作者wgzc (ウイングゼロ)
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标题Re: [请益] 各位今年打败大盘了吗
时间Sat Sep 25 16:37:32 2021
※ 引述《dinhan (ChuChu)》之铭言：
: 乳提
: 做主动选股最重要的就是打败大盘
: 如果打不赢就加入
: 大家也都知道打败大盘其实是很难的，超过87%的基金经理人都打不过
: 尤其今年又是回归常态，相较去年比较难做一点
: 本鲁主要投资美股，透过资金进出场的点位换算出同样资金购买纳斯达克的报酬率
: 目前大概是如下图稍微跑赢大盘7%
: 已经很满意了
: https://i.imgur.com/fOtjd97.jpg
很可惜 这样的绩效并没有真正"打败大盘"
你可以看见中途你的净值曾经从接近+40%回落到小於+5%
但同期指数仅从+17%回落至+7%附近
你的净值波动大约是指数波动的1.5倍以上 但却没有创造出相同倍数的获利
假设有个人在一开始拿一半资金买了TQQQ 那他的获利会比你高 净值波动会比你小
从这个角度来说 你还觉得自己打败大盘了吗?
这也是很多人的盲点 靠着开杠杆或持有高beta值的股票
在大盘走多的时候固然会有优於大盘的报酬率
却忽略了自己只是靠着高beta的投资组合才取得那样的绩效
甚至看不见自己的操作根本不具备正数的alpha值
大盘走空时最先挂掉的就是这样的交易者
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.31.183 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1632559055.A.637.html
※ 编辑: wgzc (114.25.31.183 台湾), 09/25/2021 16:38:02
1F：推 zzogdoll : 推 09/25 16:40
2F：推 dinhan : 对 我後来有发现这样的问题，所以调整持股，降低bet 09/25 16:41
3F：→ dinhan : a值後状况有比较好 09/25 16:41
4F：→ wgzc : 就尽量保持低风险的操作 要比较绩效需要各种市况下 09/25 16:44
5F：→ wgzc : 莫说单一年度 甚至三到五年都不见得能得到明确结论 09/25 16:44
6F：推 dinhan : 当时净值会杀那麽多主要是遇到美国成长股急跌(这也 09/25 16:45
7F：→ dinhan : 是之前赚的原因 09/25 16:45
8F：→ dinhan : 後来提高大型权值股比例 并将持股集中化後状况好很 09/25 16:45
9F：→ dinhan : 多 不过当然也赚不到暴利 09/25 16:45
10F：→ Trybeer : 是不是 想说夏普指数 09/25 16:46
11F：推 jody0113 : 推 09/25 16:46
12F：推 JBourne : 持股一定要做Hedge Ratio~ 09/25 16:48
13F：→ stocktonty : 赞喔 09/25 17:01
14F：推 pmes9866 : 推 09/25 17:02
15F：→ blue4628 : 投资就结果论 09/25 17:03
16F：推 CaTkinGG : 了解 用TQQQ解释就清楚了 09/25 17:08
17F：推 gibbs1286 : 推，毕竟目前市场还是位於多头位置，多数投资人尚 09/25 17:14
18F：→ gibbs1286 : 未面临系统风险的大考验 09/25 17:14
19F：推 chanceperson: 不过如果养成停损好习惯 大多头赚的还是够赔 09/25 17:20
20F：→ chanceperson: 毕竟2008那次的系统性风险真的太稀有了 09/25 17:20
21F：→ aikotoba : 那你怎不直接把 报酬/DD 09/25 17:21
22F：推 The4sakenOne: 你直接说夏普指数 懂得就懂 09/25 17:22
23F：推 boombastick : 这个观点好！ 09/25 17:24
24F：→ tony15899 : 稀有归稀有 遇到一次就够了 09/25 17:26
25F：推 chanceperson: 啊所以停损要抓好啊 09/25 17:27
26F：推 boombastick : 刚看了你之前文章，台大医科真的聪明！观点比一般 09/25 17:29
27F：→ boombastick : 人犀利！ 09/25 17:29
28F：推 thbygn98 : 今年几个大飙股海运、abf、nvda beta都是很高的， 09/25 17:40
29F：→ thbygn98 : 但再来一次难道会因为beta高就不买吗？我还是会买 09/25 17:40
30F：→ thbygn98 : 啊 09/25 17:40
31F：推 gibbs1286 : 多头买高beta啊，但要会停利，抱上抱下会想哭 09/25 17:46
32F：推 kobe760903 : 结论还是要看长期啦 今年海运无脑跟单赚5倍以上大 09/25 17:47
33F：→ kobe760903 : 有人在 09/25 17:47
34F：推 thbygn98 : Peter Lynch的beta值我看也是很高啊 09/25 17:48
35F：推 cetus : 逻辑正确 09/25 18:02
36F：→ bw223731 : 推 09/25 18:05
37F：推 sde7w9xzo : 我的组合连大盘没挂就先挂，比他更惨... 09/25 18:08
38F：推 z5582143 : 简单讲请比sharpe ratio 09/25 18:09
39F：嘘 BMW220i : 嘘明显 我不认为买高beta有甚麽问题 毕竟牛市阿 09/25 18:34
40F：推 asole : 没错 这种暂时领先拿出来炫耀 之後都死最快 09/25 18:34
41F：→ Benetnasch : 高beta没问题啊= = 09/25 18:36
42F：推 thbygn98 : 可以比夏普值，但我认为必须先比报酬率，不然只比 09/25 18:40
43F：→ thbygn98 : 夏普值没多少投资组合比得过股债分配 09/25 18:40
44F：推 healworld : 重点是高beta确没有相应的高报酬 09/25 18:40
45F：推 tomy10417 : 你说的对，可是我觉得最实际的还是当下赚了多少钱 09/25 18:41
46F：→ kyova : sharpe, sortino这种东西对大部分散户参考即可 09/25 18:42
47F：→ kyova : 没有必要在这些数值上赢。高beta也没问题。 09/25 18:43
48F：→ kyova : 自己注意控制损失。散户比基金要灵活很多。 09/25 18:43
49F：→ kyova : 最终还是看长期投报率。 09/25 18:44
50F：推 a1237759 : 不同意，选了在大盘回落有可能变成输大盘，所以你还 09/25 18:53
51F：→ a1237759 : 是做了一个大盘在你预估的时间向上的判断，还是能称 09/25 18:53
52F：→ a1237759 : 作赢大盘 09/25 18:53
53F：推 aikotoba : 如果愿意增加风险开杠杆的话 sharpe ratio或许对’ 09/25 18:59
54F：→ aikotoba : 散户‘有意义 不然实际报酬率对散户来说才是一切 风 09/25 18:59
55F：→ aikotoba : 险啥的才不管呢 09/25 18:59
56F：推 qq251988 : 有行情持有高beta值 盘整盘低beta值不是很正常吗 09/25 19:02
57F：→ qq251988 : 净值回落是因为原po风控没做好 09/25 19:02
58F：→ qq251988 : 持有高beta值股票也不代表忽视风险 买卖都在自己手 09/25 19:04
59F：→ qq251988 : 里 跌了不敢砍 你买低beta值也不会赚钱 09/25 19:04
60F：推 harddriver : 做白工 09/25 19:09
61F：→ kenneth5210 : 好 理论100 09/25 19:16
62F：嘘 MVPkobe : 人家抱的住就好 你管很多 09/25 19:19
63F：→ dslite : 没错 all in TQQQ就对了 09/25 19:26
64F：推 amotea : 大盘走空的时候买大盘的还不是挂？？ 09/25 19:33
65F：推 k798976869 : 嗯嗯 09/25 19:41
66F：嘘 love942cg : 很酸唷 09/25 19:45
67F：嘘 ck326 : 这篇逻辑很怪吧，结果来说原原po就是打赢大盘阿 09/25 19:59
68F：→ ck326 : 只能说原原po的投资组合遇到平盘年或是空头可能会输 09/25 19:59
69F：→ ck326 : 大盘 09/25 20:00
70F：→ ck326 : 不过不同的市场用不同的策略这不是很正常der吗 09/25 20:00
71F：推 enemyli : 高beta的确不能算打败市场 毕竟劳赛的时候更惨 09/25 20:29
72F：推 dougho : 推 这篇观念正确 今年一堆无知少年股神出现 09/25 20:29
73F：→ dougho : 自以为很会做股票 其实只是多头而已 射飞镖都能赢 09/25 20:30
74F：推 Justisaac : 这篇给推 有讲解观念~ 09/25 20:35
75F：→ Justisaac : 如果再把研究需要的时间成本算进去 就更好玩了XD 09/25 20:36
76F：推 sova0809 : 拿贝塔的观点还蛮值得玩味的 多头时拿低贝塔其实是 09/25 20:45
77F：→ sova0809 : 个悲剧 代表该赚钱的时候没赚到 多头时大胆不是坏事 09/25 20:46
78F：→ sova0809 : 只要别过度开杠杆 以资产随时间持续向上垫的情况 09/25 20:48
79F：→ sova0809 : 我不认为这策略不能做 至於回档跟整盘的操作 那的确 09/25 20:49
80F：→ sova0809 : 又是另一回事了 既然选择主动操作就没必要走死抱路 09/25 20:50
81F：→ Justisaac : 给楼上 你没有办法分辨啥时市场会转变 09/25 20:51
82F：→ Justisaac : 所以策略最大回测是固定且非常重要的事情 09/25 20:52
83F：→ Justisaac : 只能用策略去"推定"可能现在市场正在转变 09/25 20:52
84F：→ Justisaac : 用这种方法减少最大回测的深度。 09/25 20:52
85F：嘘 forb9823018 : 大涨高beta 大跌低beta不好吗? 09/25 20:54
86F：→ ck326 : 市场本来就瞬息万变，看不懂的人就乖乖买指数etf 09/25 20:55
87F：→ Justisaac : 客人进来店里就涨价 走出门就跌价 你说好不好 09/25 20:55
88F：→ Justisaac : 最好是策略beta可以变来变去XDDDD 09/25 20:56
89F：推 sova0809 : 的确没有人可以"预知"市场的未来方向 但不代表推测 09/25 20:58
90F：→ sova0809 : 跟试误不能导致更佳的结果 这市场好玩的地方就在於 09/25 20:59
91F：→ sova0809 : 此 玩得越多 就发现可能性越多 不然市场就是死鱼一 09/25 20:59
92F：→ sova0809 : 片 09/25 21:00
93F：推 IanLi : 讲到投组核心概念，推 09/25 21:00
94F：推 Tohkachan : 如果他一直持高beta 那没话说 09/25 21:04
95F：→ Tohkachan : 但人会变走空搞不好他持有低beta 比较多 这根本无法 09/25 21:04
96F：→ Tohkachan : 预测 09/25 21:04
97F：推 sova0809 : 三大核心 资产配置 风险管控 操作手法 只要能将其中 09/25 21:07
98F：→ Justisaac : 看了很多人的回文发现，大家是不是搞不懂策略beta 09/25 21:07
99F：→ Justisaac : 跟产品beta的差别....... 09/25 21:07
100F：→ sova0809 : 两种能够有效运用 其实就够了 09/25 21:08
101F：推 thbygn98 : 推文讲这麽多po自己的portfolio表现啊==好坏一看 09/25 21:13
102F：→ thbygn98 : 不就知道 09/25 21:13
103F：推 thbygn98 : 你要怎麽从portfolio判断他是策略beta还是产品be 09/25 21:17
104F：→ thbygn98 : ta?退一万步两个beta都低就不行吗？ 09/25 21:17
105F：→ thbygn98 : 说不定人家买一个beta=3但靠策略压成1.5勒 09/25 21:18
106F：→ thbygn98 : Beta就只是参考啊，高低有没有意义还是根据看投资 09/25 21:29
107F：→ thbygn98 : 绩效，绩效好beta高那就无所谓，绩效差那就要bet 09/25 21:29
108F：→ thbygn98 : a低 09/25 21:29
109F：推 green0953 : 赞 09/25 21:43
110F：→ blue4628 : 这就基金机构管理的方法 散户不见得要用 09/25 21:45
111F：→ blue4628 : 所以很美国机构流行量化 高频交易 报酬曲线 09/25 21:46
112F：→ blue4628 : 好 09/25 21:47
113F：→ blue4628 : 拿这点反省自己也是不错 如何减少获利回吐 09/25 21:48
114F：推 ck326 : 巴菲特和蒙格相当不屑这套就是了，尤其是蒙格 09/25 22:12
115F：→ Justisaac : 其实满多大户都在嘴技术分析 主要也是资金大就没用 09/25 22:29
116F：→ Justisaac : 技术分析就是赚些边边角角 资金量大就失效 09/25 22:30
117F：推 ian60611 : 不追求高alpha为何要主动投资 09/25 22:33
118F：推 j74127412 : 赚到卖感冒药的获利，却扛着卖毒品的风险 09/25 22:37
119F：推 nodnarb1027 : 高 beta 价差做完打赢大盘还是赢啊，高 beta 臭了吗 09/25 23:09
120F：推 nelso : 推 09/26 01:53
121F：推 jlist : 推 09/26 02:14
122F：推 ptolemy : 推 09/26 02:48
123F：推 jason751231 : 可以说投资技巧不显着 但绩效确实是赢过大盘了 09/26 04:02
124F：推 mopa : 技术分析其实就是在追高杀低啊，只是不是极端的追高 09/26 07:38
125F：→ mopa : 杀低。 09/26 07:38
126F：推 a1234561723 : 到底要怎麽算打败大盘，持有的还是获利了结的 09/26 11:24
127F：→ a1234561723 : 有些人短时间大量资金投入，波段获利了结休息就赢了 09/26 11:24
128F：推 Chenrick : 推观念正确 09/26 14:30
129F：→ jimhall : 总资产要打败大盘更难，单压一张飙高，获利高大盘好 09/26 20:53
130F：→ jimhall : 几倍，但是占资产总额根本微不足道，总资产根本没增 09/26 20:53
131F：→ jimhall : 加，就是白操作 09/26 20:53