作者AK47shoot (AK47)
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标题[请益] 有程式交易之後，一堆投资大师都露出马脚
时间Sun Oct 10 14:35:02 2021
这边所说的投资大师，都是华尔街有名的大师，包括以前跟现在的，
比如有人发明KD指标,MACD指标,黄金分割率,波浪理论........
这些人几乎都有出书，也备受尊敬，国内外都有人把他们当作偶像
但，有了程式交易之後，直接拿来验证，会发现这些方法都不堪一击，
不只是台股如此，即使是美股,海外期货,外汇，用这些方法都会赔钱
这些有名的大师，在现今程式交易的验证下，
是不是证明了他们的等级，跟电视上的投顾差不多??
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.20.5 (台湾)
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1F：推 YAYA6655: 4 10/10 14:39
2F：嘘 okderla: 有指标还要有策略 10/10 14:41
3F：推 kill2400: 本多终胜 10/10 14:41
5F：推 tc22: 一堆人用，主力会反向操作洗指摽 10/10 14:42
6F：→ tarcowang: 华尔街专家在2008年的股市预测 10/10 14:43
哈，一堆专家预测标普500目标价1500左右，现在都已经涨到4300了
7F：推 youthanasia: 指标都是用已经发生的数据画出来的，不能预知後面的k 10/10 14:47
用以前发生过的数据来回测，我记得这些指标也是赔钱的
8F：→ youthanasia: 线。後面的数据还会影响目前的型态 10/10 14:47
9F：→ ai8051: 资讯太过公开,玩法就会变了,外资:嘿嘿!画一条骗反弹 10/10 14:48
※ 编辑: AK47shoot (49.216.20.5 台湾), 10/10/2021 14:50:01
10F：推 cpz: 那我问问，现在也有八字软件，也表示命理都是骗子？ 10/10 14:53
11F：推 shinyi444: 好好喔都有程式，写的人真佛心 10/10 14:55
12F：→ stlinman: 程式交易都赚钱谁赔钱? 市场本来就没有圣杯存在! 道理套 10/10 14:57
13F：→ stlinman: 在技术指标或是程式都一样。 10/10 14:57
14F：→ ookimoo: 前面就一个用波浪理论踩2603的阿 10/10 14:57
15F：→ ookimoo: 经不起检验的逆向工程太多 信徒到底还要盲信多久 10/10 14:59
16F：推 kid1a2b3c4d: 基本上 人要赢程式 就只有价投了 10/10 15:03
17F：推 youthanasia: 用资料库回测跑出来当然有高回报率的策略。但是，未 10/10 15:03
18F：→ youthanasia: 来并不包含在这个旧资料库里面，真正实战就会很普通 10/10 15:03
19F：→ youthanasia: 了。但是台湾确实有几位程式交易高手，人家也没到赔 10/10 15:03
20F：→ youthanasia: 钱的地步。而且抢涨停这种策略在涨跌幅限制的国家特 10/10 15:04
21F：→ youthanasia: 别吃得开 10/10 15:04
22F：推 kainolife: 主力最爱均线纠结假突破来割韭菜 10/10 15:04
23F：推 Homeparty: 交易股票的是人，那一条方程式可以计算出开心，恐惧 10/10 15:05
24F：推 pigmoo: 如果有100%的程式 股市还有存在的意义？ 10/10 15:05
25F：→ a8521abcd: 都是预期心理阿，所以指标越多人用就越没有用 10/10 15:08
26F：推 TCPai: 程式交易的目标示赚多赔少，但怎麽设停损停利真的是关键 10/10 15:10
27F：推 Vladivostok: 命理师没当皇帝的都骗子啊。 10/10 15:12
28F：嘘 donjenet: 投顾老师根本都跟屎一样 10/10 15:12
29F：推 youthanasia: 能够稳定报酬的通常是高频交易。你想要回报越高，风 10/10 15:12
30F：→ youthanasia: 险越大，胜率就越低，本金越大，回报越低。有人就是 10/10 15:13
31F：→ youthanasia: 玩程式交易起家的，还怀疑什麽呢？人家靠胜率，不是1 10/10 15:13
32F：→ youthanasia: 00% 10/10 15:13
33F：推 aria0520: 程式交易赚不赚钱? 我只知道量化交易公司开的价码在台湾 10/10 15:17
34F：→ aria0520: 纯软是最高的 10/10 15:17
35F：→ aria0520: 新人可以开到200以上 可以回推看看这些公司赚不赚钱 10/10 15:18
36F：推 hyk99885ggb: 所以文艺复兴超强r 10/10 15:20
37F：推 youthanasia: 上面有人说停损停利是关键，所以程式交易赚2%不到就 10/10 15:21
38F：→ youthanasia: 要跑，亏2%就止损。还要分仓撒网分散风险。用高频交 10/10 15:21
39F：→ youthanasia: 易来确保统计学意义上的稳定性。80%胜率就代表20%亏 10/10 15:21
40F：→ youthanasia: 钱，赚钱只有60%，其实跟做波段相比简直逊色多了 10/10 15:21
41F：推 Homeparty: 真的要提就大奖章基金，这个真的厉害 10/10 15:21
42F：推 tututoto: true 10/10 15:22
43F：推 Jimny5566: 那些隔日冲大户法人那个没有用程式交易？就是会赚超多 10/10 15:29
44F：→ Jimny5566: 比正常买卖绩效高很多采才用好嘛 10/10 15:29
45F：推 Kingofknife: 程式交易有稳赚不赔的 但犯法XDD会被判操作市场 10/10 15:37
46F：推 horb: 八卦是kd指标的发明人早就说kd指标没用了. 如果我没记错的话 10/10 15:37
47F：嘘 wz02022: 不如说禁止交易程式 看看那些外资法人真的比散户强? 10/10 15:37
48F：→ horb: 线。本来就是主力画出来的 10/10 15:37
49F：推 wanhuaJin: 程式交易赚钱谁赔钱 就散户啊 不都赚韭菜的钱 有的人就 10/10 15:38
50F：→ wanhuaJin: 连功课都不做 赔钱活该 10/10 15:38
51F：→ Kingofknife: 现实是 根本不需要散户赔钱 就能用程式上下建假单控 10/10 15:39
52F：→ Kingofknife: 所以说程式玩太大会被抓去判刑操纵市场 10/10 15:40
53F：嘘 ck326: 那些人只是大湿好吗? 真的大师其实不太注重技术分析 10/10 15:40
54F：推 steven87066: 时代背景不同以前的年代相对单纯不能这样比较 10/10 15:40
55F：推 slayptter: 是啊，我也是用程式交易，很多我都试过了 10/10 15:40
56F：→ slayptter: 之前还有花钱买别人写的策略来验证 10/10 15:40
57F：嘘 darkMood: 又一堆不懂程式交易的人在酸，笑死，可怜 10/10 15:40
58F：→ darkMood: 有人程式开着钱就默默进来，有人啥都不懂只会说程式无用 10/10 15:41
59F：→ darkMood: 程式是帮人工作，人会赚，程式就会赚。程式是活的，不是 10/10 15:42
60F：→ horb: 短线比的是资讯落差跟内线。程式交易就是比资讯落差。每次赚 10/10 15:42
61F：→ horb: 一点点。大家也没感觉。但是成交次长数很多。总量还是赚很大 10/10 15:42
62F：→ darkMood: 死的，交易手法本来就随市场在变，程式也一样啊。 10/10 15:43
63F：→ horb: 我说的是是高频交易 10/10 15:43
64F：推 NCUking: 台湾有人靠KD财富自由呀 不过不全是在股市赚的 10/10 15:44
65F：→ Kingofknife: 高频交易是吃豆腐 但早就尬到没啥水份了 而且会被骗 10/10 15:44
66F：嘘 ck326: 把大湿当成大师，可粘阿 10/10 15:45
67F：推 slayptter: 程式交易最重要的是交易策略，若有好的交易策略，就算 10/10 15:45
68F：→ slayptter: 不用程式一样可以赚钱 10/10 15:45
69F：→ Kingofknife: 现在都在建AI分析加权媒体 推特舆论指数 与技术分析 10/10 15:45
70F：→ slayptter: 我的程式交易现在都只跑期货当冲 10/10 15:46
71F：→ slayptter: 方向做对每天放着就会有钱进帐 10/10 15:47
72F：→ Kingofknife: 交易策略有时效性 会被大变盘爆菊 10/10 15:48
73F：→ slayptter: 不过每隔一段时间就得因应大盘修正策略 10/10 15:48
74F：→ slayptter: 不修正交易策略的程式交易却可以赚钱至少我是没找到 10/10 15:49
75F：→ slayptter: 那些所谓的MACD也只是以前人的交易策略 10/10 15:49
76F：→ slayptter: 所以在被广为人知的情况下，早就失去效用 10/10 15:50
77F：→ appledick: 根本笑话，主力要拉就拉要砍就砍，你分析个屁程式 10/10 15:50
78F：→ slayptter: 你要的是：找到修正後的MACD 10/10 15:50
79F：推 aria0520: 没错 当笑话的人越多越好 不然都没得赚了 10/10 15:51
80F：→ slayptter: 那些策略只是给你一个启发，让你可以找到修正参数的灵 10/10 15:51
81F：→ slayptter: 感，进而找到策略 10/10 15:51
82F：→ aria0520: 越多人鄙弃程式交易越好 10/10 15:52
83F：推 Hasegawa176: all in买大盘就赢过85%的人了 是要什麽策略喇真无聊 10/10 16:05
84F：→ Hasegawa176: 只有自以为聪明跟贪心的人才会去搞三捻柒被当韭菜 10/10 16:05
85F：推 aikotoba: 上面推文到底有谁程式交易跑过实单啊 感觉有人只是爱酸 10/10 16:17
86F：→ aikotoba: 就凑进去了 10/10 16:17
87F：→ aikotoba: 推文被吃字了 乾 10/10 16:18
88F：推 st9061204: 钱丢进去就会影响未来的数值，然後就会有对作双方 10/10 16:21
89F：→ st9061204: 指标到後面都会被玩到有时候准有时候不准啦 10/10 16:22
90F：→ rial: 如果这些大师的指标有用，那人人都是亿万（美金）的富翁 10/10 16:22
91F：→ rial: 这些技术分析，谁学不会啊？大家都会！但大家都赚大钱吗？ 10/10 16:23
92F：→ rial: 显然技术分析无用 10/10 16:23
93F：推 ljsnonocat2: 如果指标有用 那不就开印钞机了? 10/10 16:27
94F：→ ljsnonocat2: 市场没有圣杯 10/10 16:28
95F：推 ssaw5166: 什麽有的没的线都是落後指标 10/10 16:28
96F：→ hito21: 程式交易是沙小... 你一定不知道市场是谁决定的... 10/10 16:31
97F：→ hito21: 还好有你... 不然我们怎继续赚烂... 10/10 16:32
98F：嘘 dufflin: 指标派战後那波给惨洗出场 早不知道吃屎多久了 10/10 16:33
99F：→ gomi: 技术分析赔钱 通常会被嘴说还学的还不够 10/10 16:36
100F：→ Rudy: 市场变化这麽大，你拿最近的资料去验证五十年前的东西？ 10/10 16:44
101F：→ willism: 卖书大师，卖给你输 10/10 16:57
102F：推 j1988922: 最近跟朋友在搞程式交易的订阅XD策略回测真的打趴大师 10/10 17:03
103F：→ Savior09: 程式交易也是看技术线型去跑的好吗... 10/10 17:05
104F：→ Savior09: 只是电脑停损停利够无情 所以胜率比人高 10/10 17:06
105F：推 xo7796: 技术分析就被主力拿来吃你豆腐用的 10/10 17:06
106F：→ wang111283: kd、macd那种 长多一定赚好吗 10/10 17:08
107F：→ wang111283: 拿来跑指数 根本不会输 10/10 17:08
108F：→ cblade: 我只服散户图 10/10 17:16
109F：→ ajkofqq: 4 10/10 17:20
110F：→ z7956234: 程式交易不就线仙仙法 10/10 17:38
111F：推 lolicat: 命理本来就骗子 怀疑吗？你的命运看个八字就算喔 10/10 17:40
112F：推 histone: 请问程式交易可以从哪入手？Python? 10/10 17:41
113F：推 slayptter: 回楼上，不想开发工具就找类似MC 10/10 17:51
114F：→ slayptter: trading有 10/10 17:51
115F：推 max780417: mc大部分都在跑期指。但今年下半年很多人都吐的不要不 10/10 17:52
116F：→ max780417: 要的唷 10/10 17:52
117F：→ max780417: 开课订阅才是真圣杯~ 最佳化历史去吃大便吧 10/10 17:53
118F：嘘 icelaw: 红买绿卖 10/10 17:55
119F：推 wantshithole: 主力知道有较多人在用的指标 就会针对指标去洗盘 到 10/10 18:05
120F：→ wantshithole: 後来演变成 众人觉得有用的指标会越来越不准确 10/10 18:05
121F：推 Odia: 就跟AlphaGo电爆人类高阶棋手一样 10/10 18:09
122F：→ TaiwanUp: 股市中有复数个AlphaGo 场景又和下围棋不太一样 10/10 18:33
123F：嘘 centaurjr: 指标只要胜率超过六成就能用了，还是你买股票都没赔过 10/10 18:52
124F：推 slayptter: 程式交易本来就是跑期指比较好，我MC没在最佳化的，只 10/10 19:11
125F：→ slayptter: 要把自己认为该卖出或买进的点写进去就可以，就是请电 10/10 19:11
126F：→ slayptter: 脑自动交易而已不需最佳化 10/10 19:12
127F：→ NaouZ: MACD 搭配威廉指标跟乖离率其实还蛮好用的啊@@ 10/10 19:36
129F：推 youthanasia: 股价的波动很多建立在事件驱动，而程式缺乏判断事件 10/10 19:42
130F：→ youthanasia: 的影响力和远期事件，所以程式交易无法取得超额收益 10/10 19:42
131F：→ youthanasia: 。这就是很多策略回测拟合效果很好，实际上线又不怎 10/10 19:42
132F：→ youthanasia: 样 10/10 19:42
133F：推 aikotoba: 程式交易赚钱是靠赚赔比而不是胜率 10/10 19:55
134F：嘘 machiner: 别人怎样都跟你穷没关系啊 10/10 20:15
135F：推 INIKS: 等等，你说的是一般回测软体，程式交易是另一件事情吧？？ 10/10 21:01
136F：→ Savior09: 程式交易能克服人性啊 人有太多主观意识 10/10 21:04
137F：→ Savior09: 人可以赚取超额报酬 也可以赔超额亏损 10/10 21:05
138F：→ Savior09: 交易最困难的就是要如何坚持一个策略执行到底 10/10 21:08
139F：→ Savior09: 因为人就是会有情绪 赚钱会膨胀 赔钱会心态炸裂 10/10 21:09
140F：→ Savior09: 技术指标本来就不是圣杯 只是胜率比自己瞎蒙要高而已 10/10 21:11
141F：→ Savior09: 当你连续个几次 你就会怀疑这个指标是不是没用 10/10 21:13
142F：→ Savior09: 赔 10/10 21:13
143F：→ Savior09: 然後你就改看别的指标 或是放弃技术分析 用盘感瞎蒙 10/10 21:14
144F：→ Savior09: 但其实你连续赔可能只是当天运气不好而已 指标本身没问 10/10 21:14
145F：→ Savior09: 题 只要坚持每天用同样的方式去交易 长期是会赚钱的 10/10 21:15
146F：→ Savior09: 最忌讳的就是你这里摸摸不行又换别招 变来变去 10/10 21:15
147F：→ Savior09: 打击姿势一直不固定 最後就是用什麽都会赔钱 10/10 21:16
148F：推 drazil: 楼上讲的还有一点就是，一个技术指标(或者广义一点，一套 10/10 21:20
149F：→ drazil: 交易策略)常常会有跟盘势的相性问题。 10/10 21:21
150F：→ drazil: 也就是一的策略可能某些时间很有用，可是有些连续一段时间 10/10 21:22
151F：→ drazil: (可能长达连续好几个月)会没有用，会磨到让人怀疑人生 10/10 21:24
152F：推 max780417: 先想想2 3 7 9月多少人毕业走人? 颗颗 10/10 21:24
153F：→ max780417: 程式交易没有一般人想的简单啦~遇到极限dd心态就先崩惹 10/10 21:24
154F：→ max780417: 场上一堆在推~ 颗颗 活下来的比例有多少.. 10/10 21:25
155F：→ max780417: 我只是看开课 订阅赚饱饱 10/10 21:26
156F：推 max780417: 一狗票策略回测好棒棒 上限直接gg~ 颗颗 10/10 21:29
157F：推 drazil: 我自己在用的动能交易策略模型，去年下半年到今年四月绩效 10/10 21:29
158F：→ max780417: 但有个指标很准 一有人毕业 行情就来惹 10/10 21:30
159F：→ drazil: 很漂亮。然後四月到现在已经卡关卡了差不多半年了@@ 10/10 21:31
160F：→ max780417: 拍拍 你不孤单~ 10/10 21:31
161F：推 max780417: 当冲回测好漂亮 实际上线滑价吐死你 颗颗 10/10 21:33
162F：→ lowh: 程式还不是人依据策略写的...... 10/10 23:08
163F：→ charliebitme: 连高工科大毕业的都会跑蒙地卡罗模拟 华尔街真的不 10/11 00:09
164F：→ charliebitme: 算什麽了~ 10/11 00:09
165F：推 sidneys: 指标本来就会饱合，有什麽好战的... 10/11 00:11
166F：推 fightword: 我跟你同样想法 10/11 00:27
167F：推 budaixi: 稳赚自己赚就好了 10/11 03:01
168F：推 chouvincent: 英国印度小伙： 10/11 03:22
169F：→ jin0: 金管会在搞什麽？即时撮合大开程式交易大门。 10/11 07:16
170F：→ ROTFL: 时代已经不同过往，一堆跟不上时代的注定要被淘汰 10/11 10:11
171F：→ ROTFL: 就像有人坚持手动，有人开BOT打宝一样。经过优化的BOT确实 10/11 10:20
172F：→ ROTFL: 是能打到宝的。而且一次能开很多台 10/11 10:20
173F：→ p31415926: 对，时间拉长主动没有比被动好多少 10/11 10:51
174F：推 ntuooo: ？ 10/11 10:59
175F：推 zxcvasdf11: 有效就用，没效就不用啊 10/11 12:28
176F：嘘 iampig951753: 我今年手动绩效25趴 10/11 19:05
177F：推 xjapan74269: 外资主力每天捏一条技术线出来，这样就布好局啦 10/12 07:02
178F：推 wantshithole: 股板不是有一堆少年股神 10/23 19:25