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中国改革开放这麽多年来取得了一些成绩﹐但存在的问题非常大﹐根源 有三点﹕1、邓小平的让一部分人先富起来的这一部分人没有定义好﹐先 富起来的几乎都是文化素养不太高的﹐因此出现了拿手术刀的不如拿剃头 刀的、搞导弹的不如卖茶叶蛋的这种怪现象﹔2、文化教育产业化﹐既然 是产业了﹐也就造成追求投入和产出效益最大化的现状﹐校长、导师被称 为老板﹐因此出现了文化知识考试过关﹐但却将知识用在非法的方面﹐三 聚氰胺加进了奶粉里﹐破皮鞋炼出的明胶用来做药丸。严格意义上说在这 样教育背景下出来的产品大部分都是次品﹐不知道道德为何物。3、一切向 钱看﹐这不是政策引导的﹐但政策的漏洞和执法的不严﹐使得花钱多且很 难出成果的基础研究没人做﹐因此才会有中兴瞬间死亡的悲剧。华为跟中兴 是两个完全不同类型的公司﹐因此﹐华为死不了。 针对上述三种状况﹐国家已在积极调整。高校的产业完全从教学和科研中 剥离出来﹐连完整的学校名称也不给用﹐因此才是清华紫光而不是清华大 学紫光。这类公司可以借助学校的科研成果去争取国家科研经费﹐但会严 格划分学校和公司间各自的责任﹐费用各自建账﹐各自使用﹐验收也是很 严格﹐绝对不会混在一起使用经费。这样保证课题的质量﹐也保证学校有 耐心做基础研究。现在大陆高校要不和企业联合申请国家课题﹐获得资助 的机会小了很多。过去都是高校自己的申请﹐成果能否转化为产能没人关 心﹐因此高校成果一大堆却屁用没有。现在大陆的小型民营企业都能主导 申请国家专项科研课题了﹐这就是在改变。我所在的民营公司才100人不到﹐ 2018年就拿到国家2290万人民币的重点专项课题。 这次的中美贸易战在教育界真的有一种说法﹐就是感谢川普﹐虽然对近期 大陆的GDP增长造成了极大的困难﹐对低端产业也造成了明显的影响﹐但国 家将过去嘴上说说的核心技术买不来的话落实到行动上了。这让我想起1989 年西方全面制裁中国时的状况﹐那时启动了几个领域的基础研究现在就很 有效果﹕航天、航空、稀土、半导体材料、精细化工原料等现在都不用看别 人的脸色。可惜的是克林顿对中国太好、奥巴马对中国下手不狠﹐导致了这 次中美贸易比较被动。 中国制造2025是没有希望了﹐但谁能保证2035呢﹖ ※ 引述《Su22 (装配匠)》之铭言: : 1.原文连结: : ※过长无法点击者必须缩网址 : https://finance.technews.tw/2019/11/01/tsinghua-unigroup-and-founder-group/ : 2.原文内容: : 清华紫光、北大方正债台高筑,冲击美元计息公司债价格重挫 : 根据外媒报导,因为债台高筑,使得包括清华紫光集团,以及北京方正集团两家由大学所 : 100% 控股的科技集团,在投资人担心未来将陷入再融资困难疑虑下,使其发行由美元计 : 息的公司债券纷纷重挫,使得两家企业面临投资市场的信心危机。 : 根据《彭博社》报导,由中国政府重点发展的两家大型企业,其中清华紫光集团的控股股 : 东为北京清华大学 100% 持股的清华控股有限公司,而北大方正集团的控股股东是由北京 : 大学 100% 持股的北大资产经营有限公司,而两控股公司的实质掌控者都是中国教育部。 : 而在这两家公司中,清华紫光集团着重在半导体产业的发展,而北大方正集团则着重在医 : 疗、网路和电伤交易平台业务上,都是位处中国重要的产业发展地位。 : 报导进一步指出,因为清华紫光和北大方正这 2 家大型企业都有着沉重债务压力。包括 : 紫光集团截至 2018 年 9 月底为止,旗下有息债务额超过人民币 1,500 亿元 (约新台 : 币 6,450 亿元),北大方正集团截则是至 2019 年第 1 季末,旗下的有息负债接近人民 : 币 2,000 亿元 (约新台币 8,600 亿元)的情况下,因此引发外界投资人的疑虑,使得 : 其债券价格纷纷重挫。 : 而根据平面媒体的报导指出,在紫光集团部分,其 2023 年到期、价值 7.5 亿美元的债 : 券,1 日早盘一度暴跌逾 10%,来到 74.7 美分附近,创上市最大盘中跌幅,之後虽回复 : 至 84.6 美分的相对高点,但已经连续下跌数日。至於,北大方正集团方面,其 2022 年 : 到期的美元债券,则是来到 63.2 美分的新低价位。 : 而由两家中国大型企业的美元债券重挫状况来看,市场投资人士认为,即使有国家的支持 : ,也就是过去两家公司都曾经从中国政府获得大量资金援助。但是,在这些公司都是由学 : 校的控股公司所掌控,其营运目标较没有一般公司来的有具体方向与目标,使得其营运状 : 况不佳,导致债台高筑的情况,也就会使得投资人产生相关的信心危机。 : 3.心得/评论: : ※必需填写满20字 : 紫光前几年大肆搞并购 : 闹得沸沸扬扬 : 有中国政府大量资金援助 : 现在居然弄到负债累累........ -- 我们不是生活在和平的时代﹐只是生活在和平的国度。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.152.24.129 (中国)
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1F:推 hortl233 : 值得推荐的优文 11/02 02:37
2F:→ hortl233 : 但是中国也有隐患,人治的的色彩太重 11/02 02:38
3F:→ hortl233 : 文革就是明显的例子,直接让中国倒退20年,文化倒退 11/02 02:39
4F:→ hortl233 : 百年。 但西式的政治方式基本杜绝这种情况 11/02 02:40
中西方的差异估计短期内得不到解决﹐我一般只跟自己纵向比﹕今天有没有 比昨天好﹐明天会不会比今天好﹐横向比意义不大﹕比上不足﹐比下余很多。
5F:推 dragonjj : 听听中国人的说法也不错 11/02 02:40
6F:→ hortl233 : 记得文革期间被杀被批斗致死的科学家不只一两个 11/02 02:40
7F:推 hortl233 : 以现在中国的政治形势不走错路,超过欧美很有可能 11/02 02:42
8F:→ hortl233 : 但是,<<不走错路>>,本来就是极难的事 11/02 02:43
9F:推 good5755 : 就是台湾在推的产学合作...讲得很高深一样 11/02 02:44
10F:→ hortl233 : 中国体量大,产学合作的效果自然很显着 11/02 02:45
11F:→ good5755 : 航空我记得早在1960年代就有苏联技转 11/02 02:46
12F:→ good5755 : 根本不是1989才开始开发 11/02 02:46
13F:→ good5755 : 真正做到技转不管是强迫还是收购都是从 11/02 02:47
14F:→ good5755 : 2000开始才有显着提升好吗 11/02 02:48
15F:→ good5755 : 而且你完全没提到负债的问题... 11/02 02:51
航空、航天一直都在搞﹐假设没有1989的全面制裁﹐估计中国会走另一条路﹐ GPS愿意跟大陆合作的话﹐自己搞北斗就没有动力了。至於60年代与苏联的合 作﹐那只是历史了﹐几乎没有从中获得什麽实质的技术。中国现在可以产战机 真的不靠国外技术﹐国外也不会给你任何技术。至於公司债务我不太懂﹐但有 个现象我可以告诉你﹕在大陆﹐企业要申请国家级课题经费有一些条件﹐就是 你必须向银行借过钱﹐没有借过钱的、被环保部门处罚过的、拖欠员工工资或 不缴五险一金的企业﹐统统没有资格申请。
16F:推 hortl233 : 中国债券蛮多是国内债的,只要韭菜不造反要举多高欣 11/02 02:54
17F:→ hortl233 : 都行 11/02 02:55
※ 编辑: zh9070 (36.152.24.129 中国), 11/02/2019 03:12:07
18F:推 hortl233 : 经济垮不垮是取决於民间的信心度 11/02 03:05
19F:→ hortl233 : 民间的信心度又取决於讯息的流畅度 11/02 03:05
20F:推 jerrylin : 2035中共还在再说 11/02 03:06
21F:→ hortl233 : 你觉得中国内的讯息够流畅吗?把香港从白洗到黑就注 11/02 03:06
22F:→ jerrylin : 中国要一秒转不贪腐专心做研发 做梦吧 11/02 03:07
23F:→ hortl233 : 知道了,中国政府根本不会给韭菜失去信心的讯息 11/02 03:07
24F:→ hortl233 : 所以韭菜的承受力自然高,毕竟没讯息可判断 11/02 03:08
25F:推 hortl233 : 以前各国不能这样玩是因为讯息管制困难 11/02 03:12
26F:→ hortl233 : 但中国的网路长城完全能做到99%的隔离,剩 11/02 03:12
27F:→ hortl233 : 下的1%靠谣言就能混淆 11/02 03:13
现代社会要想完全封锁几乎做不到﹐首先有合法的VPN可以用﹐也有免费的 翻墙软件可以用。更重要的现在的人与国外的交流机会非常多﹐出国旅游、 同学或家人本来就在国外﹐比如我﹐同学有人在美国﹐有人在日本﹐家人有 在香港的﹐也有在美国的﹐我老婆是台湾的﹐因此想关心某个话题不困难。 在中国微信、QQ随时可以发﹐突发事件完全屏蔽太难。中国之所以有网络 长城﹐我的认知是﹐一是商业考量﹐另一个就是怕西方的自由言论影响中共 的执政效果。 ※ 编辑: zh9070 (36.152.24.129 中国), 11/02/2019 03:30:39
28F:推 kyova : 中国再怎麽不堪,人口基数就在那。好歹2050年整体 11/02 03:32
29F:→ kyova : 技术还是会进步不少。经济再烂也差不多可预期的到。 11/02 03:32
30F:→ kyova : 但要说多好也没人信,人口红利、老化还是在。 11/02 03:33
31F:→ kyova : 技术再怎麽进步,影响力远不如老美,也只能养活少数 11/02 03:33
32F:→ kyova : 高阶人才,大部分人一样苦哈哈。 11/02 03:34
33F:→ kyova : 不需要完全封锁阿,阿共就是吃定你不敢反抗。 11/02 03:35
34F:→ kyova : 解放军跟武警是对内又不是对外用的... 11/02 03:35
35F:推 hortl233 : 翻墙的VPN人口有多少?我本身就长跑中国 11/02 03:35
36F:→ hortl233 : 会翻的不会太多,中国政府只要稳住大部分人就行了 11/02 03:36
37F:推 hortl233 : 一个例子,美中贸易战开打,中国讯息封光光,隔天亡 11/02 03:38
38F:→ hortl233 : 中股暴跌,一堆人搞不清楚暴跌的原因 11/02 03:38
想翻墙、会翻墙的人﹐才是可能是改变中国的人。
39F:推 good5755 : 中国现有的战机技术完全起源於苏联 怎麽没有关系. 11/02 03:41
40F:→ good5755 : 只有比较现代化的电控系统是和欧美军火商合作开放 11/02 03:43
41F:→ good5755 : 我要强调的是中国科技的爆发最重要的时间点是 11/02 03:44
42F:→ good5755 : 2001加入WTO 而不是1989的学运 11/02 03:45
所以我说克林顿对中国太好﹐奥巴马对中国下手不狠﹐因此中国的基础研究 几乎就停顿了﹐芯片材料有了﹐制造芯片的机器却没有﹐假设当年一直封锁 中国的芯片﹐中国的几家光机所、半导体总厂也会慢慢研究设备的。西安光 机所就是典型的例子﹕国外有卖﹐我们研究出来也没用。中国的高铁一样﹐ 生产设备、检测设备还是一部分要依赖国外。 ※ 编辑: zh9070 (36.152.24.129 中国), 11/02/2019 03:58:48
43F:推 RedLover1009: 好文章 11/02 04:24
44F:推 RedLover1009: 大陆现在已经开始不靠人口红利,而是人才红利 11/02 04:28
45F:推 semicoma : 请问lz怎麽看你们基层填鸭式教育造成的创造力不足? 11/02 04:49
46F:→ semicoma : 不过以中国的情况 哪一次不是感谢对手让自己变强大 11/02 04:51
47F:→ semicoma : 的说词? 但如果不靠偷或是强迫技术转移 真正紮根於 11/02 04:52
48F:→ semicoma : 科学研究方法的科研成果有机会吗? 而且中国制造2035 11/02 04:52
49F:→ semicoma : 本质上还是跟最前沿的高新科技有本质上的差别吧? 日 11/02 04:53
50F:→ semicoma : 本没喊日本制造2025 但是他们以平均一年一个诺奖得 11/02 04:53
51F:→ semicoma : 主的速度在开花结果 所以问题究竟在法西斯集体主义 11/02 04:55
52F:→ semicoma : 造成思想僵化 还是其他因素呢? 11/02 04:55
在文化教育产业化和一切向钱看的背景下﹐中国原本引以为傲的本科教育 出了非常大的问题﹐以至於就在昨天﹐中国教育部出台了史上最严厉的条 款﹕教授三年不给本科生上课﹐将被清出教师系列﹗这本来在有些高校已 经实行了的﹐只是上升到教育部出台政策还是第一次。同时﹐对本科生的 在校学习要求也提出了严明的条款﹐具体内容我没有仔细去看﹐我觉得可 能会宽进严出。因为现在在中国﹐考上大学似乎人生就到顶一样了﹐很多 在校就是混的。老师也一样﹐为了赚钱﹐拼命找社会上的课题﹐将教学完 全丢一边。昨天教育部出台的创一流本科教育的政策会让高校回归高校应 该发挥的作用。过去这麽多年﹐教授很难得静下心来给本科生上课﹐带研 究生、带博士生、写文章、做横向课题成为他们的主要任务。我家两个博 导去年开始每年要有80个学时的本科生课﹐否则考评直接不过﹐也是压力 很大。清华大学早就实行了33%教师末位淘汰制﹐但没有针对教授﹐其余的 高校也有不等比例的淘汰制﹐在中国当老师开始很难了。 但在科研机构里﹐所有的成果是共享的﹐因此﹐中国科技团队非常年轻﹐ 比如航天团队﹐平均年龄才30多岁﹐总设计师也很年轻。 至於偷技术﹐我觉得偷是一个违法的动词﹐违法的事情应该通过司法诉讼 解决﹐企业间相互的专利侵权诉讼很平常﹐如果法律问题用行政手段解决﹐ 跟大家口中的中共独裁执政有何差别﹖强制技术转让完全是假议题﹐我不 想跟你做生意你咬我﹖中共令我诟病的不是强制转让技术﹐而是用市场换 技术﹕中国的高铁也是花费了巨额学费获得技术的﹐当年德国要不为所动 估计也行吧﹖就像读书﹐学生得缴学费﹐缴了学费学到知识﹐老师就不能 说学生强制老师教知识﹐老师可以给再多学费也不教啊。然後就是青出於 蓝而胜於蓝了。这是我的理解。
53F:→ semicoma : 9012年我还是觉得新三驾马车很扯 这些民生必需品被 11/02 04:57
54F:→ semicoma : 当成产业来发展 或者退万步言 不讲医疗养老 教育怎 11/02 04:57
55F:→ semicoma : 麽也当成一驾马车呢? 11/02 04:58
56F:→ semicoma : 然後其实也是最近这3年开始走回头路 要不然循着国际 11/02 04:59
57F:→ semicoma : 规则融入世界 以人类文明的角度(而不只是中国人的) 11/02 05:00
58F:→ semicoma : 来思考如何贡献所长 这该有多好? 11/02 05:00
59F:→ semicoma : 以上不是针对或质问lz 当我在murmur好了 希望你们这 11/02 05:01
60F:→ semicoma : 些愿意向外看的中国人都能安全 不会被请去喝茶 11/02 05:01
61F:推 semicoma : 再讲一件好玩的事 南华早报英文版有世界军人运动会 11/02 05:06
62F:→ semicoma : 定向越野项目中国参赛者作弊的消息 但是百度上完全 11/02 05:06
63F:→ semicoma : 找不到 我是不知道这跟民间信心有什麽关系啦 像我们 11/02 05:06
64F:→ semicoma : 这种直觉就是想着怎麽监督制衡的国度的人民来说 反 11/02 05:07
65F:→ semicoma : 而觉得把这锅给炸开才会让军方更有压力 军纪更严明 11/02 05:07
66F:→ semicoma : 总之我是完全看不懂封锁这种消息是什麽操作 11/02 05:08
没有关心军事运动会。 ※ 编辑: zh9070 (36.152.24.129 中国), 11/02/2019 05:44:19
67F:推 bolzton : 说的倒是没错 分析有理 11/02 06:28
68F:推 louis210000 : 看开头的批评没想到是墙内人写的,以为抱持这种看法 11/02 06:33
69F:→ louis210000 : 的主要是台湾人 11/02 06:33
70F:推 louis210000 : 或是看到一些已经移民的人会这样讲,第一次看到有目 11/02 06:37
71F:→ louis210000 : 前还生活在那的人这样说 11/02 06:37
72F:嘘 tarcowang : 会翻墙的随时准备拘留十天 11/02 06:44
73F:嘘 tarcowang : 新疆关了百万维吾尔人,中国人为了自己活丶就会惨 11/02 06:47
74F:→ tarcowang : 酷压制少数民族 11/02 06:47
75F:→ tarcowang : 微信一堆发文就被喝茶,甚至拘留十天的 11/02 06:48
76F:嘘 tarcowang : 中国人在美国偷技术被抓到可多了,FBI局长説全美五 11/02 06:50
77F:→ tarcowang : 十州都有发生中国间谍事件 11/02 06:50
78F:推 afftwc : 无用,不过垂死挣扎而已,支那一旦与世界脱钩双向关 11/02 06:51
79F:→ afftwc : 门之後,别说最新资讯了,能拿到有段差的资讯都是祖 11/02 06:51
80F:→ afftwc : 坟冒青烟了。 11/02 06:51
81F:→ tarcowang : WTO就规定不能要求市场换技术,中国一路违规到现在 11/02 06:51
82F:→ creative : 明明是中共逆向行驶,但总说是别人针对他 11/02 07:15
83F:→ creative : 然後洗脑车内的乘客说这是具有中国特色之开车技术 11/02 07:16
84F:→ creative : 干 这就是违规啦 11/02 07:16
85F:推 ginobili62 : 没有2035了,中共早就瓦解了 11/02 07:19
86F:→ q2825842 : 贸易战并没有让中国清醒务实,反而中共为了巩固政 11/02 07:23
87F:→ q2825842 : 权编造了更多洗脑论述和白日梦 11/02 07:23
88F:推 ddss : 二十年前的独派认为此时现在的中国已亡国。共产党 11/02 07:29
89F:→ ddss : 犯傻不等於有脑子的中国人也犯傻,大S的老公会是你 11/02 07:29
90F:→ ddss : 所期待的中国共产脑吗? 11/02 07:29
91F:→ q2825842 : 要看中国人有没有重回改革的决心,只要看他们能否 11/02 07:29
92F:→ q2825842 : 把刀砍向问题的核心,否则都是鬼扯。一会拿私企开 11/02 07:29
93F:→ q2825842 : 刀,一会打下富人和明星,偶尔责怪房地产和教育, 11/02 07:29
94F:→ q2825842 : 倒是对问题核心不断歌功颂德 11/02 07:29
95F:推 ddss : 有种忠诚叫口是心非 11/02 07:33
96F:→ ddss : 有种政权尽是尴尬,我现在人就在中国,共产主义强 11/02 07:38
97F:→ ddss : 调民主与自由,是马克思列宁主义的核心价值,毛主席 11/02 07:38
98F:→ ddss : 是民主先锋,目前中国媒体正在传播这样神奇的思想 11/02 07:38
99F:→ ddss : 教育,但你可以问问刚从大学毕业的是怎麽想,只有 11/02 07:38
100F:→ ddss : 文革时期没受教育的老人信,受过教育的口是心非 11/02 07:38
101F:→ ddss : 跟着喊 11/02 07:38
102F:推 e19 : 优质好文,谢谢分享。 11/02 07:47
103F:→ e19 : 中国的量体太大, 11/02 07:47
104F:→ e19 : 要其产生质变, 11/02 07:47
105F:→ e19 : 花费的时间可能更多。 11/02 07:47
106F:→ e19 : 可能需要很多耐心等待 11/02 07:47
107F:推 abbkg : 有分析给推 11/02 07:48
108F:推 gg0079 : 2035没到 搞不好中国就因为习的接班人选内乱了 11/02 07:49
109F:推 gglong : 中国窃取技术的问题,不可能法律解决啦~就没有公正 11/02 08:02
110F:→ gglong : 法机关,一堆盗版电影可以线上看就知道 11/02 08:02
111F:推 gglong : 技术发展和制度 真的是息息相关,你看为何中国的四 11/02 08:05
112F:→ gglong : 类运动发展不怎样?球技好的球员是无法对抗贪腐的球 11/02 08:05
113F:→ gglong : 员 11/02 08:05
114F:→ gglong : 字被吃掉......四大球类 球界官员 11/02 08:07
115F:推 ilovebig99 : 清末中国被打开贸易大门,和日本被打开大门的结果不 11/02 08:35
116F:→ ilovebig99 : 一样,现在川普贸易战让我感觉到历史在重演,你会选 11/02 08:35
117F:→ ilovebig99 : 择清朝模式还是日本模式呢? 11/02 08:35
118F:推 watashiD : 翻墙的其实很少,出差来台湾的 11/02 08:37
119F:→ watashiD : 都不太用墙外的网路资源 11/02 08:37
120F:嘘 pornsp : 跟股版关系在那?中共政令宣导? 11/02 08:37
121F:推 ddss : 我中国籍的同事说,网路需要翻墙这件事是中国大街小 11/02 08:46
122F:→ ddss : 巷「年轻人」「都知道的事」,除非中国限制菁英去 11/02 08:46
123F:→ ddss : 欧美留学,否则跟北朝鲜相比,中国民主化的突破口 11/02 08:46
124F:→ ddss : 实在非常多 11/02 08:46
125F:→ ddss : 他们自己内部对於习近平想搞独裁杂音是很大的,他 11/02 08:48
126F:→ ddss : 们的规则是每十年换一个领导,习近平修掉这个游戏规 11/02 08:48
127F:→ ddss : 则 11/02 08:48
128F:→ rada118 : https://youtu.be/AU23DUsYhWI 11/02 08:57
129F:推 Enzofulgura : 推 刚好现在人在北京清华 非常有感触 11/02 08:58
130F:推 a98987605 : 推 11/02 09:01
131F:推 xoy232 : 这篇给推 只能怪美国当时太贪婪 川普现在辛苦了 11/02 09:09
132F:推 siberia : 如果不是共产党,中国人的才智会更有发展 11/02 09:18
133F:推 ccps0711 : 推 11/02 09:21
134F:嘘 jioeo : ? 11/02 09:27
135F:嘘 jaguars33 : 摇摆的时候看不起阿Q 落魄时後就学阿Q精神取暖 11/02 09:28
136F:推 zirkey : 推 11/02 09:29
137F:嘘 holioholio : 不只八卦版有五毛和柯粉合作 现在五毛也入侵股版了 11/02 09:33
138F:嘘 orange21 : 中国2035?? 11/02 09:33
139F:→ holioholio : 一看就是官方口吻的澄清稿 有够伤眼 11/02 09:33
140F:推 utn875 : 遇到开明有见识的中国人,我一般的建议是网上言论小 11/02 09:35
141F:→ utn875 : 心点,被举报可不妙 11/02 09:35
142F:嘘 loveshih : 你谁啊? 11/02 09:40
143F:推 atlaswhz : 推有见识的中国人 11/02 09:44
144F:推 MA40433 : 支那翻墙过来的? 11/02 09:48
145F:推 tamynumber1 : 中或赢的概念,嘛,反正时间会证明一切 11/02 09:54
146F:推 StevenApple : Good 11/02 10:01
147F:推 george3219 : 好文章 11/02 10:21
148F:推 jack0216 : 2035中共先经历一下房市泡沫再说 没有压力测试过笑 11/02 10:35
149F:→ jack0216 : 死 11/02 10:35
150F:推 newland : 真的是走着瞧了 11/02 10:47
151F:推 makestyle : 挂不了他的必使其强大 11/02 10:50
152F:→ denow0208 : 中国还是要走向自由民主才是正道 没有自由的思想是 11/02 11:00
153F:→ denow0208 : 突破既有的框架 11/02 11:00
154F:推 dreamsmaker : 中国问题~共产党利益>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>其他 11/02 11:05
155F:→ dreamsmaker : 毒瘤不铲除~愿景画多大都会走歪~ 11/02 11:07
156F:嘘 forb9823018 : 1. 免费VPN全世界估计有约半数是中国政府做的 11/02 11:16
157F:→ forb9823018 : 你以为能翻墙 实际上是政府睁一只眼闭一只眼 11/02 11:16
158F:→ forb9823018 : 加上以後上网绑人脸辨识翻墙会更难 11/02 11:17
159F:→ forb9823018 : 2. 强制技转不是假议题 不同意把你公司搞破产 11/02 11:17
160F:→ forb9823018 : 或占有公司大部分情况都不难 11/02 11:18
161F:→ forb9823018 : 或者一堆手段把高层定罪抓去关 11/02 11:18
162F:→ forb9823018 : 根本不是想拒绝就拒绝 11/02 11:19
163F:推 JustaJunk : 国人 你有在用新品葱吗 11/02 11:29
164F:推 lon0623 : 问题是中国接下来这十几年要怎麽档得住民主化的需求 11/02 11:41
165F:推 lon0623 : 中国现在帐面上GDP增速6% 可以叫人民忍耐 如果只有2 11/02 11:44
166F:→ lon0623 : %呢? 科研并不能保障GDP增速 不然日本苏俄科研都很 11/02 11:46
167F:→ lon0623 : 强 结果在美国面前都不堪一击 11/02 11:46
168F:→ lon0623 : 我觉得太多人过於强调技术面的东西了 11/02 11:48
169F:→ lon0623 : 但美国只有技术吗? 美国制度优势也是很巨大的 11/02 11:49
170F:推 semicoma : lz看来是学术研究解除得多 不太了解实际创业上的问 11/02 11:50
171F:→ semicoma : 题点呢 那就祝好运罗 11/02 11:50
172F:推 howdie5566 : 经济可以信心经济,制度当然也可以信心制度 11/02 11:51
173F:→ semicoma : *接触 11/02 11:51
174F:推 lon0623 : 美国人的制度优势就是上层安全 下层有希望 11/02 11:52
175F:→ lon0623 : 中国只要有能力的人最终都被割韭菜了 11/02 11:52
176F:推 lon0623 : 科研再强 那些能应用技术的人都被割光光了 11/02 11:54
177F:→ lon0623 : 你以为那些科学家自己能当成功商人吗 11/02 11:55
178F:推 good5755 : 有一个科技起起源自苏联从1960年代开始自我封锁的国 11/02 12:33
179F:→ good5755 : 家叫北韩,还有一个科技融合西方但目前被封锁的国家 11/02 12:34
180F:→ good5755 : 叫伊朗 还有一个科技实力远大於中国但被封锁到瓦解 11/02 12:35
181F:→ good5755 : 的国家叫苏联 闭门造车这句话你懂吗 11/02 12:35
182F:嘘 momogoo : 余很多是哪国语言 11/02 12:38
183F:嘘 momogoo : 贵国没柯灵顿这个中国人的爸爸 就是关上门吃人肉 哪 11/02 12:41
184F:→ momogoo : 有空发展技术 11/02 12:41
185F:推 Simplebest : 推~ 11/02 12:44
186F:推 greenday1990: 推 11/02 12:47
187F:→ semicoma : 中国面向民生的应用很厉害 并且因为infrastructure 11/02 12:49
188F:嘘 zonezone : 哈哈哈哈哈哈,五毛都找得到方式自慰,赚钱时说很 11/02 12:49
189F:→ zonezone : 行,赔钱时说体质调整 11/02 12:49
190F:→ zonezone : 前几年一堆喊超越米国现在还剩几个 11/02 12:50
191F:→ semicoma : 新 所以会有错觉说中国现在赶上美国了 但纯粹就科研 11/02 12:50
192F:→ semicoma : 以及实事求是 还差太远 实事求是建立在讲真话上 11/02 12:50
193F:→ semicoma : 不躲避问题 那像lz来说 回避了好多提问呢 11/02 12:51
194F:→ semicoma : 您 真是位典型的中国人 : ) 11/02 12:51
195F:嘘 zonezone : 先开放网路言论再来嘴体质改革啦,一整天和谐的国 11/02 12:53
196F:→ zonezone : 度讲改革,最多就是把广大的韭菜革掉而已 11/02 12:53
197F:嘘 forb9823018 : 有钱人几乎多少都是靠关系的 研发人员普遍 11/02 13:04
198F:推 devilhauh : 一堆白痴1450讲不出个屁就在开始乱喇叭一通,真可 11/02 13:05
199F:→ devilhauh : 怜 11/02 13:05
200F:→ forb9823018 : 是受过高等教育 有能力这样的家境大多不错 11/02 13:05
201F:→ forb9823018 : 如果能靠关系赚大钱 还有多少人会投入大量心力 11/02 13:05
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203F:嘘 zuan : 2035大家怕起来 中国即将称霸罗 11/02 13:08
204F:推 jerrylin : 2025 2035 过几年就变2100了 11/02 13:17
205F:→ jerrylin : 那时候我应该也死了 中国强不强关我屁事 11/02 13:17
206F:推 chouwang68 : 中肯。 11/02 13:27
207F:→ ycjcsie : 中国靠关税优势和人口红利才能爽到现在 如今关税优 11/02 13:30
208F:→ ycjcsie : 势不再 外加人口老化 2025中国制造只能梦中相见 11/02 13:30
209F:嘘 Morrislakbay: 帮你总结一下 中国欠打 打了才会乖 越打越开心 11/02 13:45
210F:→ Morrislakbay: 今天没被打死 2035就会大国崛起 11/02 13:46
211F:→ Morrislakbay: 这文简直阿Q到了极点 这麽欠打 你何必翻墙出来 11/02 13:47
212F:→ Morrislakbay: 你回去当韭菜就好啦 保证你连2025都没有  11/02 13:48
213F:推 AirLee : 真正的中国人民挣钱都没时间了,谁翻墙 11/02 13:59
214F:→ AirLee : 想翻墙的不就特定人士吗 11/02 14:00
215F:→ jason121 : 共区,只有洋洋自得的厚黑宫廷学家,没有科家。 11/02 14:41
216F:嘘 lostman : 跟股板的关系? 11/02 14:48
217F:嘘 loko : 你的历史事件跟事实也相距甚远 麻烦翻出来也更新一 11/02 15:19
218F:→ loko : 下资料 11/02 15:19
219F:嘘 z23061542 : 这种阿Q越多越好阿 人才好打最怕的是中国跪下去 11/02 15:23
220F:推 eknbz : 时间证明一切 台湾也别得意 先能撑到2035再说 11/02 15:42
221F:→ linzero : 国外打从心底就认同非中式的自由民主,都会因利益而 11/02 15:49
222F:→ linzero : 屈服威权了。中国国内只会更多,就算一堆人可以翻墙 11/02 15:50
223F:嘘 MA40433 : 补嘘 11/02 16:17
224F:推 dragonjj : 想要建设当然是需要改革 不过中国改革的次数很多 11/02 16:54
225F:→ dragonjj : 有近年像是让中国富起来的改革 当然也有像文化大革 11/02 16:54
226F:→ dragonjj : 命那样的改革 2025真心奖不可能 2035?抱歉 除非你是 11/02 16:55
227F:→ dragonjj : 神 不然谁知道呢?你连明年的今天要吃什麽都不知道了 11/02 16:55
228F:→ dragonjj : 何况是15~20年後的事情? 11/02 16:55
229F:推 lucifer666 : 受到限制的思想是无法做出创新而只能模仿的 11/02 18:14
230F:→ hoyalon : 这篇很x宝客服式的回覆,先给了一个令人安心的改善 11/02 18:26
231F:→ hoyalon : 方案情况都在控制中,回避债的问题,然後扯到川普 11/02 18:26
232F:→ hoyalon : ,最後结论仍是中国情势一片大好 11/02 18:26
233F:推 magnetar : 我们怀念你 11/02 19:28
234F:嘘 wzmildf : 翻墙辛苦了 11/02 19:52
235F:嘘 Hourglass : 支那人待在墙里自慰就好 别出来丢人现眼 11/02 20:29
236F:推 semicoma : 我是觉得很多人都有看在眼里 就是这三年中国内部的 11/02 20:54
237F:→ semicoma : 转变非常大 我是不知道lz在里面有没有看到啦 但总之 11/02 20:55
238F:→ semicoma : 别凭感觉讲话 或者用旁观者的角度看 你会感受更深刻 11/02 20:56
239F:推 semicoma : 还有 时间是个要素 不管是看政治还是做股票 过去的 11/02 21:14
240F:→ semicoma : 经验不能拿来预测未来 改革开放後数十年 不能用来直 11/02 21:14
241F:→ semicoma : 接说明政府施政接下来也会很OK 全然信任政府而不是 11/02 21:16
242F:→ semicoma : 对所有政治人物抱持怀疑态度 那很容易被消息面骗耶 11/02 21:17
243F:推 forb9823018 : 也有可能他还在中国 所以写得有所保留 11/02 21:17
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251F:→ aska13 : 美还不如努力移民。 07/29 17:35







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