:08
254F：推 eipduolc : GG预测比韭菜准啦，不用担心 07/02 09:08
255F：→ on32 : 当然不用担心GG 重点是90%都是赔钱市场是无情的 07/02 09:08
256F：推 poeoe : 本来给台积电的本益比就是高啊 现在只是稍微下修 07/02 09:09
257F：→ a000000000 : 我不觉得GG有啥好怕的 pc手机衰退10%不是大问题 07/02 09:09
258F：推 ubei : 日本厂还好吧2024才生产,反正sony会喂饱它 07/02 09:09
259F：→ a000000000 : GG也好苏妈也好年初的预估都很保守 07/02 09:09
260F：→ kentelva : 还扯PLTR, 他是AI的主要玩家吗？你可能连PLTR在干 07/02 09:10
261F：→ kentelva : 嘛的都不知道吧 07/02 09:10
262F：→ zzahoward : 除了Meta G和水果目前还是在招人 看不出有急速衰退 07/02 09:10
263F：→ a000000000 : GG真的会崩溃的东西是关键客户跑单 07/02 09:10
264F：嘘 WWIII : 合理价位两百五 07/02 09:10
265F：→ a000000000 : 不是砍单是跑单 07/02 09:10
266F：→ zzahoward : 跑单还早 三爽拿着弯道超车slide还是打手枪阶段 07/02 09:10
267F：推 aaaaaaaa9 : 说谎造势应该要万劫不复 07/02 09:11
268F：→ a000000000 : 我认为接下来7/5产能利用率会比GG内部原先估计的 07/02 09:11
269F：→ a000000000 : 范围里面 大概冲不到上限 07/02 09:11
270F：→ ookimoo : GG有啥好怕的? 也是啦 去库存要半年哪里可怕? 07/02 09:11
271F：→ pili20058 : F21的基地大 但要看盖几个FAB好吗～ 07/02 09:12
272F：推 gothmog : 简单说 成熟制程 会放慢速度,先进制程 不变 07/02 09:12
273F：→ a000000000 : 但是GG法说讲的都很保守 只讲下限 07/02 09:12
274F：推 sdamel : 卖给三星 07/02 09:12
275F：推 stocktonty : 去年全球抢盖晶圆厂不就是比较高阶的口罩扩产吗 07/02 09:13
276F：推 iamsofa : 笑死，股价跌了才开始编故事，版上记者很多 07/02 09:13
277F：推 ll6a : 根本原因是客户需求减弱吧0.0.. 07/02 09:13
278F：→ a000000000 : 成熟制程放慢应该还没那摸快 车用还是缺 07/02 09:13
279F：推 on32 : 反正未来股价再修正就要把握甜甜价 07/02 09:13
280F：→ a000000000 : 只是产能订单转换还是会有时间差 07/02 09:14
281F：推 poeoe : 现在就知道马投顾说的有准 早就说了会有18个月的衰 07/02 09:14
282F：→ poeoe : 退 07/02 09:14
283F：→ on32 : 500-688 一堆人买 到时候300没人要 07/02 09:14
284F：推 speculator : 景气变差觉得厂太多 下波景气变好会不会产能又不够 07/02 09:14
285F：→ speculator : 了 要考虑三五年後的市场变化吧 07/02 09:14
286F：→ elmer : 什麽东西都打成景气循环股 这不是很奇怪 07/02 09:14
287F：→ on32 : 3字头被大户买了一堆 散户又是等解套 也不感买 07/02 09:15
288F：→ poeoe : 散户600多买的很高兴啊XDD 07/02 09:15
289F：推 meowgy : 就是赌intel以後的cpu给gg做，然後三星先进制程也不 07/02 09:15
290F：→ zzahoward : 阿TSMC本来就也吃景气循环阿 终究还是终端市场需求 07/02 09:15
291F：推 luche : gg就是完蛋的意思 07/02 09:15
292F：→ meowgy : 行，才会盖这麽多的新厂啊 07/02 09:15
293F：推 PttWaHaha : 护国神山！！！ 07/02 09:16
294F：推 ll6a : 就像高额运价造成需求下降，消费性电子也是一样 07/02 09:16
295F：嘘 a000000000 : 景气变差一点还不至於会看到GG营收不如预期 07/02 09:17
296F：推 loveponpon : 继续盖高雄厂啊 呵呵 07/02 09:17
297F：推 ups : 嗯嗯你说的对 07/02 09:17
298F：→ a000000000 : 手机pc衰退10% 但是cloud&AI需求基本上跟景气无关 07/02 09:17
299F：→ ookimoo : 变差一点 呵呵 继续嘴硬 07/02 09:17
300F：推 poeoe : 看看今年一月的文 就知道散户们有多乐观 结果才短短 07/02 09:17
301F：→ poeoe : 半年就套成这样 07/02 09:17
302F：→ zzahoward : 可是股价是要看成长啦 GG成长不如预期本梦比就崩了 07/02 09:18
303F：→ ll6a : 高阶需求不会增加也不会减少啊，不重要 07/02 09:18
304F：→ a000000000 : 不管景气好坏 提升企业生产效率的东西成长动能永远 07/02 09:18
305F：→ loveponpon : 这几年房虫赚台积设厂的点 赚到房子都不知道换几间 07/02 09:18
306F：→ loveponpon : 了 买台积股票的还在套 07/02 09:18
307F：→ ookimoo : 就说一堆 有HPC需求的 资本支出放缓了 就是死不信 07/02 09:18
308F：→ neoa01 : 改用本净比了 07/02 09:18
309F：→ a000000000 : 在那 07/02 09:18
310F：→ zzahoward : Cloud/AI缩减支出的时候扩增也会变慢 多多少少有差 07/02 09:18
311F：→ a000000000 : 讲hpc放缓的是搞不清楚状况 07/02 09:19
312F：→ a000000000 : GG的hpc包含pc cpu gpu跟游戏机 07/02 09:19
313F：推 Guan63941 : 你会珍惜450的台积电 07/02 09:19
314F：→ marke18 : 需求减少 供给过多(配合去做外交) 能源供应不足 怎 07/02 09:19
315F：→ marke18 : 麽看都觉得高雄被搁置的机会高 07/02 09:19
316F：推 Ayasaki0916 : 未来半导体需求只会有增无减,乡民不要想回农业时代` 07/02 09:20
317F：推 poeoe : 本益比外资不想给这麽高 那就上不去了 07/02 09:20
318F：→ a000000000 : 目前状况是cloud/server NIC在卡 07/02 09:20
319F：→ k258610 : 先进制程可能还是会满啦，只是可能是利润比较低的 07/02 09:20
320F：→ k258610 : 来填，比如说那个游戏机处理器 07/02 09:20
321F：推 Merman19 : 10奈米面板化有可能吗？大家都会做良率一个8,90;一 07/02 09:20
322F：→ Merman19 : 个2,30那是做来亏的哦 07/02 09:20
323F：→ a000000000 : NIC这块GG也有 不过高中低阶不是只有GG作 07/02 09:20
324F：→ loveponpon : 没人想过电力部分绝对是台积最大硬伤吗 07/02 09:20
325F：→ a000000000 : 目前7nm很明显94有低毛利的东吸进来填惹 07/02 09:20
326F：→ a000000000 : 索尼今年说ps5 18M台 xbox现在也比较不缺货惹 07/02 09:21
327F：推 cblade : 买点到了 07/02 09:21
328F：→ a000000000 : 苏妈一边做5000x3d 又作low end cpu 07/02 09:22
329F：推 canallchen : 不用替台G担心。要担心的是中国fab 07/02 09:22
330F：→ a000000000 : 这些都是7nm产能没以前挤的结果 07/02 09:22
331F：→ zzahoward : 所以7/5nm产能稼动率我觉得反而降的机率低 07/02 09:22
332F：→ a000000000 : 我觉得GG最大问题应该是台湾塞不下惹 07/02 09:22
333F：→ a000000000 : 人力电力啥的 07/02 09:23
334F：推 biopbiop : 公司经营者跟股票投资人 看的角度是不一样的 07/02 09:23
335F：→ luche : 可是很多专家都说gg一定赢 07/02 09:23
336F：→ zzahoward : 真的塞不满就降毛利拚折旧阿 只是14nm就要跟着降 07/02 09:23
337F：→ k258610 : 更先进的制程，如果手机没买那麽多的话，这样真的 07/02 09:24
338F：→ k258610 : 够回本吗… 07/02 09:24
339F：→ zzahoward : 人力还好啦 标准放低就一堆人抢着轮班了 扫地也好 07/02 09:24
340F：→ luche : 如果未来三成 五成 七成产能衰退 市场或客户端应该 07/02 09:24
341F：→ luche : 会先看到什麽景色？ 07/02 09:24
342F：→ zzahoward : 能源我就不好说了 顶多就台电烧气烧到破产 07/02 09:24
343F：→ k258610 : 可是教主你之前举例的晶片市场占比，手机衰退一成 07/02 09:25
344F：→ k258610 : ，hpc 涨两成可能还补不回来？ 07/02 09:25
345F：推 kamichu : 放心 GG扩厂 最怕的是後段班 这次扩厂直接打爆三星 07/02 09:25
346F：嘘 a000000000 : 手机占gg40% hpc41% 07/02 09:26
347F：→ a000000000 : 怎摸会补不回来 07/02 09:26
348F：嘘 WWIII : 股民看太短了 台积ceo布局都是看十年的 07/02 09:27
349F：→ a000000000 : 尼拿全部来看也不对 手机45b pc35b server25b 07/02 09:27
350F：→ a000000000 : 45vs60 实际上gg hpc还有 gpu10~5B 游戏机5b 07/02 09:27
351F：推 kamichu : GG只要扩厂下去 就让三星前面的节点都浪费掉了 07/02 09:28
352F：→ a000000000 : nic我不知道gg拿多少 全部大概快20b 07/02 09:28
353F：推 raja98643667: 刘德音不是又说误判亚历桑那建厂成本 07/02 09:28
354F：→ a000000000 : 我说尼各位在那边讲GG安抓安抓都4杞人忧天 07/02 09:29
355F：→ a000000000 : 去研究美国cpi比较实在 07/02 09:29
356F：推 speculator : 7/5nm量产几年了 折旧摊提也到一定程度 产能利用率 07/02 09:29
357F：→ speculator : 的问题 过去几十年也好几次了 07/02 09:29
358F：→ a000000000 : cpi下=升息减缓+消费增强 07/02 09:29
359F：→ luche : 600跌到300是50% 300涨回600是100% 即使疫情初期国 07/02 09:29
360F：→ luche : 安接的刀 已经是外资认为获利丰厚的低成本单 07/02 09:29
361F：推 loveponpon : 看来看去我买苹果好了 我的amd还在套 哭喔 07/02 09:30
362F：推 st9061204 : 你各位被保险公司提款不要在那边觉得GG有问题 07/02 09:30
363F：→ a000000000 : 如果几乎所有问题根源都指向通膨 07/02 09:30
364F：→ a000000000 : 尼干嘛不去研究通膨就好惹呢 07/02 09:30
365F：→ zzahoward : GG的折旧摊提目前应该是八年 现在摊一半 07/02 09:31
366F：→ st9061204 : 去研究一下保险公司为什麽要疯狂提款 在靠北啦 07/02 09:31
367F：→ zzahoward : R&D capitalization我不知道GG怎麽算就是惹 07/02 09:31
368F：→ a000000000 : 不用去想600->300 50% 300->600 100%这种问题 07/02 09:31
369F：→ a000000000 : 资金来惹尼就是喷 资金走惹尼就是跌 07/02 09:31
370F：嘘 bloodyiris : 跌下来让你拣不好吗 呵呵 07/02 09:31
371F：推 jay16814 : 还没动工 哈哈 07/02 09:31
372F：嘘 dodo11060 : 帮台积电担心xd 07/02 09:31
373F：→ a000000000 : 外资为麻药提款 因为美国利率实在太高惹 end 07/02 09:32
374F：→ luche : 600以上的融资还有一万张以上 07/02 09:32
375F：推 li11223344 : 看看设备厂的股价都回到2020去了 07/02 09:33
376F：→ k258610 : Gg 顶多是利润变差，ic设计有些领域感觉要变一代拳 07/02 09:36
377F：→ k258610 : 王惹 07/02 09:36
378F：推 tswen : 股价跌就一堆利空 07/02 09:36
379F：推 vtgc161 : 你想想如果别人扩，但是台积不扩，在这次循环结束， 07/02 09:37
380F：→ vtgc161 : 下一个循环开始的时候，他的市占就会被瓜分一部分， 07/02 09:37
381F：→ vtgc161 : 一来一往个几次循环，他应该就不会是最大了，确实扩 07/02 09:37
382F：→ vtgc161 : 最快的在产业反转的时候掉最快，不过只要撑下去到下 07/02 09:37
383F：→ ookimoo : 晶片堆积库存的问题 3-4个月前就讲了啦 07/02 09:37
384F：→ vtgc161 : 一次荣景，他又会更大，至於撑不撑的下去应该是二线 07/02 09:37
385F：→ kamichu : gg扩厂 成本降低 碾压三星 三星搞那个先进制程还一 07/02 09:37
386F：→ vtgc161 : 代工要担心的事，以上还没算上政治的因素 07/02 09:37
387F：→ kamichu : 直烧钱 成熟制程被gg压着打 我看三星想哭哭不出来了 07/02 09:37
388F：→ ookimoo : 国内主力趁涨电价 一次把利空全部告诉市场而已 07/02 09:38
389F：→ ookimoo : QE带来的晶片大多头 库销比过高一定会要修正的 07/02 09:38
390F：→ HydraGG : 之前都没有这些阴谋论，现在跌就开始大量出现，跌 07/02 09:39
391F：→ HydraGG : 了怎麽说都对 07/02 09:39
392F：→ medusasam : 市场没有永远的领先者，台积这几年呼风唤雨，树大 07/02 09:39
393F：→ medusasam : 招风 07/02 09:39
394F：嘘 alado : 应该请你去当CEO，笑死 07/02 09:40
395F：推 Coolno9 : 现在叽叽才是可以开始买的价位 之前相信叽叽无脑买 07/02 09:40
396F：→ Coolno9 : 捏爆的根本标准韭菜 套满手然後有人批评就气噗噗 07/02 09:41
397F：→ Coolno9 : 笑死 赔钱没关系 生气就伤身罗 哈哈 07/02 09:41
398F：→ sagarain : 要迎来新的消费周期 07/02 09:42
399F：推 kentelva : 我台积赚一倍获利几百，你赚多少分享看看 07/02 09:43
400F：推 CIIIO : 赶快盖完 吃n7n5的单就尬爆三星了 应该是这样 07/02 09:44
401F：推 kentelva : 突然觉得跟这种人吵有点浪费时间 07/02 09:44
402F：→ k258610 : 看到教主回覆了，感谢提点 07/02 09:48
403F：推 aleckleehaha: 厂房先盖在说 07/02 09:49
404F：推 nhpss89007 : 竹南先进封装快完工了 07/02 09:50
405F：→ k258610 : 不过pc 跟gpu 在消费端需求也降低了吧？这样484要 07/02 09:50
406F：→ k258610 : 开始吞以前不想做的案子了，希望员工的肝能扛得住 07/02 09:50
407F：→ a000000000 : 尼就算做好捞的案子 肝一样R 07/02 09:52
408F：→ geesegeese : 筑波不是立场量产厂 07/02 10:00
409F：推 coubala : 现金要够啊 07/02 10:02
410F：推 thbygn98 : 被砍单会把建厂进度放缓的 07/02 10:02
411F：推 loveyourself: 日 美厂提供他们内需又没差 07/02 10:03
412F：嘘 alado : 不是a09？ 07/02 10:05
413F：推 xhoho1990 : 股价继续跌，拜托了！ 07/02 10:06
414F：推 loveponpon : 到底去高雄设厂要干嘛 看不懂 07/02 10:07
415F：推 q09701023 : 短期没反应 赌他明後年营运情形吧？ 07/02 10:09
416F：推 zxcv91039 : 等法说会 07/02 10:09
417F：嘘 pentala : 其实，产业面上来说，没差。就只是产能空间比较宽松 07/02 10:10
418F：→ pentala : ，员工能有充裕的时间轮休。反正台GG又不裁员。只是 07/02 10:10
419F：→ pentala : 赚得比较少而已，这出戏2008以来演了好几年了。大家 07/02 10:10
420F：→ pentala : 都有经验了，只是对股票投资人来说是第一次。 07/02 10:11
421F：推 g1254501 : 不趁砍单时盖 啊不然等塞单时才盖厂？ 07/02 10:11
422F：→ pencil : 华为曾是第二大客户 结果也没影响 07/02 10:11
423F：推 g007 : 都准备要增贷抄底台积了==，还有人在为台积烦恼 07/02 10:17
424F：→ g007 : 台积五年线十年线拉一下，就知道一间有价值的公司投 07/02 10:18
425F：→ g007 : 资存股的进场点位。 07/02 10:18
426F：推 cheetahspeed: 周末鬼故事来了 gg韭菜们颤抖了 07/02 10:19
427F：嘘 ifye : 快空 07/02 10:20
428F：推 Severine : ASML AMAT都QQ 07/02 10:20
429F：推 VortexSheet : 你说的那些新厂至少都要2024才会量产，现在展望差 07/02 10:22
430F：→ VortexSheet : 大不了延後一两季 07/02 10:22
431F：推 g007 : 另外真的不用担心先进或成熟制程晶片产能过剩的问题 07/02 10:25
432F：→ g007 : ，科技越发达人力成本越贵，你日常生活看的到的东西 07/02 10:25
433F：→ g007 : 都会走向自动化。举例来讲以前用扫把拖把打扫，现在 07/02 10:25
434F：→ g007 : 全部用自动或吸尘器去处理。 07/02 10:25
435F：推 thbygn98 : 你现在讲没用，乡民只会把股价下跌怪扩厂怪半码 07/02 10:26
436F：→ g007 : 晶片=军事/民生/消费性电子 都用的到，这次乌俄打掉 07/02 10:27
437F：→ g007 : 多少军事武器，战争後也是一项需求 07/02 10:27
438F：→ thbygn98 : 事实上不扩当初也不会有本梦比 07/02 10:27
439F：推 mind324 : 教主讲的是对的，现在对岸还流行类steam deck的amd 07/02 10:28
440F：→ mind324 : cpu掌机 07/02 10:28
441F：推 Gaujing : 手上近期工程进度Delay的好像都美光跟台积，但也迟 07/02 10:28
442F：→ Gaujing : 一个月而已，在那喊未完工厂区… 07/02 10:28
443F：推 summer08818 : 高雄设厂一定有政治因素啊 君不见现在一堆国家型计 07/02 10:28
444F：→ summer08818 : 画 你都要扯到南北均衡跟南向 审核才更容易过关 07/02 10:28
445F：→ a9etrfk3 : 没错 拉高就空送分题 07/02 10:29
446F：推 sss700304 : 可怜，到时候有些厂给你慢慢拖，台积就是300以下的 07/02 10:29
447F：→ sss700304 : 价格而已 07/02 10:29
448F：→ sss700304 : 让散户套到死 07/02 10:30
449F：嘘 centaurjr : 他不是说是营收下降吗 07/02 10:30
450F：推 speculator : 之前好像有说设备交期会变长 现在看设备晚点进反而 07/02 10:31
451F：→ speculator : 好XD 07/02 10:31
452F：推 hbket : GG想得远比这边键盘高手多很多，这间公司一向都是保 07/02 10:36
453F：→ hbket : 守谨慎，晶片需求现在因消费市场走弱降低，但会一 07/02 10:37
454F：→ hbket : 直走弱？另外接下来的产品难道不会提高晶片使用的 07/02 10:37
455F：→ hbket : 需求？一堆人完全忽略科技产品未来持续进化 07/02 10:37
456F：推 albert0208 : 该抖的是二三线厂吧 07/02 10:37
457F：推 CORYCHAN : 何时没阴谋论了 紫光很呛邱的时候也说要买发哥GG 07/02 10:38
458F：推 rkilo : 今年车用的确还是缺，明年就不知道了 07/02 10:38
459F：→ CORYCHAN : 紫光都下去多久了 还在以前没阴谋论 07/02 10:39
460F：→ simo520 : 通膨到盖不起来，目前烂尾楼 07/02 10:40
461F：嘘 flying25 : 逻辑完全错误 07/02 10:41
462F：→ Dia149 : 场盖完後再砍你单 07/02 10:41
463F：推 yisky : 保守谨慎就不会去高雄设厂了 07/02 10:42
464F：嘘 blackrays : 股价早已反应 07/02 10:42
465F：推 thbygn98 : 要不说说保守应该去哪扩厂这样乡民比较好比较 07/02 10:43
466F：嘘 nmjkluiop : 18盖到现在都没盖好 你期待这些盖多久 07/02 10:43
467F：推 kotori0723 : 厂有盖那麽快 等两年需求又上来啦 07/02 10:43
468F：嘘 dodoro1 : n 07/02 10:44
469F：嘘 ixthdfl : 烂公司盖这麽多厂干嘛 07/02 10:44
470F：推 yisky : 中科或桃园都比你高雄那烂地方要好 07/02 10:45
471F：推 thbygn98 : 那不也是扩厂？就问你这样哪里保守？ 07/02 10:46
472F：推 Aixtron : GAA GG又不是没研发，就像黄光因ben发明浸润式，硬 07/02 10:46
473F：→ Aixtron : 是推迟进入下一代，台积就越有机会压对EUV，Fin下一 07/02 10:46
474F：→ Aixtron : 代目前是非GAA，但真等到量产谁知？到时GAA又去填海 07/02 10:46
475F：→ Aixtron : ，三星要不是记忆体在撑，这样玩风险更高！ 07/02 10:46
476F：嘘 dodoro1 : .. 07/02 10:46
477F：→ thbygn98 : 产能过剩你扩桃园一样过剩 07/02 10:47
478F：→ qqq87112 : 嘻嘻 老苏就说过 订单最多才要盖厂??航运一样 订单 07/02 10:47
479F：→ qqq87112 : 最多才要盖船来得及?? 07/02 10:47
480F：推 yisky : 当初地点选择就有问题了 07/02 10:47
481F：嘘 jdn325 : 马後炮的话你也信 走在领先地位就是只能不断的往更 07/02 10:47
482F：→ jdn325 : 前面跑 只有这样才能确保不会落後 不懂的才在那谈什 07/02 10:48
483F：→ jdn325 : 麽稼动率 07/02 10:48
484F：嘘 dodoro1 : all in 07/02 10:48
485F：嘘 dodoro1 : 丸子 07/02 10:48
486F：推 thbygn98 : 真正保守的作法是不扩厂，扩桃园你也说不出明显保 07/02 10:49
487F：→ thbygn98 : 守的理由 07/02 10:49
488F：推 andyjaw : 还在包产能？看看航运股当初说签长约，营收不受价跌 07/02 10:50
489F：→ andyjaw : 影响，後来客户拿别家低价要求换约，你换不换？ 07/02 10:50
490F：嘘 dodoro1 : 新厂 07/02 10:51
491F：嘘 dodoro1 : 砍单 07/02 10:51
492F：嘘 dodoro1 : 2384 07/02 10:51
493F：推 ptta : 最差的情况就是杀价竞争啊，联电和其他三线厂会先遭 07/02 10:53
494F：→ ptta : 殃 07/02 10:53
495F：推 wiesgame : 学生？上百亿的设备不冲稼动率？ 07/02 10:55
496F：嘘 SeTeVen : 看到最爱曾铭宗跟国民党的本版这样子我就放心了 07/02 10:57
497F：嘘 dodoro1 : 产能过剩 07/02 10:59
498F：推 a5545855 : 盖一个厂到量产要几年 有可能等到景气好才盖厂吗 07/02 11:01
499F：推 a5545855 : 夏天准备开火锅店 冬天准备开冰店 07/02 11:03
500F：→ a5545855 : 摩尔也快走到尽头除了3d封装剩下就是扩产才有办法 07/02 11:04
501F：→ a5545855 : 维持成长性 07/02 11:04
502F：→ dovepacket : 破坏土地 07/02 11:05
503F：推 hotfeer : 我居然有机会再次上车。XD 07/02 11:12
504F：→ hotfeer : 如果没本梦比那就用比较早的常态估就好 07/02 11:14
505F：嘘 walkcloud : 先进制程拖累？？？ 你知道自己在说什麽吗 07/02 11:15
506F：推 adsl12367 : 日本那两个厂应该是跟日企合资的 07/02 11:17
507F：→ adsl12367 : 所以不用担心 07/02 11:18
508F：→ haver : 3年後10奈米之前的晶片应该会过剩，要看大陆那边会 07/02 11:18
509F：→ haver : 不会做起来 07/02 11:18
510F：→ adsl12367 : 高雄那个就不用盖了 07/02 11:18
511F：推 xc2v : 日本 美国厂应该是政治因素 被迫去盖的 07/02 11:21
512F：嘘 Swave : 乱用教主comment 07/02 11:27
513F：推 sward8 : 高雄也是 07/02 11:27
514F：推 bery : 扯乡民要比台积管理层聪明的有事吗？ 难道现在政府 07/02 11:33
515F：→ bery : 在乱搞 也要问你有比总统聪明吗 是不是政府在偷偷 07/02 11:33
516F：→ bery : 下好大一盘棋？ 有时高层有自身的考量 不一定是 07/02 11:33
517F：→ bery : 做对整体有利的事 这不是常理吗 07/02 11:33
518F：推 lemonz : 讲台积 你扯到政府 不是更扯 07/02 11:36
519F：推 ten9di9 : 新竹台中都是先进制程只能继续盖 07/02 11:39
520F：推 Ripper : 之前跟我老公说GG在美国建厂，之後去GG退休也不见得 07/02 11:41
521F：→ Ripper : 得回台湾，我老公说就算盖了也不见得会营运，我当 07/02 11:41
522F：→ Ripper : 时还笑他不懂。现在看来可能真被他说对了 07/02 11:41
523F：→ huabandd : 之前就觉得疯狂扩厂肯定会过剩 07/02 11:43
524F：→ huabandd : 不过也要看是否有新的应用需求 07/02 11:43
525F：→ huabandd : 车用这块需求虽大，但追不上吧 07/02 11:43
526F：→ pippen2002 : 本梦比啊~~它哪有? 07/02 11:45
527F：推 eggdoegg : 就大家都种菜 结果大丰收 价格就崩了 07/02 11:50
528F：推 homerunball : 大喷射大趴踢 07/02 11:57
529F：嘘 andysher : 光看到稼动率没100%会亏钱就不用浪费时间看了 07/02 12:03
530F：→ piesec2 : 还有台湾科技业面临严重人才短缺问题 07/02 12:03
531F：推 ImCPM : Q2法说会是关键 猜那麽多有用吗 07/02 12:07
532F：推 EX37 : 就是这种利多才会让人越套越深 07/02 12:17
533F：推 YJM1106 : 只是股价不好而已吧 营收才没影响勒 07/02 12:18
534F：推 KyleGibson : 代工的还是要看拉货状况跟脸色啊 07/02 12:26
535F：嘘 EDFR : 欧印就对了 07/02 12:33
536F：嘘 LiamTiger : 稼动率最好没100就赔钱 07/02 12:36
537F：推 bery : 比喻有啥好扯不扯 都是反驳不是高层就无法明白厉害 07/02 12:51
538F：→ bery : 关系 正确决策 07/02 12:51
539F：推 umaga1 : 成熟制程股价全部落底 07/02 12:51
540F：嘘 cmy512 : 真的外行到底，还好是stock版 07/02 12:52
541F：嘘 ZakuSIN : 真的好笑 07/02 12:57
542F：→ ZakuSIN : 股价涨 => 盖厂赚烂 股价跌 => 盖厂赔烂 07/02 12:58
543F：→ ZakuSIN : 跟看涨喊涨 看跌喊跌有98%像 只是字打的比较多 07/02 12:59
544F：嘘 dodoro1 : a十0??? 07/02 13:00
545F：嘘 ian41360 : 10奈米以下面板化，痾… 07/02 13:03
546F：推 iesibasslo : 筑波不是厂 不知道在分析什麽 07/02 13:04
547F：推 acd311 : DRAM,面板，航运，口罩，高丽菜 07/02 13:12
548F：→ teve429 : 慢～慢～盖，以拖待变 07/02 13:14
549F：推 herculus6502: 年底破千 不要不信 07/02 13:28
550F：推 cates : 未来动能真的有需要到这麽多厂吗 怀疑.. 07/02 13:38
551F：嘘 kyova : 美国厂应该最後不会盖到6个。随便应付一下 07/02 14:11
552F：→ kyova : 中科 高雄大概再见了吧，无限拖延 07/02 14:11
553F：→ kyova : 这程度...回家念书好吗 07/02 14:12
554F：→ kyova : 台湾这边的厂应该还是会盖，毕竟是看好几年以後 07/02 14:14
555F：→ ulamong : 日本筑波是台积的3DIC研发中心 07/02 14:14
556F：嘘 likeyousmile: 能每一点都错也不简单 07/02 14:16
557F：推 timtdsas : 现在all in GG 十年後你会笑着感谢现在的自己 07/02 14:21
558F：推 lalamio : 美国要便宜的晶片 你不能不给 就这麽简单 07/02 14:41
559F：嘘 payneblue : 讲什麽 这些厂是干什麽的 你有去查清楚吗 07/02 14:55
560F：嘘 neomaster : 替第一名担心订单? 07/02 15:03
561F：→ nakayamayyt : 筑波研发中心 熊本专门卖索尼 这两个没什麽 07/02 15:44
562F：推 jeter17 : 台积都说了高雄设厂计画不影响.到时看八卦仔崩崩 07/02 16:00
563F：→ jeter17 : 设备商早就乔好你跟我说不盖?果然学店仔觉青 07/02 16:02
564F：→ jeter17 : 都在整地了人员也在招募ing反而外国的计画比较抖 07/02 16:03
566F：推 hank11431 : a0本来就没料，一堆吹览趴的韭菜笑死，不就死多头 07/02 16:38
567F：嘘 andysher : 半吊子的外行，还“研究”勒 07/02 17:15
568F：推 loveup : 创意今年投片量q2是高峰 hpc 死了 07/02 18:35
569F：推 kony25 : 看批踢踢会以为是跌到6000点了 07/02 20:08
570F：推 JANYUJEN : 美国那个厂等盖好都已经算成熟制程了，真的血流成河 07/02 21:20
571F：推 ariadne : 拜托 担心gg盖厂完没单会亏？就问你当gg稼动率不足 07/03 00:25
572F：→ ariadne : 7nm制程比照他厂14nm价钱接单 谁会死？先进制程价 07/03 00:25
573F：→ ariadne : 格压下来後进厂商要摊回成本年限更长 对谁有利？ 07/03 00:25
574F：嘘 kaiDX : 你先去查每个厂生产什麽再说吧 07/03 08:02
575F：嘘 WUW : 竹南漏掉，功课好好做 07/03 17:12
576F：推 snake7222 : gg不是没有评估，但美国爸要搞你怎麽挡？ 07/04 08:20
577F：嘘 wu531 : 上看1000元 07/04 11:06