作者gt0404 (okokok)
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标题[新闻] 中国半导体自给率仅一成大幅落後目标数
时间Tue Oct 12 20:06:49 2021
中国半导体自给率仅一成大幅落後目标数
日本经济新闻
20211012
中国政府制定的2025年半导体自给率70%的目标难以实现。 据一家私人研究公司称，2020 年的自给率保持在 10% 内。 原因是由於美中之间的冲突，制造设备的进口没有进展。 习近平领导层将调动一切政策，如扩大主权财富基金投资、补贴、在名牌大学设立专门学院，但实现起来并不容易。
【北京=多部田俊辅】中国政府が掲げる2025年に半导体自给率70%の目标达成が难しい情势になっている。民间调査会社によると、20年の自给率は10%台半ばにとどまった。米中対立で制造设备の输入が进まないことなどが原因だ。习近平（シー・ジンピン）指导部は政府系ファンドの投资拡大や补助金、名门大学に専门学部を设立するなど政策を総动员するが、実现は容易ではない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM282FI0Y1A920C2000000/
心得
中国需要美日半导体高阶设备，与台湾设计及代工能力，但光用战狼外交啥也得不到，半导体靠中共土法炼钢，这产业在中国只能停滞不前了
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1F：→ benptt: 手刻5奈米 10/12 20:07
2F：推 zx7860601: 西台湾还有多少钱可以花 10/12 20:07
3F：推 lnonai: 人有多大胆，芯有多大产 10/12 20:08
4F：推 brella: 强国笑话 10/12 20:12
5F：推 good5755: 把需求量降低90%就达标了 10/12 20:14
6F：→ jimmyid4: 降低对半导体的需求依赖，中国或成算盘最大赢家 10/12 20:16
7F：推 Kashionz: 继续低端代工比较实在 10/12 20:21
8F：推 waitingw: 放心，到时候需要计算时，会把台湾算进去，他们很懂怎 10/12 20:23
9F：→ waitingw: 麽算政绩数字 10/12 20:23
10F：推 assotr: 笑死 整天停电限电没人才的国家还想跟人拼半导体 10/12 20:28
11F：推 kenro: 谁管中国啊，不要老爱来台湾偷技术挖台奸 10/12 20:28
12F：推 shi0520: 把台gg算进去就7成了 10/12 20:30
13F：嘘 bj45566: 需要美「日」半导体高阶设备？！是美荷(德)好吗，日本在 10/12 20:34
14F：→ bj45566: 先进制程设备上早就被世界淘汰了都不知道 www 10/12 20:34
15F：推 shi0520: 化学相关机台还是要靠日本 10/12 20:35
16F：→ v9300087: 重点是做出来还是低阶晶片 10/12 20:38
17F：→ blanka: 日本更严重好吗？机材一次买断 他们的强项一堆耗材 没有 10/12 20:39
18F：→ blanka: 立刻停产 敢跟他们玩？ 10/12 20:39
19F：推 RS512: 而且德国设备反而少 10/12 20:40
20F：→ blanka: 日本在高阶制程光刻胶几乎独占 10/12 20:41
21F：→ gt0404: 1世界次大半导体成膜蚀刻设备东京威力科创表示.... 10/12 20:44
22F：→ gt0404: 1 10/12 20:44
23F：→ gt0404: 1 10/12 20:44
24F：→ gt0404: 1股票版不懂日本高阶半导体设备真扯 10/12 20:44
25F：推 chanceperson: 把台湾算进去就好啦 呵呵 10/12 20:45
26F：→ gt0404: 1威力科创股价老早飞天 10/12 20:45
27F：→ gt0404: 1东京威力科创股价破万元台币台积电30倍 10/12 20:49
28F：→ gt0404: 1日本高阶半导体设备供应世界三成喔 10/12 20:50
29F：推 brabra: 中国新闻绝对不敢这样写，会被小粉红说怎麽没有台湾？ 10/12 20:54
30F：推 ziff: 设定目标时就把台湾算进去了，不然习政府就公然台独。 10/12 20:56
31F：→ gt0404: 1VLSI全球top15半导体设备商，日本7家喔 10/12 20:57
32F：→ gomi: 都限电了还产什麽芯片 用砂纸磨吗 10/12 20:58
33F：→ gt0404: 1请问日本哪里被淘汰，要多看国际新闻啦 10/12 20:59
34F：推 korgh413: 中国又赢了！你别乱讲啊 10/12 21:05
35F：推 payneblue: 日本可以把三星玩死 多看新闻好吗 10/12 21:08
36F：→ BEEM: 没看到日本严格审查氟化氢出口 韩国就急得直跳脚 10/12 21:10
37F：→ BEEM: 韩国的提炼技术根本不行 10/12 21:11
38F：推 Atomry777: 老师傅千年传承的好手艺 10/12 21:13
39F：→ BEEM: 台积电跑去日本设研发中心 也是看上日本的材料技术 10/12 21:19
40F：推 dnm08: 我们有14亿人，人手一把雕刻刀，自己晶片自己雕。 10/12 21:20
41F：→ gt0404: 1日本有一堆研究半导体的诺贝尔奖得主 10/12 21:20
42F：推 Realite: 网军继续吹台湾出口中国比重上升 所以是中国carry台湾XD 10/12 21:20
43F：→ gt0404: 1他们看到这些推文真的会笑死 10/12 21:20
44F：推 changmary: 贪污腐败做假嘴炮 怎麽搞半导体？ 10/12 21:24
45F：→ kenro: 叫中国别买台湾的产品啊 10/12 21:35
46F：嘘 bj45566: 1. 日本在先进半导体制程产业现在退守到几乎只剩材料供 10/12 21:43
47F：→ bj45566: 应不是机器设备 10/12 21:43
48F：嘘 bj45566: 2. 先进制程後段的 EUV 曝光机由荷兰 ASML 独占，ASML 10/12 21:47
49F：→ bj45566: 里头的关键光学原件由德国蔡司公司独占 10/12 21:47
50F：嘘 Numbbreak: 日本机台明明就还有而且很强 楼上你的资讯太浅了 10/12 21:47
51F：嘘 bj45566: 3. 日本研究半导体的诺贝尔奖得主都是显示技术相关(LED, 10/12 21:52
52F：→ bj45566: 蓝光 LED,...)，这些和中国现在全力投入想取代台积电、I 10/12 21:52
53F：→ bj45566: ntel 的高阶晶圆设计、制造有什麽关系？ 10/12 21:52
54F：嘘 bj45566: 你 TM 一堆文组____不要丢人现眼好吗？太阳能板也是用半 10/12 21:57
55F：→ bj45566: 导体、现代大部份的雷射也是用半导体,... 这些和报导的 10/12 21:57
56F：→ bj45566: 中国半导体野望有过 P 相干？笑死人有够好笑！ 10/12 21:57
57F：嘘 bj45566: 说日本先进半导体设备有且超强的叫出品牌名号好吗？！有 10/12 22:00
58F：→ bj45566: ASML, AMAT, ZEISS,... 这些欧美公司那麽重要不可替代 10/12 22:00
59F：→ bj45566: 吗？ 10/12 22:00
60F：嘘 bj45566: 一开口就嘴诺贝尔奖的却连日本那些诺贝尔奖得主在做的是 10/12 22:03
61F：→ bj45566: 什麽都没有一点点概念，丢人现眼 www 10/12 22:03
62F：→ roseritter: 之前不就有传言，中国有想找Nikon或Canon搞来曝光技术 10/12 22:06
63F：嘘 bj45566: 日本那里被淘汰？说这话的人不知道上世纪晶圆制造除了材 10/12 22:06
64F：→ bj45566: 料端，连先进曝光机都是掌握在日本手上？连美国航天、军 10/12 22:06
65F：→ bj45566: 武需要的不少 IC 都必须靠日本设计制造？ 10/12 22:06
66F：推 konichiwaman: 楼上你讲那麽多 ASML tracker用哪里产的？ 10/12 22:06
67F：→ roseritter: 虽然过气还是堪用 10/12 22:07
68F：→ konichiwaman: 各家atm robot用谁的？ 10/12 22:07
69F：→ konichiwaman: OHT都哪家的？日本还是蛮猛的啦 10/12 22:08
70F：→ konichiwaman: 然後别说你MFC用brooks的 10/12 22:09
71F：嘘 bj45566: 现在则是日本各领域所需要的先进领域 IC 几乎都是美国设 10/12 22:09
72F：→ bj45566: 计、美国欧洲提供生产设备、台湾、韩国、美国制造 10/12 22:09
73F：嘘 bj45566: 上面乱嘴的知不知道 PS5 的中央处理器是谁设计谁制造的？ 10/12 22:11
74F：→ bj45566: 图形处理器是是谁设计谁制造的？ 10/12 22:11
75F：嘘 bj45566: 原 po 是写日本的「半导体高阶设备」，一堆人回的是化学 10/12 22:15
76F：→ bj45566: 材料零件，是看不懂「设备」这两个字吗？ 10/12 22:15
77F：嘘 bj45566: 原 po 无知至极，他下一句是要靠台湾的「设计」能力耶 ww 10/12 22:17
78F：→ bj45566: w 先进的晶片设计公司几乎都在美国 OK 10/12 22:17
79F：→ gt0404: 1唉都不看VLSI 国际半导体设备调查 10/12 22:17
80F：→ gt0404: 1有够井底之蛙 10/12 22:18
81F：嘘 bj45566: 台湾什麽时候有先进不可替代的半导体/晶片的「设计能力」 10/12 22:19
82F：→ bj45566: 了？？？ 10/12 22:19
83F：→ gt0404: 1威力科创世界第三也被忽视 10/12 22:20
84F：→ gt0404: 1全球前十大IC设计厂第2季营收达298亿美元，年增率达六成 10/12 22:22
85F：→ gt0404: 1。其中台系厂商占三个名次且表现亮眼，联发科（2454）与 10/12 22:22
86F：→ gt0404: 1联咏（3034）的业绩年增率超过95％。 10/12 22:22
87F：→ gt0404: 1台湾IC设计有3家进世界十大喔 アホ 10/12 22:23
88F：嘘 bj45566: 就问你日本哪家「半导体高阶设备公司」先进到不可替代？ 10/12 22:23
89F：→ bj45566: 台湾哪家「半导体设计公司」先进到不可取代？讲出名号来 10/12 22:23
90F：→ bj45566: 啊！自己乱写一通还不准别人嘴？ 10/12 22:23
91F：→ gt0404: 1瑞昱世界第八 联咏六 联发科第三 10/12 22:25
92F：嘘 bj45566: 台湾那些 IC 设计公司有哪家是因为掌握不可替代的技术而 10/12 22:25
93F：→ bj45566: 赚钱的？发哥吗？还是螃蟹？ www 10/12 22:25
94F：→ gt0404: 1不懂就闭嘴 哈 10/12 22:25
95F：→ gt0404: 1懒得吵了无知是福 10/12 22:26
96F：→ bj45566: 你去问矉果、三星、SONY 的旗舰手机为何到不用台湾设计 10/12 22:26
97F：→ bj45566: 的通话晶片啊 www 10/12 22:26
98F：→ gt0404: 1东京电子在向半导体基板上涂布光刻胶、利用光刻设备烧制 10/12 22:27
99F：→ gt0404: 1电路之後显影的涂布显影设备领域，掌握超过80％的全球份 10/12 22:27
100F：→ gt0404: 1额。 10/12 22:27
101F：→ gt0404: 1https://reurl.cc/NZy7W6 10/12 22:28
102F：→ gt0404: 1日本多项高阶半导体设备世界第一 10/12 22:28
103F：→ gt0404: 1有空自己看新闻嘿 10/12 22:29
104F：嘘 bj45566: 你连全世界只有那几些公司能做商用的 5G modem 都绝对不 10/12 22:31
105F：→ bj45566: 知道！只会在那边胡吹大气，呵呵呵呵 10/12 22:31
106F：→ Westzone: 跟个不懂半导体的韭菜认真甚麽..连东京威力都不知道 10/12 22:31
107F：→ Westzone: 这种韭菜还是别来股票丢人现眼.. 10/12 22:32
108F：→ bj45566: 矉果 -> 苹果 10/12 22:32
109F：→ gt0404: 1韭菜别来台湾ptt ok? 10/12 22:36
110F：→ gt0404: 1唉~中国人好可怜 10/12 22:37
111F：嘘 bj45566: 东京威力规模排在 AMAT, ASML 之後喔，半导体设备相关「 10/12 22:39
112F：→ bj45566: 前五大」只有这一家是日本公司，更重要的是东京威力很大 10/12 22:39
113F：→ bj45566: 营收来自显示器用的液晶制造 — 请问中国半导体产业扶不 10/12 22:39
114F：→ bj45566: 起来的地方是在显示器相关产品吗？ 10/12 22:39
115F：推 tikowm: 草包就草包，在那喷什麽鸡巴 10/12 22:42
116F：嘘 bj45566: 嘴东京威力的和嘴日本在半导体领域有几位诺贝尔奖得主类 10/12 22:43
117F：→ bj45566: 似 — 那些诺贝尔奖得主研究的是显示器元件技术，请问中 10/12 22:43
118F：→ bj45566: 国现在被美国、台湾压制想要自行突破的是显示器产品吗？ 10/12 22:43
119F：→ bj45566: ？？ 10/12 22:43
120F：嘘 bj45566: 连「显示器半导体」和「晶片半导体」都完全搞不懂有什麽 10/12 22:45
121F：→ bj45566: 差别的请别继续跳针丢人现眼好吗？ 10/12 22:45
122F：嘘 bj45566: 原 po 还同时以为台湾的半导体「设计技术」有多强呢说中 10/12 22:47
123F：→ bj45566: 国要依靠台湾 www 10/12 22:47
124F：嘘 bj45566: 中国在从超级电脑到 4, 5G 手机的运送处理器相关设计技术 10/12 22:49
125F：→ bj45566: 早就领先台湾了 10/12 22:49
126F：→ bj45566: 在 5G 通讯中最重要的 modem 晶片设计中国也只输美国 OK 10/12 22:50
127F：→ bj45566: 台湾在晶圆方面唯一不可替代的只有先进制程制造，不要自 10/12 22:52
128F：→ bj45566: 己脑补太多好吗？！ 10/12 22:52
129F：推 afftwc: 支那不是靠抄就是靠骗，五毛才相信支那在半导体真能够追上 10/12 22:57
130F：→ afftwc: 日台，更别说弯道超车了，还是赶紧去挖煤比较实在。 10/12 22:57
131F：推 saygogo: 中国是站在欧美日本巨人的肩膀上 现在肩膀没了忽然发现 10/12 22:58
132F：→ saygogo: 来了这个也被卡那个卡 10/12 22:58
133F：推 saygogo: 中国IC设计以後变成纸上谈兵因为做不出来,变成花15年去 10/12 23:03
134F：→ saygogo: 千锤百链28奈米 10/12 23:03
135F：嘘 bj45566: 日本在 4, 5G 通讯相关技术从通道编码(长码标准是美规， 10/12 23:04
136F：→ bj45566: 短码标准是中规，在编码理论分析上中规的 polar code 比 10/12 23:04
137F：→ bj45566: 美规的 LDPC 先进)、射频元件、modem 晶片、移动管理,... 10/12 23:04
138F：→ bj45566: 从来没有过「巨人的肩膀」好吗？ 10/12 23:04
139F：嘘 bj45566: 在 5 G 通讯科技的领先者只有美国高通等一堆公司、欧洲 10/12 23:07
140F：→ bj45566: 的 Ericsson, NOKIA 和中国的华为 10/12 23:07
141F：嘘 bj45566: 日本的 SONY 旗舰手机从主运算晶片、通讯相关晶片、影像 10/12 23:11
142F：→ bj45566: 处理晶,... 都无法自行设计、制造，做一点点功课好吗？ 10/12 23:11
143F：嘘 bj45566: 日本在手机主要元件中唯一还有领先地位的现在只剩下影像 10/12 23:13
144F：→ bj45566: 感测器 — 不是晶片 10/12 23:13
145F：嘘 bj45566: 中国在晶片自主的四个无法突破的关卡是： 1. 美国的 EDA 10/12 23:18
146F：→ bj45566: 设计软体 2. 美国的类比/混合晶片设计技术 2. 荷兰的 EU 10/12 23:18
147F：→ bj45566: V 曝光机 3. 台积电的生产线管理 10/12 23:18
148F：嘘 bj45566: (3, 4 编号有错) 美国和盟友现在卡中国的也只有 3, 4 而 10/12 23:21
149F：→ bj45566: 已 10/12 23:21
150F：嘘 bj45566: (i.e. ASML EUV 曝光机 & 台积电生产线) 10/12 23:23
151F：→ bj45566: 美国真要狠起来是断掉 1, 2，但美国相关厂商也会大重伤， 10/12 23:26
152F：→ bj45566: 而且德国西门子已经买下了美国 EDA 的老三 M 家，西门子 10/12 23:26
153F：→ bj45566: 是一定会帮忙中国的 10/12 23:26
154F：嘘 bj45566: 那些呛德国和晶圆先进制程无关的 ____，除了无知到不知道 10/12 23:31
155F：→ bj45566: ASML 中那些关键光学元件只能由德国蔡司镜片制造，更不 10/12 23:31
156F：→ bj45566: 知道晶圆设计流程最基本也最难取代/弯道超车的 EDA 工业 10/12 23:31
157F：→ bj45566: 级软体供应商，德国是美国以以外唯一有货的国家吧！真 TM 10/12 23:31
158F：→ bj45566: 笑死人有够好笑 ^.< 10/12 23:31
159F：嘘 bj45566: BTW 中国科学院自己评估和美国半导体晶圆产业的竞争中，E 10/12 23:34
160F：→ bj45566: DA 软体是被列为中国目前落後最多最无法自行产出的喔 10/12 23:34
161F：推 pigtgl: 目前TEL家的tracker是AMSL EUV scanner主要搭配方案之一, 10/13 00:48
162F：→ pigtgl: 高阶CMP除AMAT外大概剩Ebara能打, 更别提resist slurry 10/13 00:48
163F：→ pigtgl: 日本都是一方之霸, 这些都是10nm以下制程关键设备, FA分析 10/13 00:48
164F：→ pigtgl: 最常用的TEM, SEM也都被Hitachi Jeol称霸市场, 更别说欧 10/13 00:48
165F：→ pigtgl: 美设备里头有多少日本公司像是murata太阳诱电的电子零件了 10/13 00:48
166F：→ pigtgl: , 真的不敢想像少了日本厂商世界半导体会出什麽状况, 真 10/13 00:48
167F：→ pigtgl: 的有人对日本这麽感冒吗？ 10/13 00:48
168F：推 aaYaaTaaKaa: 小英才刚说过互不隶属的…. 10/13 08:19
169F：→ fantasyhorse: 韭菜恶意嘘文不用管管？ 10/13 14:47