作者tompi (大波动)
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标题[心得] 你不该定期定额
时间Tue Apr 21 12:11:00 2020
定期定额是个懒人投资，但懒人投资会得到懒人报酬
我觉得除非投资交易占你的要求收入 30%以上，才需要很费心 去研究投资或交易策略
否则人生应该去追求其他的 例如 学业、工作、其他技能 如写程式、乐器等等。
因为就算是职业交易人，其实日子过得都不算轻松。
那些华尔街的金童，下了班尽干那些 吃喝嫖赌 有部分原因是 纾解压力。
真的盘後可以读心经的 少之又少。
昨日 那篇 all in
https://reurl.cc/b59d4o 文章，说明定期定额 并不会比较好。
且说明 长期而言 定期定额仅 是 标的报酬的 一半而已。
若你是 巴菲特的信徒 相信道琼可以到10万点 或 台股5万点，那以下 也许对你有帮助。
https://imgur.com/Gh4CEXe
1.股市长期向上的假说
去问100个经济或是财经教授，就算心里觉得 矮优，但多数很难反驳这样的假说
因为 很多研究跟模型 是根据 这样的假说 进行的，
那就是 衡量一切风险的原始点 (Risk-free interest rate) 目前长期 公债殖利率
都还是正的，且风险与要求报酬 间 常为正相关，
去冒险得到正报酬 是一件天经地义的事情，所以开公司 创业/研究发展 去冒险
让经济更好 是最基本 投资原理。
2.找长期向上的标的
个人认为 长期向上的个股 不太好找，
以前的国泰、鸿海、现在的台积电，台积电股价稳定站上100与超过鸿海也不过是2014
以後的事情。
所以我认为 如果 资金有限或是时间有限 其实买 指数股票型ETF 轻松很多
就像我同学 手上抱群X、鸿X、可X... 富X，这麽多年还解不了套。
买长期向上的标的 就美国 SPY、QQQ ETF 就好，嫌麻烦就台湾发行的美国ETF 买一买
就好，基本上就不需要那麽麻烦了。
3.存股在下跌时候买
其实这是一个国小学生都会同意的事情，我就搞不懂为什麽人只要进市场
脑袋就不灵光了，多的是看别人涨 就冲进去买，看别人卖就冲进去卖。
所以才会有心理学家去得诺贝尔 "经济学" 奖。
昨天有人问了模拟为何不用历史那一条?
以下就是 定期定额 与 买低 法的报酬比较:
1.时间:2007/1/31~2020/3/31 月资料
2.标的:台湾报酬率指数
**3.买低法:
a.设定下跌报酬率 -1%
b.每笔单位:5000
c.if(R>0,0,RoundUP(R/-1%,0)*5000)
上涨不买
下跌单位与下跌百分比成倍数关系，如下跌 5% 就买 5*5000=25000。
以此类推。
结果
报酬率指数报酬 106.2%
定期定额报酬 52.4%
买低法报酬 83.2%
https://imgur.com/EUfv3lC
只买下跌月份 结果比单纯定期定额好很多，甚至逼近 报酬率指数。
4.验证与检定
同样采蒙地卡罗与布朗运动法
1.模拟 4000次，
2.每次十年，月资料频率
3.Rf=2%，波动度 25%
定期定额
系数 t 统计
截距 0.016 3.31
定期定额 0.411 102.21
https://imgur.com/s5Go5TS
买下跌
截距 0.060 10.84 *
买下跌 0.429 92.30 *
https://imgur.com/4bwxicD
根据两个模式的系数，只买下跌的期望值 显着 比较高。
5.我OK，你先买?
没钱人的烦恼通常是-输了多少
有钱人的烦恼通常是 我钱该放在哪里，有钱的人才会去烦恼 资产分配
不同资产的人 心理帐户不同，假设同样是500万，
一般投资人 这500万占资产1/3，有资产的的人占1/30
当市场下跌时，两者的恐慌程度不一样，做出来的决策也不一样
小结
不管是甚麽形式的存股，基本上相信股市长期向上的假说。
不管甚麽策略 保持理性很重要。以上只是简单说明 一个小小的改变 可以提高
投资效率。
此外上述两方法的市场风险0.41~0.43，当股市长期下跌 还是会承受亏损，
规避风险 版上的买低卖高大法 有空 再分享 与定期定额与买低法效果的不同。
文中数据资料下载
https://reurl.cc/O1vzyy
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1F：→ birdane32 : 多说的 04/21 12:13
2F：推 dil79975 : 差别在定期定额不会恐慌不影响决策 04/21 12:13
3F：推 iamala : 我不相信市场长期向上 04/21 12:14
4F：推 Jared9527 : 推 04/21 12:14
5F：推 vendan5566 : 这个报酬率的计算有包含股利了吗？ 04/21 12:17
6F：推 cloud7515 : 不信就去长期做空啊 04/21 12:17
7F：推 toopure : 推 04/21 12:17
8F：推 wuchiou : 推 04/21 12:18
9F：推 jacid : 很有想法！ 04/21 12:20
10F：推 eipduolc : 定期定额好处就是睡得着 04/21 12:21
11F：→ eipduolc : 存兆丰金的几乎没在失眠的 04/21 12:21
12F：嘘 leoloveivy : 完全没把风险算进去 04/21 12:21
蒙地卡罗法 很多用在VaR，请问这"完全"何解，可以发一篇分享一下吗?
13F：推 HsuErl : 推！ 04/21 12:21
※ 编辑: tompi (219.100.37.237 日本), 04/21/2020 12:23:28
14F：推 echw : 有本业的当然定期0050就好 专心本业 04/21 12:22
15F：→ eipduolc : 石油买在十块的也是赔500万XD 04/21 12:22
16F：推 pinkg023 : 经济持续向上(x) 相信QE(o) 04/21 12:22
17F：推 ji3g4zo6 : 有分析 给推 04/21 12:25
18F：推 Beef : 嘘的大概没听过计量经济学 04/21 12:25
19F：推 jammy50605 : all in就对了 04/21 12:25
20F：嘘 x5533007 : 这前提是有源源不决的资金才这样操作，如果买到没 04/21 12:26
21F：→ x5533007 : 资金时呢？这样什麽时候要卖？ 04/21 12:26
理财理财，有财才能理。
这市场太残忍，没资金就没法度了。
22F：→ matico : 有人定期定额石油？石油会发股利？ 04/21 12:26
23F：→ x5533007 : 资金有限情况下 当然要追高 然後高点卖掉阿 04/21 12:27
24F：推 iamala : 应该说指数高低我不臆测，但获利分享不是永远存在 04/21 12:28
25F：→ iamala : 的。简单讲，像暗黑三的拍卖场也是说关就关。有没 04/21 12:28
26F：→ iamala : 有可能哪天存股还要付利息咧？ 04/21 12:28
27F：推 chien703 : 这篇不错 04/21 12:28
28F：推 newvote : 认真来说，我还是比较想看超大公司倒闭...... 04/21 12:29
※ 编辑: tompi (219.100.37.237 日本), 04/21/2020 12:31:26
29F：推 tm758220ac : 推 04/21 12:30
30F：推 thindust : 推一个 虽然有点违反直觉 04/21 12:32
31F：推 CCBs : 投行分析师作手都干不久，趁年轻捞一捞赶紧跑 04/21 12:33
32F：→ CCBs : 有钱没命花 04/21 12:34
33F：推 j32072 : 不要定期定额 要逢低买 04/21 12:37
34F：推 StuLeo : 第5点论述不错 04/21 12:38
35F：→ StuLeo : 完全命中我的心理素质.....穷人方 04/21 12:38
36F：推 cashliu : 有料给推 04/21 12:44
37F：推 cyr1216 : 推 04/21 12:45
38F：→ Diaw0803 : 推 谨守纪录 越跌越买 只怕子弹不够而已 04/21 12:45
39F：推 nocebo : 拿电动来比市场的应该是学生吧 04/21 12:46
40F：推 OnceAFreak : 前面追求其他东西完全同意 04/21 12:47
41F：推 kshine : 有分析 推 04/21 12:47
42F：推 sgxm3 : 其实定期定额一点也不懒人(简单)，这波看有多少人 04/21 12:48
43F：→ sgxm3 : 吓到停扣停损的？你的做法是越赔越买，难度地狱级 04/21 12:48
44F：→ sgxm3 : 别的吧？ 04/21 12:48
巴老的投资金律 别人恐慌我贪婪
还是那句前提，如果你相信巴老与道琼10万点。就不会是地狱级别了
你相信我，上月的8500对交易超过10年以上的根本不算甚麽
那根本不是地狱，地狱还没到
45F：推 Bijala : 台股2000年就上过万点了，20年後也只是比较稳的站 04/21 12:49
46F：→ Bijala : 上万点，而且比起以前百家争鸣，现在更是一支台积 04/21 12:49
47F：→ Bijala : 独秀，台股五万真的很难 04/21 12:49
48F：推 jerrylin : 懒人投资不一定比较好 但是华尔街也不一定赢ETF 04/21 12:49
49F：→ jerrylin : 不要太高估自己的智商 04/21 12:49
50F：→ jerrylin : 逢低买谁都会讲 但是能在低点出手的有几人 04/21 12:50
51F：推 jc761128 : 没钱还想投资喔 乖乖工作吧 04/21 12:50
※ 编辑: tompi (219.100.37.237 日本), 04/21/2020 12:54:56
52F：推 agvnol : 巴菲特：道琼上看十万点 04/21 12:52
53F：推 faniour : 推！ 04/21 12:52
54F：推 afflic : 适合有本业，做做业外投资的人 04/21 12:53
55F：→ afflic : 每个月拿一定比例资金逢低进场 04/21 12:53
56F：→ afflic : 一般的确投资大盘比较好 04/21 12:54
57F：→ afflic : 毕竟个股会变壁纸，大盘基本不会 04/21 12:54
58F：推 a1379 : 推 总之就是越跌越买 04/21 12:54
59F：推 bjergsen666 : 阿不就本多终胜 没资本谁跟你定期定额 04/21 12:55
60F：推 WADE0616 : 小心被菜鸟嘘 04/21 12:55
61F：→ virtual : 回测起来很漂亮 ，正式上场的时候失灵或抱不住的策 04/21 12:55
62F：→ virtual : 略很多 ，也不差这一种 。都要不研究市场状况了 ， 04/21 12:55
63F：→ virtual : 就甘愿把一切交给命运吧 。没有什麽策略是保证比较 04/21 12:55
64F：→ virtual : 好的 。 04/21 12:55
65F：推 ISNAKEI : 你的对手是巴菲特喔 04/21 12:55
66F：推 DustToDust : 认真文 04/21 12:56
67F：→ mailliam : 羊群效应 04/21 12:58
68F：推 med979797 : 这篇一定要给推至少有根据，上次在跟我吵的87可以 04/21 13:04
69F：→ med979797 : 看两次。 04/21 13:04
70F：→ med979797 : 动脑很简单 04/21 13:04
71F：嘘 med979797 : 那个什麽WADE不就是没看到第一段重点的摆老可怜赔 04/21 13:05
72F：→ med979797 : 钱咖，不知道赔多少了 04/21 13:05
73F：嘘 med979797 : 笑死没读书的完全看不懂你那个什麽检定，一边还要 04/21 13:08
74F：→ med979797 : 说自己会看盘看结束，可惜最後还是看脑 04/21 13:08
75F：推 auyayaya : 阿看起来意思不就是有一笔钱就先欧印吗 欧印摆长报 04/21 13:10
76F：→ auyayaya : 酬率最高阿 04/21 13:10
77F：推 auyayaya : 统计写得很美好 事实上22天那样杀下来三成 有几个人 04/21 13:12
78F：→ auyayaya : 敢加 04/21 13:12
我啊
我还跑去买 00747 FANG+ ETF
79F：推 cliff83216 : 长期向上的话是不是比较不推荐台湾的加权指阿 04/21 13:12
美股ETF 较佳，长期来说
※ 编辑: tompi (219.100.37.237 日本), 04/21/2020 13:14:54
80F：→ Skabo : 杀三成有几个人敢加 vs 杀三成欧硬有一堆出清 04/21 13:16
81F：→ Skabo : 所以问题是在人能不能执行拟定的策略 04/21 13:16
82F：推 lucky9527 : 好奇买低法跟定期定额最後要花的现金差多少？ 04/21 13:19
文章後有文件下载
假设定期定额 1万/月，120个月就是120万
买下跌方法会因为模拟路径的下跌次数与幅度导致累积投入不一样
若以一单位5000来说，根据4000次模拟，平均十年的累积投入为190万，
若要拉到跟定期定额总投入一样，3000元/单位 就可以了。
83F：推 rial : 你这有个问题啊，跌越多买越多，问题是你没那麽多钱 04/21 13:22
84F：→ rial : 定期定额至少是可操作，每个月固定拿一笔资金去买 04/21 13:23
85F：→ rial : 买低法有不可操作的可能性，只是空想罢了 04/21 13:24
怎麽会空想呢? 版上甚至有人买兆丰，台积零股，几千都可以做
86F：推 HAHAHUNG : 推专业文章 04/21 13:24
※ 编辑: tompi (219.100.37.237 日本), 04/21/2020 13:30:33
87F：推 agvnol : 文章不错，推 04/21 13:27
88F：推 Badgoodkid : 精辟 04/21 13:29
89F：推 WADE0616 : 有个无知菜鸟对号入座好气喔 无知装懂又可悲XD 04/21 13:30
90F：→ WADE0616 : 脸被打的不够肿吗 可怜无知穷酸大学仔 04/21 13:32
91F：推 lv256 : 推这篇 有理论有分析有数据 比什麽技术分析那种玄 04/21 13:33
92F：→ lv256 : 学有逻辑多了 04/21 13:33
93F：→ purpleisly : 问题是我不是天天都有钱阿 每个月薪水来 买下去 不 04/21 13:33
94F：→ purpleisly : 就是定期定额 04/21 13:33
指数上涨月份不用买阿，怎会是定期定额
95F：推 lanslore : 谢谢分享 04/21 13:34
96F：→ WADE0616 : 推这篇 类似的东西人家讲得就是比你清楚有条有理 04/21 13:34
97F：→ WADE0616 : 某无知仔的粪表达跟理解能力还要多多加油唷 04/21 13:35
98F：推 auyayaya : 所以你欧印了吗？ 然後跌下来慢慢加？ 04/21 13:35
99F：→ auyayaya : 照你这统计就是有钱赶快欧印删app摆长啊 04/21 13:37
100F：推 freshbox7 : 好文 04/21 13:37
101F：→ lv256 : 不过这方法大部分股民听不下去啦，17年才赚83% 一 04/21 13:38
102F：→ lv256 : 年5% ，随便追个波段几天就5%8%，赌博贪婪才是坚定 04/21 13:38
103F：→ lv256 : 不移的人性 04/21 13:38
※ 编辑: tompi (219.100.37.237 日本), 04/21/2020 13:40:37
104F：推 WADE0616 : med我不是跟你吵 是单方面打脸你 你要搞清楚XD 04/21 13:39
105F：推 mc2834 : 是复利不是单利… 04/21 13:42
106F：推 auyayaya : 那如果你有一笔钱 应该照你这样买低法存 还是直接 04/21 13:47
107F：→ auyayaya : 欧印 04/21 13:47
108F：→ zephyr105 : 你同学都没解套 就是向下没买R 04/21 13:47
说起我同学喔 标准散户啦
※ 编辑: tompi (219.100.37.237 日本), 04/21/2020 13:50:44
109F：推 dan61409 : 定期定额搭配逢低加码呢 04/21 13:57
110F：推 abbag : 推 04/21 13:59
111F：推 glayds : 推，另外资金管理也很重要 04/21 14:00
112F：推 qaz2334438 : 好文 04/21 14:02
113F：推 lv256 : 请问原po的这套分析有什麽学说名堂吗？想找一些相关 04/21 14:03
没有喔
严格说就是用蒙地卡罗法来检测两个方法的 报酬率不同罢了。
蒙地卡罗法很好用，建议花点时间认识一下。
我档案内有 布朗运动公式写好了(月资料频率)
114F：→ lv256 : 书籍来研究 04/21 14:03
115F：推 mexilo : 指数上涨下跌不是要到当月结束才知道吗？ 04/21 14:06
你是第10个来问的了，月最後交易日收盘前10~15分钟 出手
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/21/2020 14:20:51
116F：推 ouyt : 定期定额加 大跌手动加码 04/21 14:19
117F：推 winner1 : 但问题应该是出在低点没人能预期，我的低点不是实际 04/21 14:19
118F：→ winner1 : 低点却all in了吧@@？ 04/21 14:19
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/21/2020 14:22:23
119F：嘘 KOBEDIRK : 长期向上那当然是薪水拿到就买 那不就是定期定额 04/21 14:25
120F：推 WESTONE : 这结论蛮有趣的 04/21 14:26
121F：推 ZMittermeyer: 感谢分享 04/21 14:31
122F：推 kobe7785075 : 市场长期一定向上阿 因为政府干预市场阿 疯狂QE 降 04/21 14:34
123F：→ kobe7785075 : 利率 禁止放空 通膨 股市一定没事就涨阿 除非政府 04/21 14:34
124F：→ kobe7785075 : 完全不干预市场 市场就会有自然多空循环 但不可能 04/21 14:34
125F：→ kobe7785075 : 美股跌万点就无限QE了 04/21 14:34
126F：推 wkheinz : 一堆阅读障碍的可怜虫 04/21 14:37
127F：推 TheVerve : 定期定额就算地狱级别喔 那选股择时要怎麽办 04/21 14:43
128F：推 Albert0912 : 鸡共ㄟ 04/21 14:44
129F：→ Sacid : 诚心发问：假如每期5000的金额都来自薪水储蓄，买低 04/21 14:44
130F：→ Sacid : 法在2007/11/30投入资金65000，这天是第11期(月)， 04/21 14:44
131F：→ Sacid : 累积储蓄是55000，但累积投资额是90000，多投入的35 04/21 14:44
132F：→ Sacid : 000要从哪来？ 04/21 14:44
133F：推 RedLover1009: 重点所谓高低点都是事後诸葛，当下并不会知道 04/21 14:45
134F：推 qwertad : 台股2000年上过万点，现在好像没有长期向上是因为台 04/21 14:46
135F：→ qwertad : 股有配息 04/21 14:46
136F：推 kekehaflow : 怎麽不考虑一直涨的风险 如果等到下次跌却跌不多的 04/21 14:46
137F：→ kekehaflow : 时候 不就也有承担没经历涨幅的风险了吗 04/21 14:46
所以才用蒙地卡罗模拟，我文中考虑4000种股价情境
138F：→ bndan : 逢低就买跟定期定额的最大差别就是波动影响殖利提高 04/21 14:46
139F：→ bndan : 所以自然会算出 定期是5X% 但逢低是8X%的情况 但这 04/21 14:46
140F：→ bndan : 正向的"无限资金"买法 最常发生就是最糟结果就是小 04/21 14:47
141F：→ bndan : 跌买 小跌买 小跌买 然後没钱了..大跌? 买不了=_= 04/21 14:47
142F：→ bndan : 这种多套几次就算最後涨回来 也不会比定期定额高 04/21 14:48
143F：→ bndan : 题外话: 定期定额的"最糟情况"是遇到极短期大跌..但 04/21 14:49
144F：→ bndan : 顶多没赚到(极点期暴涨这只限个股问题 就不提了) 04/21 14:49
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/21/2020 14:54:20
145F：→ Sacid : 自问自答，加了一个限制式：当计划投入金额超出手上 04/21 15:34
146F：→ Sacid : 储蓄余额时，以手上余额投入，最後期末总报酬50%， 04/21 15:34
147F：→ Sacid : 累积单位数65.29+手上余额5000。 04/21 15:34
148F：→ Sacid : 假设期初手上资金0，每一期储蓄+5000。 04/21 15:36
149F：推 iphone99 : 所以是月最後交易日前10分钟的价格与上个月最後交易 04/21 15:40
150F：→ iphone99 : 日价格相比，跌几%就乘以几个几个基数吗？ 04/21 15:40
151F：推 ktv810504 : 十年线长期向上，这还不信 04/21 15:45
152F：推 afabletw : 这最大问题是每个用要手动下单，有可能还是无法克服 04/21 16:11
153F：→ afabletw : 内心恐惧与惰性 04/21 16:11
154F：推 whaskey : 问题出在投资人本身，杀进杀出ALL-IN，结果连看不起 04/21 16:20
155F：→ whaskey : 的懒人报酬都赚不到~最後才看开回来定期定额。 04/21 16:21
杀进杀出 需要点本事
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/21/2020 16:24:48
156F：推 joewang1986 : 推 04/21 16:40
157F：推 aries0419 : 哥告诉你 台股6000以下做多 12000以上做空 回测看 04/21 16:41
158F：→ aries0419 : 看胜率应该很高喔 我只告诉你 04/21 16:41
159F：推 XX : 说个笑话 微笑曲线 04/21 17:10
160F：→ laechan : 定期定额要非常长期+一点点的运气(选的标的) 04/21 17:13
161F：推 asole : 问题是 你做不到 04/21 17:27
162F：→ SweetLee : 买低法一单位设太大太小都会降低报酬率 问题是你要 04/21 17:41
163F：→ SweetLee : 全程跑完以後才知道设多少比较好 04/21 17:42
164F：推 sawe53 : 推啊，我觉得定期定额只是行销手法，跟赌徒输了就加 04/21 17:45
165F：→ sawe53 : 码有什麽不同 04/21 17:45
166F：推 ishowhand : 推论述与数据 04/21 17:47
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 04/27/2020 13:59:51
※ 编辑: tompi (219.100.37.242 日本), 04/27/2020 16:46:21
168F：推 ajkofqq : 有快钱就要快抢 06/27 13:15