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※ 引述《brookwest (爽啦)》之铭言: : 一、时间成本: : 我觉得目前最困扰我的问题是,我到底该怎麽从茫茫股海当中,开始投注大量时间来研究 : 一间公司呢? : 作为一个想要积极练习价值投资者的新手,老实讲光是要仔细了解一个产业,到一间公司 : ,就会花去大量的时间 (所以也才会有所谓的能力圈) 然而却会需要找非常久才有办法找 : 到一只有兴趣投资的标的。 : 我想对於任何人来说,时间成本本身就是一个投资需要去考量的事情,除了报酬外,要等 : 待多久,在等待的期间会不会投资其他标的会更能有效的运用资金? 相同的,在茫茫股 : 海中,要怎麽能有效的将有限的精力锁定在少数的公司上开始进行研究,就是我现在面临 : 的困难,已经有试过一些前辈们的方法,但总觉得还没找到一个最适合自己的方式,所以 : 想请教大家看看,大家会怎麽开始选股。 时间成本可以说是一个假议题,但是偏偏每个人几乎都会遇到,我举个例子 假设投资本金10万,年报酬率20%,那一年你可以赚2万 假设投资本金500万,年投资报酬率20%,那一年可以赚100万 有没有发现,其实你投入的时间是一样的,但是结果差很多 所以时间价值是假议题,真正取决於你能不能赚到钱其实是本金大小 原则上在股票市场的资本如果没有超过50万,一般我是不建议走主动型选股 不然花了大把时间,就算得到不错的报酬率,也不过是股市中的苦命劳工 : 二、前辈们的方法: : 我翻阅了Ptt 上许多前辈们的分享,大概可以分成几类: 题材消息面、技术面、基本面 : 题材面选股: : 不外乎就是先找出接下来可能的题材,法人开始进场前先卡位。最近看比较多的像是先看 : 一下南港展览馆接下来要展什麽,提早买好相关的个股,像是之前的自行车展、最近的生 : 技展、还有接下来的自动化工业展,我想都是提前布局,然後有不错成效的方式。( 个 : 人有挑了几只自动化工业概念股,还在研究中) : 再来是可能有些季节性的股票,提前挑周期来做,像是之前版上的统一、黑松 等。 : 或者是更厉害挑选未来会火红的主流题材,像是去年的显卡、车用、被动元件,到今年也 : 许是5G、散热、AI、云端计算资安 等 : 市场在追逐的过程中往往会给与超高的本益比或本梦比,但其实我这边也非常想知道,该 : 怎麽去知道未来会有这些主流题材能够提前卡位,又或者说该怎麽去搜寻出未来几年高CA : GR 的产业呢? : 有试着直接喂狗看看,但可能关键字下得很差,总是没有办法找到够满意,也还没开始涨 : 的题材。 : 技术线选股: : 这边我着墨其实比较少,像是右侧交易、海豚哥的压轴集破量等等,但跟我的投资理念目 : 前还没有那麽符合,所以目前也只是稍微了解而已,但确实身边朋友用这些方式是能够赚 : 很快。 : 基本面选股: : 像是这边首推高手们都爱用的Goodinfo ,里面有很高的自由度可以自己设定想要的条件 : ,又或者是麦克风大的烟屁股选股等等。 : 但或许这也是我没参透的部分,即便用一些稍微有些严苛条件筛选,还是会筛选出不少股 : 票,而通常满足这些很夸张的筛选条件,要不是因为前一年有大量业外收入、或者发生非 : 常严重的负面消息,才会有离谱的价格出现,有时候也不知道这样到底该不该投注心力仔 : 细研究,在目前大盘偏高的情况下,会有离谱价格的公司通常都是发生一些坏事,但偏偏 : 数量也不少,会不知道该怎麽去选择,然後研究比较有效率。 : 三、分享一下我自己目前选股後的流程: : 1.题材面选股 (这也是我目前最想要优化的步骤) : 要怎麽去找出CAGR高的产业? : 要怎麽样更有效地找出自己想研究的公司? : 2.基本面快速筛选 : 如果进入到这个步骤,相对就快很多了 : 先假设投资的目的都是以成长股为主,而非短期投机、超级长期存股等, : 那麽我只会在乎这间公司的安全性如何? 获利能力如何?以及接下来成长的原因题材为 : 何? : 基本上快的话一间公司10分钟左右就能够决定是否要不要进入到下一个阶段深入研究。 : 3.决定数只深入研究 : 我可能会挑选同产业的几只进行比较研究,去挑选最有护城河,或者最有成长性可能的进 : 行投资。 有点像麦克风大提的,极度分散,相同产业,就挑一个殖利率较高的来当包租 : 公(前提是安全啦) : 4.价格判定 : 後面就是估价的部分,可能不同属性的公司有不同的评价方式,目前我觉得现金股利折现 : 率与本益比河流是我认为最好用且直观的工具,我也看过许多评价的方式与指标,但我觉 : 得回到最源头,还是这些古老简单的指标最能够来衡量。 : 5.纪录、或者投资 : 每一个研究过的公司我会去纪录当时的想法、基本的资料,还有当时的评价、估值等等。 : 有意识的记录自己的行为、克制自己想过度交易的冲动,让自己每次买卖进出有据,我 : 想才是从一个散户逐渐成长为投资人的方式。 : 如果大家有兴趣,我可以把後面自己思考交易的方式写详细一点,但今天主要还是想请教 : 版上有经验的前辈们,是怎麽样来选股的 其实在讨论怎样选股之前我通常会询问你喜欢哪一种股票 定存股:优点是稳定,帐面损益缓步上升,久久还会喷一下 但是绩效可能比不上版上众位大大,或者神级订阅老师 当股价被错杀,你可以很放心的加码买进,因为你知道绝对涨回来 转机股:股价通常长年无力,一旦催化剂发动(可能是并购,研发出新药,挖到黄金?) 那股价可是牛气冲天,天天涨停锁死,想买买不到,只要有压到 公司离职单我怕你就递出去了,但缺点是要慢慢等 成长股:营收成长,毛利成长,大股东买不停,股价涨三天休一天 日KD永远在高档钝化,财报数字怎样都追不上股价 缺点是成长一但停滞,股价就是烙赛 股票还有好几种类型,我以上只是随便讲几种,各有优缺 你一定有发现每种股票在选择的逻辑上绝对不一样 你一定要选你喜欢的股票,因为我真心认为,做股票没有绝对 但要找到你喜欢的类型,然後在那个类型中努力耕耘 另一个层面就是投资集中度 麦大走极度分散投资,我保证他绩效绝对没有办法狂喷,但是他一定稳稳赚 集中投资很有可能一年翻好几倍,但是相对也有可能半年就毕业了 我个人是走在总经不同阶段的架构下,会去调整我的投资组合 2017年总经在走多头,我定存股比率奇低无比,几乎都是成长股 2018年反而都转去定存股,虽然总经一样走多头,但是成长股都贵得要死 2019年到目前为止总经飘忽不定,领先指标好像很帅,但是同时指标跟垃圾一样 所以调整成低持股比率,然後成长型跟定存型各半,反正钱放在银行也不会减少 至於你真正想问的怎样选股,我好像没有帮你回答到 不过只要在景气多头,只要营收成长,毛利成长,本益比不要太高,现金流漂亮 买了放着几乎都会涨,绩效要超过大盘的重点,大概就是新闻不要常看吧.... -- 投资就跟赌博一样,总是有输有赢,而只有神经病才会每天进赌场 但当我发现这个赌场的某个机台有七成以上的胜率之时,我便愿意下场摸一把 至於要怎样知道这个机率,则是花时间往对的方向努力,一点一点计算出来的 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.123.163 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1563376347.A.AC7.html
1F:推 stockdog : 认真回文 给推 赞唷 07/17 23:17
2F:推 z19890506 : 狗哥我老大 07/17 23:19
3F:推 BleuSaphir : 这篇怎麽那麽少推 07/17 23:20
4F:推 jacky12405 : 所以我考虑下班再去兼职提高收入增加本金了== 07/17 23:23
5F:推 chowyc : 推一个 07/17 23:24
6F:推 sunny1225 : 推专业解说 感谢分享 07/17 23:26
7F:推 brookwest : 感谢回文 思考一下再回覆您 谢谢 07/17 23:27
8F:推 HOMEWA : 推 好观念 07/17 23:27
9F:推 joygo : 推一个,真的稳定的跌下来都可以放心买,才觉得时间 07/17 23:28
10F:→ joygo : 真的是会累积经验的 07/17 23:28
11F:推 iamjustakid : 好文推 07/17 23:30
12F:推 Sirius1812 : 这篇可以M了 07/17 23:32
13F:推 Albert0912 : 推一下 07/17 23:36
14F:推 F0r : 好文推 07/17 23:39
15F:推 ueu966 : 推 07/17 23:41
16F:推 faceoffact : 详细,推 07/17 23:42
17F:推 f860506 : 推 一开始一定会被各种指标或策略绑架 找到自己的 07/17 23:42
18F:→ f860506 : 方法才是目标 07/17 23:42
19F:推 JOBO : 读到哭出来,连裤子都湿了 07/17 23:43
20F:推 rtsai : 优质 07/17 23:43
21F:推 HYUNABLUE : 赞赞 07/17 23:44
22F:推 Haoshao : 精华 07/17 23:47
23F:推 pushstut : push! ! 07/17 23:47
24F:推 ruln : 感谢提醒 07/17 23:51
25F:推 imkobe : 推一个 好文 07/17 23:52
26F:推 kobe7785075 : 读文读到勃起 这样正常吗 07/17 23:57
27F:推 mike40709 : http://i.imgur.com/WOgtovc.jpg小弟我本金不高但是 07/17 23:57
28F:→ mike40709 : 这样还行吗0.0 07/17 23:57
29F:推 HYUNABLUE : 资本如果没有超过50万,可以选有个股期的,但杠杆大 07/17 23:58
30F:→ HYUNABLUE : ,承受的压力就比较大,至少就不会是苦命工了,权证 07/17 23:58
31F:→ HYUNABLUE : 的话就算了,这是我自己的见解,有错在麻烦大大纠正 07/17 23:58
32F:→ Kmer : 简单一句话 本多忠胜 还是努力提高资本额实在 07/17 23:59
33F:推 wchang : 推 07/18 00:05
34F:推 resy : 推 07/18 00:11
35F:推 mike40709 : 努力提高本金 推 07/18 00:13
36F:推 asdqwe32 : 推,谢谢分享 07/18 00:14
37F:→ JOBO : 投资股票 是建立在有稳定的收入之上 07/18 00:18
38F:推 ImCPM : 推 07/18 00:22
39F:推 zakijudelo : 本金大加上闲钱投资真的是决定一切 07/18 00:24
40F:推 wcpsgb : 看到新闻不要常看就笑出来了 07/18 00:25
41F:推 jagger : U文推 07/18 00:27
42F:推 lityi : 推认真文 07/18 00:33
43F:推 ru8bj6 : 推 07/18 00:34
44F:推 dogu1445 : U文 07/18 00:43
45F:推 tommy5w2523 : 优文 受益良多 07/18 00:48
46F:推 s074074qq : 好文推推 07/18 00:53
47F:推 STARKUO : 推 07/18 01:03
48F:推 paopaosw : 推感谢分享 07/18 01:06
49F:推 b1izzard2000: 高手 07/18 01:11
50F:推 reye : 好文 07/18 01:15
51F:推 leonard6666 : 这篇可以推 07/18 01:21
52F:推 hydra7 : 推推 07/18 01:26
53F:推 Dumbbbb : 用总经判断就好了 又简单 没事再那边进进出出根本 07/18 01:31
54F:→ Dumbbbb : 有事 07/18 01:31
55F:→ Dumbbbb : 每次看到留言在那边我感觉会跌 我感觉会涨 就想笑 07/18 01:33
56F:推 Dumbbbb : 无脑丢个0050大概可以赢这里90趴人的绩效 07/18 01:34
57F:推 ga525457 : 推 学习了 07/18 01:40
58F:推 wwallacechen: 推 07/18 01:48
59F:推 EvilCerberus: Binks 07/18 02:16
60F:推 listener0806: 很有道理 07/18 02:39
61F:推 cdplay000 : 推 07/18 02:41
62F:推 sh9408162000: 推 受教了 07/18 03:04
63F:推 jeromeshih : 推 07/18 03:05
64F:推 heavenbeyond: 推+1 07/18 04:19
65F:推 heavenbeyond: 不过叔叔想提醒大家一下,“本多终胜”这个概念很 07/18 04:37
66F:→ heavenbeyond: 危险。有许多资金多到我们无法想像的人,投资到最 07/18 04:37
67F:→ heavenbeyond: 後还是搞到破产。现阶段我的钱大概比多数乡民多一 07/18 04:37
68F:→ heavenbeyond: 点,本金近3000万,那我给自己设定的目标是每年稳 07/18 04:37
69F:→ heavenbeyond: 定靠股市赚150万就够,换算一下年报酬率才5%并不高 07/18 04:37
70F:→ heavenbeyond: 。很多人会说“你本金多所以很简单可以达标”,但 07/18 04:37
71F:→ heavenbeyond: 乡民请你想想,如果你手上有3000万,你会满足於“ 07/18 04:37
72F:→ heavenbeyond: 区区5%的年报酬率”吗?还是你会想“我每年赚50%, 07/18 04:37
73F:→ heavenbeyond: 二年後就翻一番变6000万,再二年就翻上亿了。” 本 07/18 04:37
74F:→ heavenbeyond: 多当然有本多的优势,但只要你贪性不改,总有发毕 07/18 04:37
75F:→ heavenbeyond: 业文的一天。“本多+合理的报酬”才是安全回家的路 07/18 04:37
76F:→ heavenbeyond: 。 07/18 04:37
77F:嘘 mirac1e : 我也不认同「本多终胜」这句话 不然有人亏几千万的 07/18 05:37
78F:→ mirac1e : 难道几千万的人本不够多吗 其实方法跟方向才是重点 07/18 05:38
79F:→ mirac1e : 你的方法跟方向不对 就算给你一亿 你也是会赔光 07/18 05:39
80F:→ mirac1e : 而且最好玩的是 就我认识的朋友或是同学而言 07/18 05:40
81F:→ mirac1e : 通常会把本多终胜挂在嘴边的 都是本金不到千万的 07/18 05:41
82F:→ mirac1e : 其实绝大部分是连七位数本金都没有 07/18 05:42
83F:→ mirac1e : 反而本金八位数以上的 没有人相信本多终胜这句话 07/18 05:42
84F:→ mirac1e : 我想大家可以去想想 为什麽钱多的人反而不这麽认为 07/18 05:43
85F:→ mirac1e : 本多是可以让你获利直接放大 就跟原Po举的例子一样 07/18 05:46
86F:→ mirac1e : 但这绝对不代表你有比较多的钱 你就一定会赢钱 07/18 05:48
87F:→ mirac1e : 你操作的方法跟方向 才是决定「会不会」赚钱的关键 07/18 05:51
88F:推 HsCarl : 推 07/18 06:38
89F:推 f33783378 : 本多终胜会害死人 07/18 06:51
90F:→ f33783378 : 资本多少一直都不是重点 而是怎麽提高胜率 07/18 06:52
91F:→ f33783378 : 感觉本多的人好像一直赚 可能他只是一直做低风险低 07/18 06:53
92F:→ f33783378 : 报酬的投资 07/18 06:53
93F:→ jagger : 越短线才需要追求胜率 长期投资就是本多终胜啊 07/18 07:06
94F:→ jagger : 让时间去走出成长或价值股的趋势 07/18 07:06
95F:推 jagger : 本多终胜就是在讲叔叔这种人啊...本多利少 利不少 07/18 07:12
96F:推 GalacticEcho: 你本金3000万可以接受每年5%、150万的稳定报酬;如 07/18 07:15
97F:→ GalacticEcho: 果你的本金只有30万,你还会甘愿接受每年5%、1.5万 07/18 07:15
98F:→ GalacticEcho: 的报酬吗?而若你只有30万却也要追求人家每年安心 07/18 07:15
99F:→ GalacticEcho: 就能赚取的150万,那风险和杠杆要开多高?每天胆颤 07/18 07:15
100F:→ GalacticEcho: 心惊承受的心理压力有多大?一边享受自己本多所带 07/18 07:15
101F:→ GalacticEcho: 来的低风险高报酬,一边嚷嚷着本多不是终胜,看在 07/18 07:15
102F:→ GalacticEcho: 其它仍顶着高风险辛苦累积本金的人眼中,不知作何 07/18 07:15
103F:→ GalacticEcho: 感想。 07/18 07:15
104F:→ GalacticEcho: 至於风险,当有3000万的人投资失败时,没道理有30 07/18 07:15
105F:→ GalacticEcho: 万的人就会稳赚不赔。3000万赔掉2000万,跟只有30 07/18 07:15
106F:→ GalacticEcho: 万的人赔掉20万,损失和痛苦都是一样的,反而剩下 07/18 07:15
107F:→ GalacticEcho: 1000万还能在风险和报酬间有较多余裕去东山再起; 07/18 07:15
108F:→ GalacticEcho: 至於剩下10万想翻身?大概只能逼自己顶着超高杠杆 07/18 07:15
109F:→ GalacticEcho: 去拚最後一命了。换句话说:即使一样投资失败,本 07/18 07:15
110F:→ GalacticEcho: 多也依然终胜。 07/18 07:15
111F:→ GalacticEcho: 不要忘记:既然决定踏入股市这个修罗场,身为穷人 07/18 07:15
112F:→ GalacticEcho: 本来没有逃避风险、追求安稳的资格。想要稳定的投 07/18 07:15
113F:→ GalacticEcho: 资收入?那是等先靠投机赚取足够本金後才需要去烦 07/18 07:15
114F:→ GalacticEcho: 恼的事。 07/18 07:15
115F:推 marksky : 新闻反着看 07/18 07:16
116F:推 AirLee : 彼得林区有讲,买自己熟悉或是跟自身生活相关的股 07/18 07:30
117F:→ AirLee : 票 07/18 07:30
118F:推 jagger : 推Gala大 07/18 07:31
119F:推 AirLee : 然後搭配这篇文章跟看财报的能力 07/18 07:36
120F:推 flydeer : 推heaven大,克制贪念很重要,学到一课 07/18 07:45
121F:推 JuiFu617 : 我觉得这篇推文grace大的本多终胜解释的很好 07/18 07:52
122F:推 WESTONE : 推这文的换股策略~ 07/18 07:52
123F:推 okderla : 推 07/18 07:54
124F:推 z020433 : push 07/18 07:59
125F:推 michael33 : 这篇推推 07/18 08:02
126F:推 kimo2190 : 推认真回文 07/18 08:05
127F:推 chenyppl : 推 07/18 08:20
128F:推 adifdtd : 推个 07/18 08:21
129F:推 sirius426 : 股版清流 07/18 08:33
130F:推 gx15687 : 感谢大大分享 07/18 08:36
131F:推 house911 : 推 07/18 08:40
132F:推 Eleganse : 新闻真的是两面刃 有时故意去反着做也不对 不如不看 07/18 08:49
133F:推 littlewendy : 推 07/18 08:50
134F:推 Simplebest : 好文 推 07/18 08:51
135F:推 cosloy : 推 07/18 08:54
136F:推 isu0911 : 07/18 08:58
137F:推 ups : 佛心来着 07/18 08:59
138F:推 dreamdriver1: 推 07/18 09:00
139F:推 banmi : 好文一定要给推... 07/18 09:03
140F:推 OJC1106 : 推 07/18 09:19
141F:推 dream1124 : 推 07/18 09:23
142F:推 ru04d93 : 本多只是赚的多 帐面比较爽 会亏的还是会亏一屁股 07/18 09:30
143F:推 adragon101 : 推 07/18 09:42
144F:推 arseneyu : 推H大 G大 07/18 10:25
145F:推 SweetLee : 本多终胜只是本少爱赌的人输的时候在安慰自己的藉口 07/18 10:48
146F:推 SweetLee : 想想 本一百亿的A和本一百万的B如果都all-in赔光了 07/18 10:52
147F:→ SweetLee : 那在两个人年薪都100万的情况下 谁东山再起快?当 07/18 10:52
148F:→ SweetLee : 然是本少的B 只要一年就回复 07/18 10:52
149F:推 joyca : 时间成本不是这样解释吧...一样一笔50万你拿去做生 07/18 10:53
150F:→ joyca : 意跟投资,时间成本就不一样了 07/18 10:53
151F:推 xSAUCEx : 个人走5档到7档的分散法 7成一年以上大波段 2成中 07/18 11:36
152F:→ xSAUCEx : 型波段 1成急短线 07/18 11:36
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155F:推 letgoher : 推 07/18 13:15
156F:推 eeagent : 研究主力心理学才是制胜之道 07/18 13:59
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