原本想回应擦鞋童理论那篇 不要脸的回应之前自己的文 我目前是满手pcb 因为经过业界那痛苦的半年惨淡 经验告诉我 需求没有消失 而是延期 所以大家不要以为外资是北七 离上次po文刚好半年了 支持美国10趴继续课下去 该动的应该是时候动了 期待看到持股业绩越来越好 以上 ※ 引述《melula (why so serious? K大？)》之铭言： : 以前有待过自动化产业 : 分享一下重大事件发生後的订单状况 : 以公司接欧洲单为例 : 欧债发生->几乎停单->订单烂了半年->工厂开始停产线->无薪假->欧债慢慢没事->急单 来 : 了->做不出来->客人们开始抢货 : 我们算是自动化的料 : 回想这个过程就是个预期 : 预期需求下降，产能就会下修， : 等稳定後就会急单回来 : 在稳定前无尽的 延期出货 : (大货通常以专案价来谈 毛利比较低 : 下过的单不怎摸会can 通常是分批出货 遇到这种鬼事就是延後出货) : 这个月的财报不太好看应该是最初延期出货效应 或对比上个月的拉货效应造成月 减 : 或增加减少 : 如要投资个股可能还要细看台湾是否有厂房 和各个客户结构 : 但我的经验是 重大事件多不只单一市场的预期会下修 务必得小心谨慎 : ※ 引述《Satsuki7552 ()》之铭言： : : 全球主要工具机族群今年4月起大跌，大家都知道 : : 这篇试着论述原因跟展望，言有疏漏遗误之处还请大家见谅并给予指教 : : 首先，四月起因为贸易战，美国针对中国进口的工具机多课10%~25%的税 : : 工具机族群除了Fanuc有着40几%毛利率之外 : : 其他几乎都是25%~30%水准，可想而知中国品牌工具机毛利率只会更低 : : 2017年底市场供应链状况大致如下 (只针对透过中国并外销美国完成的交易) : : 台零件厂(ex:1590) -> 中国工具机客户 -> 外销美国 : : 2017起工业4.0自动化需求畅旺，导致当时产能供不应求 : : 所以产业有了以下几个状况 : : 产能满载-> 交期变长-> 买不到料-> 订金下排单 : : 上游供应商多拿了订金(利多), 然後订单能见度拉长(交期3个月延伸到8~10个月) : : 导致全球工具机大厂股价纷纷暴涨 : : 接着上游厂商因应需求扩厂/扩产 : : 你预付了一堆订金，下了八九个月的排单 : : 成本不变售价不变下，四月起出口美国要多课10%~25%的税 : : 基本上中国品牌厂的利润就被吃光了 : : 工具机并非独占寡占市场，跟下游客户谈涨价很难 : : 排单的单价又已成定局 : : 所以四月起中国品牌厂会开始减少甚至不再排单 : : 接着，跟上游厂商谈未来订单的降价不然就转单 : : 日本工具机协会上个月有提到，来自中国的订单已经连续六个月衰退，可见一斑 : : 四月开始的贸易战，故以三月开始推算 : : 当时排单交期8~10个月，先前的排单应该是今年11~12月用罄 : : 之後就是大家或许已经知道的三个月正常交期 : : 上述对於台湾工具机上游厂商的影响，就是 : : 1. 手上现金不再那麽多 (少了排单的订金) : : 2. 11~12月之後的月营收会出现衰退 (中国客户缩单) : : 3. 最重要的，是毛利率的降低 (配合客户降价) : : 如果你是外资，四月时推算贸易战会有这样的影响，也会开始卖吧 : : 所以这几个月来为什麽许多工具机股票明明什麽都很好 : : 月营收屡创新高，eps也创新高，甚至毛利率也创新高 : : 但就是股价直直落的原因，股价反映未来 : : 但日本工具机协会也指出一点 : : 尽管来自中国的订单连续衰退，整体的营收还是创新高的 : : 工业4.0自动化的风潮虽然因为中美贸易战暂时停下了脚步 : : 但这还是未来的趋势 : : 甚至可以说，当贸易战结束後 : : 原本受到限制的中国市场需求，会出现更强的反弹 : : 以上，是我个人对於工具机产业的基本面看法 : : 至於个股未来看法，我知道很多人都在等抄底 : : 但这就要有兴趣的版友自行分析了 --

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