作者tompi (大波动)
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标题Re: [请益] 指数型基金要怎麽避过系统性风险??
时间Thu Jun 13 16:23:57 2019
※ 引述《davidwales (cluster)》之铭言：
: 常常听到所谓的指数型基金
: 它背後的原理主要来自於 马可维兹的投资组合理论
: 一旦你能找到所谓的m portfolio
: 按照马可维兹理论 基金持有者就能完全消除各股票产生的风险
: 剩下的只有来自於大盘的系统性风险!
: 不过
: 大盘的系统性风险还是存在消不掉的啊
: 指数型基金的拥护者 要怎麽规避系统性风险带来的影响呢???
: 比方说
: 股市崩盘 或是 国际的不确定因素 等
: 这应该才是买指数型基金的人更需要担心的吧???
: 怎麽好像很少看到有这部分的相关讨论??
"真正的" 指数基金拥护者 没有在管系统性风险的。
因为他们相信市场的风险就像感冒，过一阵子就好了。
而指数基金投资贵在 "时间"，利用时间的力量
根据shiller 教授的资料
http://www.econ.yale.edu/~shiller/data/ie_data.xls
如果从1980.1 开始投资 到了2019.5 会得到 2544%的报酬率
https://imgur.com/pkPxp1b
大约每年8.6%的报酬率。
中间的风险就像 感冒一样 过一阵子就好了，美国又继续伟大，美股又继续创新高。
如果能活上像巴斐特，或是科斯托兰尼那麽久，
那就又可以嘴炮指数投资是如何如何的好。
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我认为 指数表现 就是该国的国力，
我也认为巴老很幸运地呆在美国那麽久 那麽长寿的 随美国国力增长而
继续创造他的财富。
如果某人呆在像是希腊、俄罗斯、这种国家去谈他们自己国家的指数投资，故事恐怕
又会不一样了。
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规避风险，教科书很容易就会看到期货工具
而且大部分会看到避险"成本"， 成本是花出去的概念，像是费用
基金经理人不喜欢费用，投资人也不喜欢
而且绝大部分避险都愈避愈险，
我的建议是不会、不懂，就不要碰。 输钱就骂期货
好好的期货工具常被骂的莫名其妙。
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有个东西叫做 TM择时指标:Treynor & Mazuy 1966
r=a+b*r+TM*r^2+ε
简单说就是当r^2 报酬率变大的时候 TM系数 若为正(愈大愈好)
该投资组合在在波动升高时有正贡献。
例如 TOM 总是在下跌波动升高时可以利用期货 或是 选择权 赚到钱
避险不在是花费 成本，而是可以变成收益。
就可以规避系统性风险。
有没有人在做呢?
有~~~ 很多自营商在做，很多外资在做。
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指数投资 我认为就是简单的一种方法
生活都很复杂了，赚钱也不仅就是股票，好好工作充实自己也是
末祝
赚大钱
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.151.146 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1560414242.A.C97.html
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 06/13/2019 16:25:33
1F：推 bitlife : 不到40年获利25倍,年化只有8.6%,是不是哪里搞错? 06/13 16:30
(1+0.086)^39.4
2F：推 sweetalex : 好文 06/13 16:30
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 06/13/2019 16:32:59
3F：→ bitlife : 我刚才心算估算错误,实际敲一下计算机差不多 06/13 16:32
4F：→ Altair : 推指数派正确的说法 06/13 16:40
5F：→ bitlife : 楼上ID今天在安曼被炸 八卦 #1T0WnTxu 06/13 16:43
6F：推 hensel : 结果买有配息的要扣30%，40年只有10倍 (直接8.6x0 06/13 16:47
7F：→ hensel : .7下去简单算，勿鞭) 06/13 16:47
相信台湾 就买 0050 ~~ 握拳
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 06/13/2019 16:49:56
8F：推 rodbest : 从1980年开始算, 如果加上股利再投资, 年化应该 06/13 16:53
9F：→ rodbest : 能再多2-3%的报酬率, 另外, 1980年时席勒的CAPE约 06/13 16:55
10F：→ rodbest : 10左右, 目前接近30, 从这个价位来说, 未来10-15年 06/13 16:56
11F：→ rodbest : 很难再创造8-10%的年化报酬,从历史经验来看, 06/13 16:57
12F：→ rodbest : 30的CAPE的年化到2-3%就不错了 06/13 16:58
13F：→ rodbest : 把1901, 1929, 1966和2000之後的10年线图拉出来看就 06/13 17:00
14F：→ rodbest : 清楚了, 长线的指数型投资人此时应该在美国以外找机 06/13 17:01
兄台对CAPE 有些研究喔
15F：推 romenticpoet: 可以接受 06/13 17:19
16F：推 chired : 股息扣30%是8.7%-配息率*30%，而不是直接乘 06/13 17:40
17F：推 ARTORIA : 正确 那已经是种信仰了 06/13 18:02
18F：推 overhead : 所以这派人士其实是建议买世界股，把区域风险降到 06/13 18:12
19F：→ overhead : 最低 06/13 18:12
20F：推 SP500StrongB: 怎麽听起来像古典学派XD 06/13 18:16
21F：推 hensel : 果然被抓到，哈哈。懒得再细算了， 去pv网站用vfi 06/13 19:01
22F：→ hensel : nx算一下1985-2019，有股息再投资的cagr 10.87%， 06/13 19:01
23F：→ hensel : 股息没有再投资的是cagr 7.75，所以股息扣掉30%以 06/13 19:01
24F：→ hensel : 後再投资的，应该会在8-10%之间吧 06/13 19:01
感谢补充
※ 编辑: tompi (61.216.61.37 台湾), 06/13/2019 19:05:15
※ 编辑: tompi (61.216.61.37 台湾), 06/13/2019 19:09:59
25F：推 arseneyu : 好文 06/13 19:54
26F：推 rodbest : 大约研究5年了，全球各国cape我都会注意 06/13 19:56
27F：推 ups : 好文 06/13 20:06
29F：推 shiloh : CAPE是什麽啊？ 06/13 22:09
30F：推 SweetLee : 推 但是其实还是可以用资产配置来降低系统风险 06/13 22:18
31F：推 risktaker : 系统性风险又称市场风险,也称不可分散风险 02/29 11:10
32F：→ risktaker : 只能透过分散投资组合降低但很难避免 02/29 11:11