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大家好,小弟心中一直有个疑问 关於主动型的基金(ex.安联大坝、野村优质等..) 不论是单年绩效或是长期绩效都明显优於0050 为什麽大家都只推0050呢,是因为熊市0050的表现会比较抗跌一点?还是因为这边是股版 禁止讨论基金?可是投信可是我们的大哥耶!大家应该一起相信大哥! --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.215.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1639569266.A.182.html
1F:→ stlinman : 所以台湾根本不是效率市场!12/15 19:57
2F:→ ntoufatman : 都买啊。都买就没有问题了12/15 19:58
3F:推 icelaw : 台湾当然是效率市场 只是你眼中只看到绩效好的那一12/15 19:58
4F:→ icelaw : 边的基金12/15 19:58
5F:→ icelaw : 0050的绩效本来就会永远只赢一半 但不会有基金12/15 19:59
6F:→ icelaw : 永远都在赢的那边12/15 19:59
7F:推 cowbeyo : 有基金版12/15 20:00
8F:→ sai307 : 我比较想知道标题在那边?12/15 20:01
真的欸!怎麽没标题!我选完分类然後就把标题的请益删掉,结果就变这样了,我菜
9F:→ cowbeyo : 基金没啥好讨论的吧 不就一直放着定期定额就赚钱了12/15 20:01
10F:→ kait : 你的长期绩效是多久12/15 20:03
11F:→ underspin : 他们都电子股,你要比电子指数比较准吧。12/15 20:04
12F:推 ntnuljg : 时间够长吗?至少要看10年以上
12/15 20:05 https://i.imgur.com/I7lMCjl.jpg
13F:→ tony0926 : 因为大家只在乎被收多少经理费、管理费,不在意绩12/15 20:05
14F:→ tony0926 : 效12/15 20:05
15F:推 scjh123 : 大部位资金又不想看盘才适合买这种基金12/15 20:09
16F:推 Justisaac : 你确定绩效真的有赢.....12/15 20:09
看起来加上配息以及经理费等因素,安联三强这10年都还是偏优势的,但因为这10年都是 大多头,所以才有疑问是不是没有经历过金融海啸这种大利空,才会有20%以上的基金长 期稳定打败大盘
17F:→ Justisaac : 能打败0050基本上也快要打赢标普,有这麽厉害?12/15 20:10
18F:推 A816 : 因为0050可复制 国小生有钱来买基本上都会赚钱 主动12/15 20:10
19F:→ A816 : 型基金就不一定赚钱12/15 20:10
20F:→ matroshka : 绩效是多长,你有还原配息吗12/15 20:11
21F:嘘 s11qs4 : 投资台湾的主动型基金12/15 20:12
22F:→ s11qs4 : 基本上一半以上都赢005012/15 20:12
23F:→ s11qs4 : 最推 安联台湾智慧12/15 20:12
24F:→ betrace : 统一奔腾 统一黑马 也不错12/15 20:21
25F:推 badname : 今年确实有赢12/15 20:21
26F:推 ivan1209 : 我就是买安联大坝12/15 20:22
27F:嘘 ckcck : 有基金每年都输0050,五。还是有人买啊12/15 20:22
※ 编辑: nbatwnbatw (42.72.253.144 台湾), 12/15/2021 20:23:23 ※ 编辑: nbatwnbatw (42.72.253.144 台湾), 12/15/2021 20:26:20
28F:推 HGT7473 : 这两年大坝确实赢50不少12/15 20:27
29F:嘘 icelaw : 找一百只猩猩射飞镖 确实每年会有50只猩猩射赢大盘12/15 20:28
30F:→ icelaw : 0050 就排在中间 12/15 20:29
31F:推 s6212david : 我也是大坝跟科技都有买 12/15 20:30
※ 编辑: nbatwnbatw (42.72.253.144 台湾), 12/15/2021 20:34:50
32F:→ icelaw : 就算是十年 也确实是有不少猩猩 可以连续十年赢大盘 12/15 20:30
33F:→ icelaw : 这都是很正常的 12/15 20:30
34F:推 wild0522 : 低调 12/15 20:35
35F:→ ivan1209 : 大坝之前长荣在喷的时候也有那入一阵子,反观0050这12/15 20:45
36F:→ ivan1209 : 半年都涨不太动 12/15 20:45
37F:嘘 MA40433 : 分类不正确
12/15 20:45我放弃了,编辑好几次没办法改成正确的
38F:嘘 jimmy781126 : 长期赢大盘超简单好吗 二只基金0050分别选25档 12/15 20:49
39F:→ jimmy781126 : 一样照市值买 我猜10年 一只赢大盘 一只输 12/15 20:49
40F:嘘 qq251988 : 那个谁还在说台股效率市场别笑死人了 12/15 20:51
41F:→ qq251988 : 机构法人第一手资讯终究会造成资讯不对称 12/15 20:51
42F:→ qq251988 : 连最有效率的美股都不敢说是效率市场 我看是孝鼠人 12/15 20:52
※ 编辑: nbatwnbatw (42.72.253.144 台湾), 12/15/2021 20:55:04 ※ 编辑: nbatwnbatw (42.72.253.144 台湾), 12/15/2021 20:55:27 ※ 编辑: nbatwnbatw (42.72.253.144 台湾), 12/15/2021 20:56:59
43F:推 shoppinglin : 基金板有讨论过,台股基金绩效赢0050,但近期美股ET12/15 20:58
44F:→ shoppinglin : F比美股基金表现好12/15 20:58
的确最近女股神非常惨,台湾之後也是有可能会出现这种情况 ※ 编辑: nbatwnbatw (42.72.253.144 台湾), 12/15/2021 21:05:26
45F:推 matroshka : 你那个不含配息吧 12/15 21:04
46F:→ wild0522 : 台湾的环境「特殊」,很适合主动式基金。美股则是 12/15 21:11
47F:→ wild0522 : 选大盘ETF就好12/15 21:11
48F:推 shoppinglin : http://i.imgur.com/Jkuv8t5.jpg 12/15 21:15
49F:推 shoppinglin : 绩效真的猛猛的 最近比较差就是了 12/15 21:18
50F:→ shoppinglin : 什麽管理费之类的 要收就收 12/15 21:19
51F:推 shoppinglin : http://i.imgur.com/VTLnmUB.jpg 12/15 21:34
52F:推 Liberl : 该问的是 为什麽人家美国这几年流行共同基金转ETF化 12/15 21:41
53F:→ Liberl : 主动型ETF越来越多(市场上不是只有ARK做主动ETF)12/15 21:41
54F:→ Liberl : 而台湾仍然是每年都有一堆共同基金到处开12/15 21:42
55F:→ Liberl : 主动型ETF成长幅度落後国际趋势 而且还只有特定的 12/15 21:43
56F:→ Liberl : 几个业者愿意开主动型ETF 其他人都装死 12/15 21:43
57F:→ yu830913 : 一个配息,一个不配息还比很开心。另外不同区间买 12/15 21:51
58F:→ yu830913 : 可能有赢有输,就拜拜祈祷自己买时候之後都赢 12/15 21:51
59F:推 littenVenus : 安联大坝Q2把长荣当第一大持股 12/15 21:52
60F:推 Liberl : 还有这逻辑是有点问题的 不是主动型基金赢大盘ETF12/15 21:54
61F:→ Liberl : 是基金经理人选股操盘有一套赢过大盘ETF12/15 21:55
62F:→ Liberl : 而这也是主动型基金最大的风险12/15 21:55
63F:→ Liberl : 投资共同基金 不是投资"基金" 是投资"基金经理人" 12/15 21:57
64F:推 kikidmore : 都满烂的 持股都是半导体 2008 SOXX到现在都涨9倍了 12/15 21:58
65F:推 bbalabababa : http://i.imgur.com/LtwclEJ.jpg12/15 22:04
66F:→ bbalabababa : 0050还有配息+管理费比较低12/15 22:05
67F:→ shoppinglin : 楼上的起点时间不一样啊 应该用0050成立日来比 12/15 22:07
68F:推 shoppinglin : http://i.imgur.com/pbhIfFC.jpg 12/15 22:20
69F:→ xiphoid : MoneyDJ的绩效含息 管理费每天从净值扣 绩效已反应12/15 22:25
70F:嘘 bearKB : 0050要看含息报酬率 12/15 22:25
71F:推 themix : 大盘是最简单入门的最适合研究不多的人 12/15 22:30
72F:→ foolstyle : 安联明明就赢很多 到底? 12/15 22:31
73F:推 shoppinglin : moneyDJ的绩效已经含息了的样子 请0050信徒冷静 12/15 22:32
74F:→ bbalabababa : 感谢指正 12/15 22:35
75F:推 shoppinglin : 0050初始股价大约是37元 目前大约140元12/15 22:37
76F:→ shoppinglin : 算含息才可能到580%12/15 22:39
77F:推 john668 : 发掉的钱都不用算复利吗 12/15 22:57
78F:推 wild0522 : 楼上,再搭配周KD20加码,0050怎麽可能输基金 12/15 23:01
79F:推 sleepinggod : 台股内线交易特多,主动型基金才能屌打ETF 12/15 23:01
80F:推 s6212david : 我之前也算过 0050配息再投入的复利还是输 12/15 23:07
81F:推 Mataka : 主动型基金本来很多绩效就屌打0050,只是大家只在意 12/15 23:11
82F:→ Mataka : 管理费手续费而不在意绩效,整个莫名其妙12/15 23:11
83F:→ xiphoid : MoneyDJ的绩效也包含复利12/15 23:11
84F:→ Mataka : 我台湾大霸拉10年、20年还是都赢含息的0050一大截,12/15 23:12
85F:→ Mataka : 装睡的人叫不醒 12/15 23:12
86F:推 shoppinglin : 是不是有人在反串啊… 12/15 23:14
87F:→ shoppinglin : 就已经含息了,0050信徒要不要算一下总股利才不到4012/15 23:17
88F:→ shoppinglin : 元,要怎麽到37元的580%绩效(6.8倍12/15 23:17
89F:推 shoppinglin : 大坝在2003/6/25是4.28元,昨天是76.35 12/15 23:21
90F:→ shoppinglin : 不过世界上还是有很多绩效很烂的基金啦,刻板印象很 12/15 23:22
91F:→ shoppinglin : 正常12/15 23:22
92F:推 df88992211 : 没办法啊 基金太多垃圾了 买0050睡得安稳就好 12/15 23:24
93F:推 jack18262 : 所以大霸扣掉管理费跟手续费的绩效是多少啊 12/15 23:29
94F:→ shoppinglin : 上面的绩效已经扣掉手续费跟管理费啊… 12/15 23:38
95F:→ shoppinglin : 管理费会从净值直接扣就像0050的内扣,手续费只有申 12/15 23:39
96F:→ shoppinglin : 购时买回不扣,但目前基金平台不用手续费 12/15 23:39
97F:推 aria0520 : 台湾本来基金就不错啊 不然你们以为大哥每天进出心12/15 23:40
98F:→ aria0520 : 酸给散户送钱的喔12/15 23:40
99F:→ aria0520 : 然後一天到晚算管理费 阿是管理费重要还是绩效重要 12/15 23:41
100F:推 guest8888 : 可以去绿角底下留言 12/15 23:41
101F:→ shoppinglin : 我开始买基金之後才比较觉得投信买卖超的数字有用.. 12/15 23:42
102F:→ shoppinglin : 哈 12/15 23:42
103F:→ aria0520 : 我自己虽然主要还是操作股票 但还是会配置部分资产 12/15 23:42
104F:→ aria0520 : 在基金上12/15 23:42
105F:→ shoppinglin : 股票会玩还是比较好赚...至於韭菜如我,投资基金经12/15 23:44
106F:→ shoppinglin : 理人去玩好了..12/15 23:44
107F:推 afflic : 不同时期比较不一样 12/16 00:25
108F:→ afflic : 安联或许多头时期赢大盘,那空头时期呢? 12/16 00:25
109F:→ afflic : 长期的定义也不一样12/16 00:25
110F:→ afflic : 哪天基金经理人换了你还要担心绩效会不会变12/16 00:26
111F:→ afflic : 但0050的选股模式永远一样 12/16 00:26
112F:推 shoppinglin : 一定有0050表现比较好的区间,不过0050不就是拿来比 12/16 00:29
113F:→ shoppinglin : 长期的吗?12/16 00:29
114F:→ afflic : 基金规模也是一个可以注意的点 12/16 00:29
115F:→ afflic : 可以发现被动式基金的规模几乎都远大於主动式基金 12/16 00:29
116F:→ afflic : 如果某些主动式基金绩效长期真的这麽屌 12/16 00:29
117F:→ afflic : 投资人为什麽选被动的比主动的多这麽多 12/16 00:29
118F:→ shoppinglin : 当然要比安心的的确0050买就对了,也没错 12/16 00:30
119F:推 shoppinglin : 我也不知道你为什麽要讲如果,他"目前"就是这麽屌,12/16 00:37
120F:→ shoppinglin : 风险本来就不一定,只是多个不是0050的选项而已,没12/16 00:37
121F:→ shoppinglin : 什麽好拒绝接受的 12/16 00:37
122F:推 afflic : 目前很厉害没错啊,但投资看的是未来 12/16 00:39
123F:→ shoppinglin : https://i.imgur.com/t8qKE3W.png 12/16 00:47
124F:→ shoppinglin : 基金本来就有可能绩效输给0050阿 仅供参考 12/16 00:48
125F:推 afflic : 重点还要看进场的点 12/16 00:53
126F:→ afflic : 如果是去年过年前买的安联大坝12/16 00:53
127F:→ afflic : 到了去年疫情低点时可能会怀疑人生12/16 00:53
128F:→ afflic : 但买0050的可能会勇敢加码12/16 00:53
129F:→ afflic : http://i.imgur.com/wJI7WYp.jpg 12/16 00:54
130F:→ shoppinglin : 你到底要看未来还过去 长期还短期阿 12/16 00:55
131F:推 ru04hj4 : 0050就是低标 进出容易12/16 00:56
132F:推 afflic : 投资当然是看未来12/16 00:57
133F:→ afflic : 长期每个人的定义就不一样了 12/16 00:57
134F:→ afflic : 毕竟基金经理人会退休,0050不会 12/16 00:57
135F:推 shoppinglin : 你也真会抓所谓疫情前的时间12/16 00:59
136F:→ shoppinglin : https://i.imgur.com/xLgkMFu.png 12/16 00:59
137F:→ shoppinglin : 经理人就是基金的风险没错 所以有人会看然後换标的 12/16 01:00
138F:推 afflic : 我就说啦,抓不同期间结果就会不同 12/16 01:01
139F:→ afflic : 所以就看你觉得某些主动式基金未来长期能不能一直打 12/16 01:01
140F:→ afflic : 赢大盘了 12/16 01:01
141F:→ afflic : 至於如果还要花时间研究哪个基金未来绩效好12/16 01:02
142F:→ afflic : 那跟研究个股不就一样了12/16 01:02
143F:→ afflic : 但买0050就不用考虑这些 12/16 01:02
144F:→ shoppinglin : 所以你目前资金是100% 买0050? 12/16 01:04
145F:推 shoppinglin : 而且我跟你讲不用这麽辛苦找区间 "近月"大坝表现就 12/16 01:07
146F:→ shoppinglin : 比0050还要差 12/16 01:07
147F:推 afflic : 大部位0050,保底有大盘绩效 12/16 01:08
148F:→ afflic : 有多余闲钱再买点其他股票玩一玩12/16 01:08
149F:→ shoppinglin : 0050信徒其实我是很支持啦 比基金还安心也是真的12/16 01:09
150F:→ afflic : 我觉得也不是信不信徒的问题12/16 01:10
151F:→ afflic : 如果不会自己研究的人那就买0050 12/16 01:10
152F:→ afflic : 如果会自己研究的人也不用买基金让经理人帮你研究啊 12/16 01:10
153F:→ shoppinglin : 我会建议韭菜部分资金尝试一下目前绩效比0050的基金12/16 01:14
154F:→ shoppinglin : 同时都持有也很好啦 有些人就是无法全部005012/16 01:15
155F:→ shoppinglin : 我想你在意的点我懂了 所以今天先这样 该睡了= =.. 12/16 01:17
两位讨论没有吵起来让我觉得股版还有救 我现在也是两边都有投资啦,的确拥有0050心理上会安心一点,但从过去绩效来看还是会 想多投一点在基金里 ※ 编辑: nbatwnbatw (1.163.49.230 台湾), 12/16/2021 03:00:52
156F:推 afflic : 也没什麽好吵的啦 12/16 03:24
157F:→ afflic : 可能基金适合那些有点会研究 12/16 03:24
158F:→ afflic : 但又对自己的研究信心不足的人吧 12/16 03:24
159F:→ afflic : 买基金跟买飙股一样 12/16 03:25
160F:→ afflic : 要祈祷自己是买在初升段而不是末升段 12/16 03:25
161F:→ afflic : 去年台积电狂飙的时候大概没人想理基金 12/16 03:26
162F:→ afflic : 今年台积电没动,基金报酬自然就看起来比较厉害了 12/16 03:26
163F:→ afflic : 不过还是要提醒一件事 12/16 03:27
164F:→ afflic : 投资要看未来而不是过去就是 12/16 03:27
165F:→ afflic : 之前海运狂飙,绩效超屌,但现在呢? 12/16 03:31
166F:→ afflic : (虽然海运最近有开始回温就是,但离今年高点还很远) 12/16 03:31
167F:→ afflic : 00733就是个好例子 12/16 03:31
168F:→ afflic : 00733今年以来绩效屌打所有台股ETF 12/16 03:31
169F:→ afflic : 但那是因为之前00733海运比重高 12/16 03:31
170F:→ afflic : 现在把海运拿掉以後00733就不行了 12/16 03:31
171F:推 awss1971 : 0050就是追踪前50大权值股(也可视为TW市场指数),就 12/16 05:35
172F:→ awss1971 : 是个平均报酬,被某些主动基金打败很正常...能选到绩 12/16 05:35
173F:→ awss1971 : 效好的基金就是投资人本事呀!! 重点是你要有事前之 12/16 05:35
174F:→ awss1971 : 明+敢放相当资产才有效 12/16 05:35
175F:→ awss1971 : 我没本事选到绩效好的基金,但我敢放相当资产在0050 12/16 05:36
176F:→ awss1971 : 全世界市场指数(VT/VWRD...)放更多资产 12/16 05:37
177F:→ wr : 你绝对可以找到表现优於0050的基金 同时也绝对能找 12/16 07:58
178F:→ wr : 到更差的 居中就是他的性质 12/16 07:59
179F:→ shinewind : 0050就是个平均值,本来就会有人可以长期打败大盘 12/16 09:21
180F:→ shinewind : 阿 12/16 09:21
181F:→ shinewind : 要不然老巴是假的,但关键在经理人不在基金吧 12/16 09:22
182F:→ shinewind : 大坝经理人如果离职,我就全出 12/16 09:22
183F:→ shinewind : 只能说能长期打败市场的经理人不多,但不代表没有 12/16 09:23
184F:推 guowei616 : 统一全天候 统一黑马 都曾经买在10元… 很多年前看 12/16 09:42
185F:→ guowei616 : 就已经100了 现在应该更高 要是不卖应该赚几十倍 0 12/16 09:42
186F:→ guowei616 : 050不能比 12/16 09:42
187F:→ xiphoid : https://i.imgur.com/VKWQQ8Q.png 12/16 09:43
188F:→ xiphoid : 九年前的十年绩效就大赢0050了 12/16 09:45
189F:→ stand5566 : 丸了 你讲出来我就不能安心赚了 12/16 10:52
190F:→ xiphoid : 没配息绩效再好规模也才250亿高调不到哪里去 反观.. 12/16 11:17
191F:推 railfan5566 : 感谢提供资讯 我也想买一点了 12/16 11:18
192F:推 Liberl : 看到有人说不应该在意手续费和管理费 看了就好笑 12/16 20:33
193F:→ Liberl : 这是甚麽错误的投资观念 依照同样的逻辑 12/16 20:33
194F:→ Liberl : 那股版干嘛批评复委托?去看看批评复委托最多的是 12/16 20:34
195F:→ Liberl : 甚麽?为什麽这麽多人推海外券商? 12/16 20:34
196F:→ Liberl : 管理费和手续费怎麽会不重要? 12/16 20:34
197F:→ Liberl : 而且 人家美国都在将基金ETF化 收费低廉 12/16 20:35
198F:→ Liberl : 台湾人却要被多扒一层皮 不是因为绩效好就可以里所 12/16 20:35
199F:→ Liberl : 当然ㄟ? 12/16 20:35
200F:推 chovanas : 复委托被说手续费贵是因为用海外券商买的是同一个标 12/16 20:56
201F:→ chovanas : 的,成本当然就重要,有哪两档基金是完全一样成分但 12/16 20:56
202F:→ chovanas : 手续费比较低的吗? 12/16 20:56
203F:推 cute15825 : 有阿QQQ QQQM阿== etf也是基金一种吧 12/17 17:29
204F:推 Lahouel : 基金除了挑标的,经理人也很重要。都挑对的话,产业 12/17 17:46
205F:→ Lahouel : 展望自己也喜欢就可以下手阿~安联不错强,今年的统 12/17 17:47
206F:→ Lahouel : 一也很猛~看看奔腾&黑马 吓吓叫 12/17 17:47
207F:→ Liberl : 股版真的很好笑 错误的投资观念还可以拿出来说嘴 12/19 10:47
208F:→ Liberl : 一堆共同基金狂输给大盘 还可以吹成共同基金 12/19 10:48
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