作者samuel655200 (samuel655200)
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标题Re: [新闻] 俄罗斯正在赢得经济战 - 普丁不会撤军
时间Fri Jun 3 01:41:59 2022
※ 引述《Abre (2)》之铭言：
: 原文标题：
: Russia is winning the economic war - and Putin is no closer to withdrawing
: troops
: 原文连结：
: https://reurl.cc/VDn5xQ
: (英国卫报)
: 发布时间：
: Thu 2 Jun 2022 11.00 BST
: 记者署名：
: Larry Elliott
: (卫报的经济编辑)
: 原文内容：
: (重点节录)
: 1.乌克兰没有在第一时间投降，这时俄罗斯面对逐渐加强的制裁
: 2.制裁反而升高了俄罗斯的石油跟天然气出口的收入，
: 大幅提升贸易平衡并降低战争花费的不良影响，
: 2022年前4个月，俄罗斯可能拥有960亿美元的经常帐余额，为去年同期的三倍多
: 3.即使欧盟之前宣布禁止进口俄罗斯石油，但俄罗斯能找到替代买加
: 四月份对中国的石油与天然气出口同比增长超过50%
: 4.IMF仍估计俄罗斯经济将萎缩8.5%，因俄罗斯将耗尽维持经济运转的商品库存
: 5.普丁目前仍有时间从未被西方制裁的国家找到替代品
: 6.之前达沃斯经济论坛，大家担心的是长期战争的经济成本，比如英国的年通膨率为9%
: (这是40年以来的最高水平)，汽油价格创下历史新高。
: 7.西方经济体可能会面临停滞性通货膨胀，其他欧洲国家也有相同问题甚至更麻烦，
: 因为他们比英国更依赖俄罗斯的天然气。
: 8.且目前乌克兰黑海港口的小麦运不出来，世界粮食计画署(WFP)主任表示
: 「乌克兰的粮仓是满的，但全世界有4400万人正在走向饥饿状态」
: (are marching towards starvation.)
: 9.普丁将食物也当作武器来使用，俄罗斯认为自己能承受的痛苦程度大於西方
: 所以俄罗斯这样做也不需要奇怪
: 10.(编辑自己看法：如果需要证明经济制裁不起作用，那美国提供军武就是个铁证，
: 我们期待美国的现代军事科技能和扣押俄罗斯在海外的资产能迫使普丁撤军
: 但都没法做到)
: 11.(编辑自己看法：普丁不会无条件投降，经济战会带来严重的损害，
: 饥荒、粮食暴动和发展中国家的债务危机会增加)
: 心得/评论：
: 普丁打的是两手牌，一手能源一手粮食，这两个都是美国刚好都不缺的东西
: 但对欧盟来说不跟俄罗斯买等於要跟美国买，在通膨爆炸的同时成本又上升不是好主意
: 这也难怪有人预测最先崩的不是俄罗斯而是欧盟国家
: 但食品股.....要看美国那边有什麽标的?
: NESN (雀巢) ?
想问一下
通膨率才8.%的欧洲跟美国
为什麽会比通膨率17%的俄罗斯先撑不住
而且通膨率17%
还是俄央行利率已经升到20%的情况下
是因为俄罗斯人饿死没差
美国人饿死人有差
所以欧美会先撑不住这样吗？
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1F：嘘 solid1109 : 出产粮食的饿死人喔 06/03 01:42
出产粮食跟买得起不是两回事吗
2F：→ a000000000 : 就落後国家专制国家真的饿死没差 06/03 01:43
3F：→ a000000000 : 西方国家要选举 06/03 01:43
4F：→ skycitadel : 贫穷国家比较快适应贫穷 06/03 01:44
5F：→ skycitadel : 有钱人要她过苦日子 太苦了 06/03 01:44
※ 编辑: samuel655200 (223.137.43.173 台湾), 06/03/2022 01:46:37
6F：推 hogi922 : 因为普丁宣布全国调薪10% 06/03 01:48
7F：推 Brioni : 赤脚的跟穿鞋的心理状态不能比 06/03 01:52
8F：推 Brioni : 国内产销交易有买不起这事？ 06/03 01:54
9F：推 mcgrady12336: 一个要选举一个不用你说咧 06/03 01:56
10F：嘘 iampig951753: 简单来说国际为了一个舔中乌克兰粪国没必要搞到这 06/03 01:57
11F：→ iampig951753: 样 06/03 01:57
12F：推 eknbz : 十年前就有人问过了 只是内文的俄国换成中国 06/03 02:04
13F：→ eknbz : 换成北韩也适用 06/03 02:05
14F：推 dos01 : 变超大型北韩很好阿 哈哈哈哈 06/03 02:06
15F：推 dos01 : 现在北韩除了有事没事在那边射惹ㄦ 有谁在鸟北韩吗? 06/03 02:08
16F：推 Abre : 日本阿，因为你北韩每次都往我日本海这边试射 06/03 02:10
17F：推 q2825842 : 两方都不太可能单纯因为经济制裁而垮掉，欧美制裁的 06/03 02:13
18F：→ q2825842 : 短期效益在降低俄的回血速度，并增加乌之後谈判筹码 06/03 02:14
19F：→ q2825842 : ，长期来说还可降低对俄的依赖度 06/03 02:14
20F：→ q2825842 : 欧美的制裁当然会增加自身成本，但如果不制裁，等於 06/03 02:17
21F：推 braveryhyde : 饿死了也不会跟你说 06/03 02:18
22F：→ q2825842 : 向中俄这种极权国家宣告自己的弱点，长期来说更不利 06/03 02:18
23F：→ yamitis : 出产粮食+普丁说了算的国家怎麽可能饿死，你研究一 06/03 02:23
24F：→ yamitis : 下俄罗斯从何时开始准备粮食自给自足的 06/03 02:23
25F：推 dos01 : 苏联: 06/03 02:23
26F：→ aegis43210 : 俄国人是韭菜，欧美人可不是，所以俄国人比较能吃苦 06/03 02:23
27F：→ aegis43210 : ，欧美人不太行 06/03 02:23
28F：推 dos01 : 现在就俄仔要被赶去墙内自己吃草而已 有谁因为北韩 06/03 02:25
29F：→ dos01 : 被制裁而有什麽影响吗? 06/03 02:26
30F：推 cir610e09 : 如果今天俄国发生的事发生在欧美 政府早就倒台 06/03 02:39
31F：→ cir610e09 : 俄罗斯政府现在还好好的 这就是差异 06/03 02:39
32F：推 mitic1029 : 想法错了，不是独裁国家的人民比较会抗，是有声音 06/03 02:41
33F：→ mitic1029 : 的都被解决了，只剩下一种声音 06/03 02:41
34F：→ leo6315 : 你看一下土耳其 再看一下俄罗斯 你会以为是土耳其在 06/03 02:42
35F：→ leo6315 : 打仗 币值通膨全炸开的国家都没事了 俄国要怕啥 06/03 02:42
36F：推 vm4m06 : 俄国要怕晶片制裁继续执行啊 06/03 02:43
37F：推 dos01 : 北韩也没事阿 你怎麽不移民去北韩跟着一起去吃草 06/03 02:44
38F：→ vm4m06 : 现在还有之前做好的各种电子产品，之後就越来越难 06/03 02:44
39F：→ vm4m06 : 拿到手了 06/03 02:44
40F：嘘 EddiePENG : 很难理解吗？ 06/03 02:50
41F：推 shawncarter : 哪来撑不住？ 06/03 03:02
42F：→ ocis : 台湾稻米自给率超过9成，只给你吃米饿不死要吗 06/03 03:03
43F：推 loki08957 : 俄罗斯也是要选举 他们还是共和民主国家 06/03 03:04
44F：→ ocis : 委内瑞拉也是产油大国，哪有什麽资源国不怕通膨 06/03 03:05
45F：推 qaz630210 : 美中贸易战，王岐山：中国人吃草可以活一年你美国 06/03 03:06
46F：→ qaz630210 : 人可以吗？ 06/03 03:06
47F：推 thbygn98 : 北韩人能看pornhub吗 06/03 03:07
48F：推 loki08957 : 看他们近期餐厅价格 4人份猪肉烤肉套餐555卢布 （1. 06/03 03:09
49F：→ loki08957 : 3kg份量） 06/03 03:09
50F：→ loki08957 : 菜价反而很贵 和台湾差不多价格 06/03 03:09
51F：→ patrol : 委内瑞拉虽然产石油 但石油不归委内瑞拉管 俄罗斯 06/03 03:10
52F：→ patrol : 可不一样 差太多了 06/03 03:11
53F：→ yinaser : 西方民主国家是任期制会有下台压力 06/03 03:35
54F：→ yinaser : 而且资本主义下恶性通膨对选票杀伤力是相当大 06/03 03:36
55F：→ yinaser : 而俄国之前经济崩溃都饿不死人这种制裁说真的还好 06/03 03:37
56F：→ gogen : 这样台湾金控的俄债会违约吗？ 06/03 03:38
57F：→ patrol : 不知道 得看老美脸色 不知能不能拿天然气来抵债 06/03 03:45
58F：推 st9061204 : 长期流向来看人才用脚投票很明显啊 怎麽会没差 06/03 03:49
59F：推 WenGu : 以为通膨真的只有8%？嘻嘻 06/03 03:49
60F：→ st9061204 : 美国一直成功地拿走全世界最大的财富 06/03 03:49
61F：嘘 swgun : 出产粮食的不用进口不会买不起 他通膨高是非粮食部 06/03 05:06
62F：→ swgun : 分 06/03 05:06
63F：→ swgun : 俄罗斯一堆忍耐度极高的野人 不像欧盟又懒又穷 06/03 05:07
64F：→ kamichu : 一个要选举 一个不用 06/03 05:08
65F：→ chen5512 : 美国没有中国生产的廉价产品，美国的生活品质马上 06/03 05:42
66F：→ chen5512 : 倒退好几年，你认为美国可以比俄罗斯抗的住通膨吗 06/03 05:42
67F：→ chen5512 : ？ 06/03 05:42
68F：推 laba5566 : 欧美通膨8%是调出来的 真实CPI在15%以上 06/03 05:43
69F：推 bj45566 : 事实上俄罗斯每年漫长的冬季都冻死、饿死一大堆国 06/03 05:49
70F：→ bj45566 : 民 06/03 05:49
71F：→ sagarain : 因为制度不一样啊 06/03 05:51
72F：嘘 bj45566 : 红明显抱歉，请键盘侠花几秒锺 google 俄罗斯国民 06/03 05:52
73F：→ bj45566 : 的平均寿命 -- 尤其是男性平均寿命就知道 06/03 05:52
74F：嘘 bj45566 : 俄国穷人未必是比较会忍耐，主要原因是那些穷人比 06/03 05:54
75F：→ bj45566 : 欧美早死很多很多年！ 06/03 05:54
76F：推 mdkn35 : 先吓吓你要你抛售 06/03 05:55
77F：嘘 bj45566 : (女性的摄食量比男性低不少酒鬼比例也低，更重要的 06/03 05:56
78F：→ bj45566 : 是女性可以靠买春苟延残喘) 06/03 05:56
79F：→ bj45566 : typi：买春 -> 卖春 06/03 05:57
80F：推 skyringcha : 通膨指数是可以做的，某国通膨号称只有2 06/03 05:59
81F：嘘 bj45566 : 对对对，全世界唯三不会捏造数据的国家就是中国、俄 06/03 06:07
82F：→ bj45566 : 罗斯、北韩啦，好棒棒 06/03 06:07
83F：嘘 bj45566 : 中、俄、朝简直是世界诚实政府的典范，西北欧和北 06/03 06:09
84F：→ bj45566 : 美多向人家学学 www 06/03 06:09
85F：→ bj45566 : P.S. 联合国世界各国预期寿命 2015： 06/03 06:11
86F：推 boy1031 : 美国第一奢侈国阿，浪费的粮食能源都是世界第一， 06/03 06:12
87F：→ boy1031 : 不能24小时吹冷气吃牛肉就是苦日子了，跟其他吃土 06/03 06:12
88F：→ boy1031 : 的乞丐国哪能比，台湾也是有钱太久了天天只跟欧美 06/03 06:12
89F：→ boy1031 : 比福利比爽度啊，欧美统治世界三百年，全世界还有40 06/03 06:12
90F：→ boy1031 : 亿人人均才四千镁呢，能吃几碗饭就很幸福了！世界 06/03 06:12
91F：→ boy1031 : 收入不均衡的状态比你想的严重，简单说欧美豪奢习惯 06/03 06:12
92F：→ boy1031 : 了，哪怕降低成日本水准都要暴动，别说跟俄比了 06/03 06:12
93F：推 lin102 : Ptt小粉红自嗨俱乐部 06/03 06:13
94F：嘘 bj45566 : 俄罗斯：男性 64.15 岁；女性 75.55 岁；平均 69.83 06/03 06:13
95F：→ bj45566 : 岁 06/03 06:13
96F：嘘 bj45566 : 英国：男性 78.45 岁；女性 82.39 岁；平均 80.45 06/03 06:16
97F：→ bj45566 : 岁 06/03 06:16
98F：嘘 bj45566 : 选英国来比是因为英国平均寿命大约是(五眼 + 欧盟) 06/03 06:18
99F：→ bj45566 : 的中位数 06/03 06:18
100F：推 cannedtuna : 难怪上海要先练习吃绿化带 06/03 06:18
101F：→ cannedtuna : 原来是想靠吃草成为世界霸主 06/03 06:19
102F：推 bj45566 : 俄罗斯民族用「平均寿命六十几岁」向世人展现了石油 06/03 06:20
103F：→ bj45566 : 矿产粮食超级大国的风范呵伟大历史地位 www 06/03 06:20
104F：推 bj45566 : 俄罗斯人民的平均寿命远远输给南美洲，也比不上中东 06/03 06:23
105F：→ bj45566 : 地区和东南亚，嘻嘻 06/03 06:23
106F：推 a7983115 : 乌克兰要全欧美无条件给钱给粮 其实也是道德绑架 是 06/03 06:23
107F：→ a7983115 : 你你愿意吗？ 06/03 06:23
108F：→ bj45566 : 原来生活在国土广袤、国力强盛，物产又超级丰富的大 06/03 06:24
109F：→ bj45566 : 国是如此的幸福啊 ^.< 06/03 06:24
110F：→ bj45566 : 真 TM 无脑智缺程度突破人类极限才会去当俄罗斯和 06/03 06:26
111F：→ bj45566 : 普丁的迷妹！ 06/03 06:26
112F：推 pessimism : 俄罗斯肉比菜便宜，吃草的是有钱人好吗 06/03 06:26
113F：→ bj45566 : @a7983115：没啊！德国、法国就明显不愿意援助啊， 06/03 06:30
114F：→ bj45566 : 你就好好观察这两国的无形国力(尊敬、信任、服从)在 06/03 06:30
115F：→ bj45566 : 之後将坠落到怎麽样的地步 www 06/03 06:30
116F：推 wulaw5566 : 俄罗斯降息两次，现在利率是11%，卢布升太快莫斯科 06/03 06:30
117F：→ wulaw5566 : 已经在阻升了。 06/03 06:30
118F：推 Xyla : 天真的想法 06/03 06:30
119F：→ wulaw5566 : bj4你是从八卦还是政黑版走错棚吗？推文跟股市或经 06/03 06:31
120F：→ wulaw5566 : 济完全无关欸。 06/03 06:31
121F：推 bj45566 : 喔，请教您这篇的推文有几个和股点密切相关？？？ 06/03 06:34
122F：嘘 bj45566 : 在下列出各个俄罗斯的真实数据刺伤了你这位普丁大迷 06/03 06:36
123F：→ bj45566 : 妹的眼，就不用假中立在那边只单呛我的推文没股点！ 06/03 06:36
124F：→ bj45566 : 明明上面有好几位网友认为俄罗斯有油又有粮不用担 06/03 06:45
125F：→ bj45566 : 心国民会饿死冻死，我就列出数据告知俄罗斯人的平 06/03 06:45
126F：→ bj45566 : 均寿命只有六十多岁 -- 男性则只有约 64 岁 06/03 06:45
127F：→ bj45566 : -- 质疑俄罗斯政府很可能根本不在乎人民死活只懂得 06/03 06:45
128F：→ bj45566 : 穷兵黩武 06/03 06:45
129F：嘘 beagle2001 : 假中坜真崩溃 wwwww 06/03 06:48
130F：→ bj45566 : 如果俄罗斯的确是一个完全不在乎人民生死的疯狂独 06/03 06:49
131F：→ bj45566 : 裁 & 穷兵黩武大国，那怎麽会和世界经济发展或股市 06/03 06:49
132F：→ bj45566 : 走势无关？？？ 06/03 06:49
134F：→ bj45566 : plz see the URL above 06/03 06:55
135F：推 q34355997 : 欧美才8%就开始反战 枪击案一堆 都是过不起苦日子 06/03 06:57
136F：→ q34355997 : 你让俄跟欧美一起耗下去结果就是欧美分裂内战 06/03 06:57
137F：→ q34355997 : 民主的结局就是分裂 你看欧洲满满小粪国 06/03 06:58
138F：推 maxboy06 : 专制国家可以让老百姓都吃土 06/03 06:59
139F：→ maxboy06 : 民主国家要选举 06/03 07:00
140F：推 donkilu : 民主政党轮替很正常 专制垮了就一败涂地 06/03 07:09
141F：嘘 bj45566 : 美军(其实是五眼联盟)敢冲九死一生的诺曼第登陆抢滩 06/03 07:10
142F：→ bj45566 : ，而且浴血牺牲赢得胜利，就是希特勒的愚蠢脑袋完 06/03 07:10
143F：→ bj45566 : 全无法理解「在富裕民主国家成长的年轻人扞卫生存 06/03 07:10
144F：→ bj45566 : 环境的牺牲决心和行动毅力」 06/03 07:10
145F：推 kilhi : 布丁开战就是疯子，怎麽跟疯子讲道理？ 06/03 07:16
146F：嘘 bj45566 : 日本军国脑当初也是犯了同样的蠢爆错误 -- 在优渥 06/03 07:18
147F：→ bj45566 : 自由环境成长的个人主义美国年轻人不可能和我大日 06/03 07:18
148F：→ bj45566 : 本严酷铁血操练环境培养出的帝国官兵抗衡的超级笑 06/03 07:18
149F：→ bj45566 : 话迷思 06/03 07:18
150F：→ bj45566 : 无论纳粹德国或军国日本在二战初期都把沉溺於原於歌 06/03 07:21
151F：→ bj45566 : 舞昇平美国年轻人的战力当成莫大笑话 -- 结果？呵 06/03 07:21
152F：→ bj45566 : 呵呵呵呵呵呵呵 06/03 07:21
153F：推 jfw616 : 因为欧盟通膨一堆人会抗议 06/03 07:28
154F：→ jfw616 : 俄罗斯就算吃草…大家也是支持政府 06/03 07:28
155F：→ cerwvk : 不支持的, 人不见了. 06/03 07:34
156F：推 itwt : 北韩示范过了，饿死多少人真的没差 06/03 07:58
157F：推 obovqq : 俄罗斯本来就拉机穷国了哪有差 北韩不也还活着 06/03 08:04
158F：嘘 amd7356 : 军武版没流量就来这吵 真的是 06/03 08:07
159F：→ faultless : 以前就共产政权，很习惯饿肚子 06/03 08:11
160F：推 shirleyEchi : 之前是中国买澳洲转卖给印度的煤矿，现在是欧美向印 06/03 08:15
161F：→ shirleyEchi : 度中国买俄罗斯转卖的粮食 06/03 08:15
162F：→ amd7356 : 拿日美当比喻快笑死 老美可是被日本打过的 当然拼 06/03 08:16
163F：→ amd7356 : 今天被打的是乌又不是欧盟 06/03 08:17
164F：→ ohyakmu : 中国跟北韩乱搞不就活得好好的 人命不值钱 06/03 08:20
165F：推 Timba : 说的头头是道 战争一直都有为啥主流社会不是独裁政 06/03 08:31
166F：→ Timba : 权当主流？？ 06/03 08:31
167F：嘘 cblade : 好生活过习惯了 06/03 08:33
168F：嘘 yenyen0403 : 在军武版自嗨就好了啦 06/03 08:34
169F：推 geesegeese : 那就打久一点吧，欧洲已经进入夏天了 06/03 08:34
170F：→ geesegeese : 经过这次，美国的军武客户多了东欧诸国 06/03 08:35
171F：→ poeoe : 东欧诸国就没什麽钱 还能买什麽美国武器啦XDD 06/03 08:41
172F：→ poeoe : 光美国这次援助乌克兰的费用 要多久才能赚回来 06/03 08:42
173F：推 katanakiller: 俄罗斯饿死没差啊 欧美人民会上街抗议 06/03 08:49
174F：推 aeoleron : 那篇就俄国吹口哨壮胆的风向文阿 06/03 08:59
175F：嘘 jsun911 : ㄧ路空头到年底 06/03 09:02
176F：→ jsun911 : 错是到明年 06/03 09:02
177F：→ jerrylin : 俄国央行利率调降到11%了 06/03 09:03
178F：→ tinybunny : 独裁国家人民吃草就能活，通澎是什麽？ 06/03 09:23
179F：→ payneblue : 一堆人是不是以为现在的俄罗斯人民是都曾活在苏联时 06/03 09:40
180F：→ payneblue : 代是吗？当年轻一代是死人吗？ 06/03 09:40
181F：嘘 chunfo : 你都说完了 欧洲人就是娇贵没错啊 06/03 09:40
182F：推 Liberl : 欧洲一堆小国和民主化有甚麽关系 要不要把高中历史 06/03 09:42
183F：→ Liberl : 课本拿出来复习一下啊？ 06/03 09:42
184F：→ Liberl : 还记得神圣罗马帝国是怎麽被台湾教科书酸的吗？ 06/03 09:44
185F：推 phix : 独裁国家人民吃苦习惯了啊 06/03 09:53
186F：推 baobeising : 怎麽一直有人拿北韩出来比较 06/03 10:57
187F：→ baobeising : 世界有需要北韩的资源吗 俄 06/03 10:57
188F：→ baobeising : 罗斯除了捏住欧洲天然气之外 06/03 10:57
189F：→ baobeising : 自己还有能力建立航母 核弹 06/03 10:57
190F：→ baobeising : 发射井 核子潜艇 06/03 10:57
191F：推 abel0201 : 专制国家比较不怕人民反弹啊...台湾利率升个3码 执 06/03 11:02
192F：→ abel0201 : 政党选举就不用选了 06/03 11:02
193F：→ frozenmoon : 极权国家的人可以被迫过苦日子 也没办法换政府 06/03 11:03
194F：推 ANCEE : 俄罗斯一定要是最大赢家啊 06/03 11:12
195F：→ OATH : 俄唯一航母还是苏联时代耶，真有钱还不多建一点 06/03 11:24
196F：→ silver5566 : 通膨？ 粮食有涨？ 06/03 11:38
197F：推 silver5566 : 拿平均寿命来给人笑的？ 你的寿命长短跟粮食、能源 06/03 11:42
198F：→ silver5566 : 有关？ 短命的人是因为缺粮才死的早？ 06/03 11:42
199F：推 Justisaac : 寿命长短跟粮食怎麽会没关.....全球还是很多人饿死 06/03 12:04
200F：推 kkithh : 俄被制裁当然会痛，但就是不够痛阿 06/03 12:16
201F：推 kkithh : 原报导就是在讲靠制裁没用，比起占领乌东，欧美制 06/03 12:18
202F：→ kkithh : 裁阻止不了俄国 06/03 12:18
203F：推 kkithh : 通膨10几%跟对乌战争败北，你是俄国人你选哪个？ 06/03 12:21
204F：推 kkithh : 通膨8%跟叫乌割地求和，你是欧洲人你选哪个？ 06/03 12:24
205F：→ kkithh : 逻辑麻烦请处一点，不要混一起讲 06/03 12:25
206F：推 quartics : 俄罗斯就战略错误,制裁会长期化,最终就成为大型北韩 06/03 12:57
207F：推 benny3579 : 中国韭菜也一样阿 06/03 12:59
208F：嘘 teemo0330 : 鹅爹赢？军武版寄生绿畜崩溃中 06/03 15:08
209F：推 Gaogaigar : 对啊 他饿死人真的没差 06/03 15:09
210F：推 swgun : 拿平均寿命来讲的到底是什麽逻辑 那是过去几年的数 06/03 15:48
211F：→ swgun : 据 现在在讲今年开战後通膨欸 还无形国力 俄国有粮 06/03 15:48
212F：→ swgun : 有油人民上街挺政府 你欧美政府要拿什麽比啊 普丁 06/03 15:48
213F：→ swgun : 打了一场愚蠢战争不代表战略有误 06/03 15:48
214F：推 encoreg57985: 卢布後来大幅升值 通膨率有降 06/03 16:37
215F：推 bj45566 : 现在的俄罗斯有能力造航空母舰？ www 06/03 18:25
216F：推 silver5566 : 大型北韩？ 北韩就是不够大才惨，够大就啥事都没 06/03 23:09