作者mayingnine (多头牛被骗去拉雪橇了 )
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标题[新闻] 川普口口声声说他打赢贸易战 其实美国算
时间Tue Mar 5 09:37:34 2019
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2.原文内容：
川普口口声声说他打赢贸易战 其实美国算是输了
2019-03-05 06:42经济日报 记者刘忠勇╱即时报导
美国总统川普经常挂在嘴边，是他打赢了他所发动的贸易战，然而，越来越多的证据表明
，目前总的来说，美国经济算是输了。
上周末分别发表的两篇论文中，几位世界首屈一指的贸易经济学家宣称，川普的关税，是
自1930年斯慕特－霍利关税法加剧大萧条以来，最重要的贸易实验。他们还发现，川普的
关税给美国经济带来的初期成本高达数十亿美元，而且主要由美国消费者承担。
在上周六发布的研究成果中，纽约联邦准备银行总裁、普林斯顿大学和哥伦比亚大学的经
济学家发现，去年川普对洗衣机到钢铁大约2,500亿美元的中国进口产品徵收关税，形同
让美国企业和消费者每月税负多了30亿美元，业者还遭受14亿美元的无谓损失。贸易战还
导致每年1,650亿美元的贸易转移，迫使企业不得不面对重组供应链的巨额成本。
值得注意的是，Mary Amiti、Stephen Redding和David Weinstein对进口价格数据的分析
也发现，几乎所有的关税成本都落在了美国消费者和企业头上，而不是如川普宣称由中国
支付。
Weinstein接受彭博访问时说，「就消费者而言，这是最糟糕的情况，」「现在还根本不
清楚，这场贸易战目前来看究竟对经济是划算的。」
Weinsten指出，贸易并非影响美国经济的唯一因素，由於比起德国在内的主要西方国家，
美国受贸易影响较小，因此贸易也没有发挥该有的效果。
另一份在周日发表的报告中，世界银行首席经济师 Pinelopi Goldberg在内四位经济学家
估算，美国一年单单因进口成本上扬所致一年损失就有688亿美元，将近国内生产毛额（
GDP）近0.4%。
3.心得/评论：
※必需填写满20字
看起来川普可以接受中国用采买方式轻松过关
美国终究不能复制当年对付日本剧本
不能说美国输了 美国经济终究还是重返荣耀 非常强盛
只是这场贸易战结果可能跟美国想达到的目的差很多
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 204.10.89.10
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1551749859.A.7E9.html
※ 编辑: mayingnine (204.10.89.10), 03/05/2019 09:40:50
1F：推 jing0607: 这不是贸易战?这是口水战?或者是过家家 03/05 09:39
2F：推 pz5202: 我也认为美国是输了 03/05 09:40
3F：→ ILike58: 所以这些成本就造成了供应链重组目前还不清楚效益？ 03/05 09:40
4F：推 ethan0419: 美国输了 川普赢惹 03/05 09:41
5F：推 gn1384181: 革命革了几十年，一觉回到解放前。中国的结构性改革没 03/05 09:41
6F：→ Senga41: 道琼崩个几天 阿川就放软了 03/05 09:41
7F：→ gn1384181: 进展，听说关税也要取消了，那跟前年川普访华的那时候 03/05 09:42
8F：→ gn1384181: 的情势有啥不同? 03/05 09:42
9F：推 kuarcis: 我是不知道各家记者自己写的小说有啥好讨论的就是了 03/05 09:43
10F：→ jing0607: 来！全部起立拍手通过 03/05 09:43
11F：→ kuarcis: 看你们这些五毛出来洗地也是很有趣 03/05 09:43
12F：推 saintsmw: 美国舒了，中国淫了 03/05 09:46
13F：推 nptrj: 国债解禁。晚点喷吧 03/05 09:47
14F：→ gn1384181: 厂工的脸被巴到歪到银河系边缘去了XD 局势跟厂工想的 03/05 09:47
15F：→ gn1384181: 完全不一样XDD 03/05 09:47
16F：→ gn1384181: ...对进口价格数据的分析也发现，几乎所有的关税成本 03/05 09:48
17F：→ gn1384181: 都落在了美国消费者和企业头上，而不是如川普宣称由中 03/05 09:48
18F：推 springman: 贸易战结束了吗？有点太快！ 03/05 09:49
19F：→ gn1384181: 国支付。厂工最爱嘴的10%效果 XD 03/05 09:49
20F：嘘 jing0607: 妮妮妮不要再说厂公了，鸽不是厂公，要找厂公在八挂版 03/05 09:52
21F：→ jing0607: 辣 03/05 09:52
22F：→ springman: 联合报现在的可信度有比大纪元更高吗？哎！ 03/05 09:53
23F：推 cerwvk: 这篇很有问题, 没听过打经济战, 不会受伤的. 03/05 09:56
24F：→ cerwvk: 正确来说, 贸易战两方经济, 哪个伤的比较重, 这样比才对. 03/05 09:56
25F：→ cerwvk: 这篇逻辑从头到尾很有问题, 打战不用付出成本? 03/05 09:57
26F：嘘 middlebear: 中或赢 03/05 09:57
27F：→ cerwvk: 至於关税成本, 让产品价格变高, 消费者自然会使用较便宜 03/05 09:58
28F：嘘 applerev: 联合的新闻标题跟狗报如出一辙 看看就好 03/05 09:58
29F：→ cerwvk: 的产品, 除非中国产品不可取代, 有吗? 03/05 09:59
30F：推 lymyuming: 如果关税成本是落在美国消费者身上，那中国怕什麽？ 03/05 09:59
31F：→ cerwvk: 中国产:5镁+关税2镁=7镁,日本产:6镁. 会买哪一个? 03/05 10:00
32F：→ cerwvk: 就很简单会寻求其他国家的产品而已, 讲得好像不可取代. 03/05 10:01
33F：→ cerwvk: 乱七八糟. 03/05 10:01
34F：→ gn1384181: 当然要装成自己被欺负的样子，其实内心腹黑爽到不行 03/05 10:02
35F：→ gn1384181: 以前朝鲜战争、中印、中越战争中国都是这套路啊，川普 03/05 10:03
36F：→ gn1384181: 对中国还有美国盟友挥舞贸易战大棒，消耗的只是世界对 03/05 10:04
37F：→ gn1384181: 美国领导能力的质疑以及削弱盟邦对美国的向心力 03/05 10:05
38F：→ gn1384181: 这场战争中国是守方只要不落在下风就算赢了 03/05 10:07
39F：推 jing0607: 中共深不可测啊！击败国民党又收服民进党，现在美国两 03/05 10:09
40F：→ jing0607: 党看起来要投降? 03/05 10:09
41F：推 shyangwang: 三普果然输了！ 03/05 10:11
42F：→ shadow0326: 看来中国应该趁胜追击，不要协什麽商了，打给美国死 03/05 10:12
43F：推 cerwvk: 其实赞成中国硬起来, 贸易战要打就打, 关税想加就加. 03/05 10:13
44F：→ cerwvk: 给全世界看看中国人的经济实力. 03/05 10:13
45F：→ cerwvk: 粮食买美国的, 这是耻辱啊, 大中国就是地大, 随便种都赢 03/05 10:15
46F：→ cerwvk: 美国, 没道理买美国粮食啊, 耻辱. 03/05 10:15
47F：推 duacoa: 还没签都不算啦!第一天认识我川? 03/05 10:16
48F：→ henrk: 课中国税只是把逆差转到其他国家，反而损失自己美国的输出 03/05 10:16
49F：嘘 yocmjc: 联合重工 03/05 10:16
50F：推 cblade: 别搞到最後只是嘴炮战就好笑了 03/05 10:21
51F：推 alex01: 一直都是嘴炮战 03/05 10:27
52F：推 XX9: 短期当然不算赢，但这招就是用来弱化中国经济的绝招啊 03/05 10:28
53F：推 JackTheRippe: 25%没课到 智财权没要到 美国不算赢啊 03/05 10:29
54F：→ XX9: 给制造业一个可预测的前景，供应链重组，目的就达到了 03/05 10:29
55F：嘘 hitomi0519jp: 联合报 笑 03/05 10:29
56F：→ JackTheRippe: 不过现在看来美国是想靠买下中国来经营控制权 03/05 10:30
57F：→ XX9: 中国是自豪自己工业贸易体系上中下游完整的国家，现在下外移 03/05 10:30
58F：→ XX9: 上在美国那边 趁中国债务高无力救援工业之下 断绝订单需求 03/05 10:31
59F：→ XX9: 政府无法救 又没需求 这样就只能乖乖外移了 直接造成失业 03/05 10:32
60F：→ XX9: 做劳力的市场还很大 印度+东南亚=20亿人 不是只有中国能 03/05 10:34
61F：推 triff: 对中国来说最麻烦的是产业都走了 03/05 10:35
62F：→ XX9: 各国都在模仿四小龙模式，中国发扬的政府主导吸引外资 03/05 10:35
63F：→ XX9: 摆在眼前的就是中国关税依然这麽高，要开放=降关税 03/05 10:36
64F：→ XX9: 否则美国就升关税跟你平起平坐，美国依然可以享受他国的代工 03/05 10:37
65F：→ XX9: 因此中国要消灭中型以上民企做国有化，避免外移由国家控制 03/05 10:38
66F：→ XX9: 未来才能做到美国承诺的开放市场但却不被冲击 而空洞化 03/05 10:39
67F：→ XX9: 乍看之下理论很完美，但全面国企化+腐败，委内瑞拉摆在眼前 03/05 10:41
68F：推 EAFV: 中国或成最大赢家 03/05 10:41
69F：推 lin860311: 所以如果中国是赢家何不继续打，要一直跟美国谈呢？当 03/05 10:42
70F：→ lin860311: 共产党吃素的？赢的局面会弯下腰？ 03/05 10:42
71F：→ lin860311: Gn大拜托您多进修一点再来想办法说服我好吗 03/05 10:43
72F：推 springman: 五毛最後的说法是：台湾人想什麽根本不重要，重要的是 03/05 10:45
73F：→ springman: 中国就是要统一，他们觉得自己只是来宣扬国威的。 03/05 10:45
74F：→ magamanzero: 看看就好了 光是重组供应链的钜额成本 就笑笑就好 03/05 10:55
75F：→ gn1384181: 孙子兵法里"围师必阙"或"围三阙一"有没有听过? 不知道 03/05 10:59
76F：→ gn1384181: 就去估狗，把美帝逼到绝境到时候人家什麽事都干得出来 03/05 11:00
77F：→ gn1384181: [新闻] 美国重启具争议病毒基因改造实验或增加禽流感人 03/05 11:01
78F：→ gn1384181: 传人风险(2019.2.11)，这就是美帝对各方势力的警告，别 03/05 11:01
79F：→ gn1384181: 把我逼太急，不然大家一起死...[新闻] 俄罗斯：美国拥 03/05 11:02
80F：→ gn1384181: 有200多个军事生物实验室，从事危险传染病研究(2019.1. 03/05 11:03
81F：→ gn1384181: 16)。这样懂了吗? 这叫政治谈判的艺术，你问我为啥一直 03/05 11:04
82F：→ gn1384181: 跟美帝谈，就是不要让他冲动铤而走险把大家都拖下水， 03/05 11:04
83F：→ gn1384181: 跟美帝谈对中国也有好处，一方面争取到最需要的时间， 03/05 11:05
84F：→ gn1384181: 二方面撒钱换到实物对中国有啥吃亏的，又不是白送人家 03/05 11:06
85F：→ gn1384181: 钱，熬死美帝才是唯一解。 03/05 11:06
86F：嘘 andrewkey: ...平行世界 03/05 11:06
87F：嘘 slutboy104: 五毛还在自慰?? 等你们的习皇帝签卖国协议 不就知道?? 03/05 11:08
88F：→ gn1384181: 我看在自慰的是你，被打脸不嫌多，25%快落地啊，我好怕 03/05 11:10
89F：→ gn1384181: 哦 03/05 11:10
90F：推 springman: 不必为五毛担心，不管协议内容是什麽，五毛都有办法解 03/05 11:11
91F：→ XX9: 废话 谁不是被逼急了啥都做得出来...你也一样 03/05 11:11
92F：→ springman: 释成：中国成为最大赢家！这是五毛的基本训练！ 03/05 11:11
93F：→ XX9: 你还真以为美国吃素的 你弄别人别人反击 你承受 这很正常 03/05 11:11
94F：→ gn1384181: 我又不是在回应你，我是回应那位说为啥中国还要一直跟 03/05 11:12
95F：→ XX9: 脑子在装啥？ 你阴别人别人打你 就你活该而已 骂美国坏？ 03/05 11:13
96F：→ gn1384181: 美国谈的网友的疑问，你怎麽知道人家谈判没有涉及地缘 03/05 11:13
97F：推 amury: 觉得很怪。落在消费者身上不是早就可以预期的吗。拿这点还 03/05 11:13
98F：→ amury: 判断输赢很好笑。 03/05 11:13
99F：→ gn1384181: 政治的权力交割谈判? 03/05 11:13
100F：嘘 TheDragonBug: 果然是制造业 = = 03/05 11:13
101F：→ XX9: 台湾人的立场就是 希望你们两边互打到挂 这样我们最爽 03/05 11:13
102F：嘘 slutboy104: 听说支那人民 也非常讨厌像你这种五毛 整天胡说八道 03/05 11:14
103F：→ XX9: 只有一边赢家 对我们台湾都是最惨的 绝对不能有赢家 03/05 11:14
104F：→ slutboy104: 可怜的gn 当五毛是能拿几各鸟毛钱 还是你在服刑中???? 03/05 11:15
105F：推 ubei: 乱屁一堆,美国厂商早就叫供应商通通降价反正老共也用贬值和 03/05 11:16
106F：→ ubei: 提高退税应付,结论是这波战一样是老共那边付钱 03/05 11:16
107F：嘘 gn1384181: 不可否认出口退税和贬值对中国的影响，但学者实证研究 03/05 11:20
108F：→ gn1384181: 结果就是美国消费者和企业负担比较重啊，你有本事，你 03/05 11:20
109F：嘘 decorum: 两个大猩猩打架 打赢也必有些皮肉伤 怎可能全身而退 03/05 11:21
110F：→ gn1384181: 也做一份实证研究去打脸那些美国学者 03/05 11:21
111F：嘘 allen12126: 马的川普也是废物.这样就软掉了..没把中国打到趴 03/05 11:22
112F：→ decorum: 美中情势现在哪个比较好？喔！中国一向情势大好，不说啦 03/05 11:23
113F：→ linchw: 中国不管怎样都是赢 自慰大国 03/05 11:26
114F：推 lion198: 中国又淫了 03/05 11:29
115F：推 springman: 中美长期对抗就好，不必将中国打到趴！ 03/05 11:29
116F：推 bear753951: 看现在一堆厂商要逃离中国，就知道目的达到了 03/05 11:32
117F：嘘 a18002: 不顾北京反对，美国输了 03/05 11:36
118F：嘘 winnietslock: 巨额关税的目的本来就在重建供应链，减少对中国的依 03/05 11:44
119F：→ winnietslock: 赖 03/05 11:44
120F：嘘 winnietslock: 警察抓强盗，因为对空鸣了好几枪，浪费了许多子弹， 03/05 11:48
121F：→ winnietslock: 所以总的来看警察输了 03/05 11:48
122F：→ springman: 联合报不顾北京反对、执意宣称美国输了贸易战！ 03/05 11:50
123F：推 asole: 美国要的一项都没有达到 科技继续被偷 智财官司在中国继续 03/05 11:50
124F：嘘 K60258: 北京宣布美国输了，啊是联合 03/05 11:51
125F：推 asole: 被偷 智财官司在中国继续输 中国继续补贴 贸易逆差继续扩大 03/05 11:51
126F：→ asole: 美商补贴我买地结果我做马来西亚人生意 我的行业美商继续 03/05 11:51
127F：→ asole: 在中国采购 今年至今采购量还比去年多 只课到少少几十亿美 03/05 11:52
128F：→ asole: 元关税 结果美商在供应链投资、造成的通膨扣掉还剩多少？ 03/05 11:52
129F：→ asole: 抓个华为的人又迟迟无法定罪 美国盟邦都不愿意配合 华为去 03/05 11:52
130F：→ asole: 年营收还逆势成长20% 怎麽看美国在去年7月到目前的手段都是 03/05 11:52
131F：→ asole: 惨败 03/05 11:52
132F：推 asole: 我希望美国赢 但是现实就是美国什麽也没达到 03/05 11:53
133F：推 kenco: 双输 03/05 11:53
134F：嘘 teras: ☎中又淫惹☎木可木可 03/05 11:55
135F：推 jerrylin: 战争本来就是两边都会受伤 看谁受到伤害多而已 03/05 11:56
136F：→ jerrylin: 老美影响才几十亿美元 老共已经挂掉多少百大企业了 03/05 11:56
137F：→ jerrylin: 拿股市说嘴得更好笑 美股现在多少 中股现在多少??? 03/05 11:58
138F：推 tagodbless: 好 那继续打 打垮美国 支那别退 03/05 12:01
139F：推 asole: 美国要打就要有决心 一次打爆垃圾流氓 现在打打停停 完全 03/05 12:01
140F：→ asole: 中计 03/05 12:01
141F：推 springman: 我倒是希望中美之间慢慢打、长期打，当然，美国不要输 03/05 12:05
142F：→ springman: 就好。中美对抗台湾才有比较大的生存空间。 03/05 12:06
143F：→ a19533141: 美国少赢为输 中国少输为赢 这样是谁赢谁谁输？ 03/05 12:13
144F：推 vmcjormp: 全球强悍的各大银行券商的专业操盘手都看的出来，只有川 03/05 12:17
145F：→ vmcjormp: 普往死胡同钻 03/05 12:17
146F：推 ddss: 其实只有一件事是肯定的：觉青、大纪元对这篇报导崩溃了 03/05 12:29
147F：推 dickyman: 两岸如联手 美国只能跪地求饶 可惜台湾领导人智慧不够 03/05 12:33
148F：→ springman: 两岸联手？！五毛都说台湾还不如中国一个省分，有什麽 03/05 12:34
149F：→ springman: 资格跟中国联手？！跟中国联手的话，美国的贸易战就会 03/05 12:35
150F：→ springman: 连台湾一起打了，台湾承受得起吗？ 03/05 12:35
151F：嘘 Necomimi: 内容都是引用美国的经济学家 还在那边重工重工 03/05 12:36
152F：→ denow0208: 跟垃圾政权联手？ 03/05 12:42
153F：推 jfw616: 是习胖子智慧不足吧 03/05 12:48
154F：→ jfw616: 只要中国让台湾加入联合国 03/05 12:49
155F：→ jfw616: 民进党保证舔的比国民党还凶 03/05 12:49
156F：→ jfw616: 你要蔡英文去吸习的屌也不是问题好吗 03/05 12:49
157F：→ jfw616: 就习胖不知道台湾人的个性 03/05 12:50
158F：→ jfw616: 难怪被美国压着打 03/05 12:50
159F：→ jfw616: 美国人就是有个台湾关系法 03/05 12:50
160F：→ jfw616: 中国也可以推出一个台湾关系法 03/05 12:51
161F：推 ddss: 遏止中国以市场力量强占技术所有权是对的方向，就算是纯到 03/05 12:51
162F：→ ddss: 不能再纯的9.2，也不会希望看到有个什麽中积电超越了台积电 03/05 12:51
163F：→ ddss: ！只是川普的方式以台语形容叫空看，而台湾觉青则认为是雄才 03/05 12:51
164F：→ ddss: 大略的伟人，然而看在当年李国鼎、孙运璿那票让台湾快速弹 03/05 12:51
165F：→ ddss: 升的人眼里应该会觉得：有病！ 03/05 12:51
166F：嘘 sus304: 中国或成最大赢家 03/05 12:51
167F：推 makakatw: 贸易战不要停 让中国一直赢 03/05 13:42
168F：推 dragonjj: 现在要看签的贸易协约是什麽，别高兴伤心的太早！白纸 03/05 14:07
169F：→ dragonjj: 黑字才有效，口头中国都会装死，但是看中美协商，中国 03/05 14:07
170F：→ dragonjj: 迫不及待往美国跑，中国也是很急的啊 03/05 14:07
171F：→ kuma660224: 不要低估9.2决心好吗,他们真希望中芯超越GG 03/05 14:23
172F：→ kuma660224: 报效祖国制造2025比台湾小岛利益重要多了 03/05 14:24
173F：推 pili0830: 被看穿是纸老虎了，拿不出东西有效箝制对方 03/05 14:29
174F：推 mozi: 只有输很惨的才猛派网军来台洗白 03/05 14:46
175F：推 mozi: 另外没有个股的新闻可以砍掉吗 废文 03/05 14:55
176F：推 soyghcg: 所以川普才搞减税春药啊 冲击才变小 03/05 15:38
177F：→ soyghcg: 但实际上 政府跟消费者双输 企业只觉得78 03/05 15:39
178F：→ soyghcg: 春药药效总会过 消费保守化冲击会越来越明显 03/05 15:39
179F：→ soyghcg: 政府税收变少 川又想大洒币 某成长量体最大的国家 不再 03/05 15:41
180F：→ soyghcg: 买美债或减持 美债流动性变少 想靠举债没这麽简单了 03/05 15:42
181F：推 jamesho8743: 羊毛出在羊身上啊 不管关税什麽税的最後公司一定是 03/05 15:58
182F：→ jamesho8743: 转嫁到消费者身上 这是千古不变的道理 除非美国不用 03/05 15:58
183F：→ jamesho8743: 或少用中国货 要用别人的货最终是你抵制了卖家还是 03/05 15:58
184F：→ jamesho8743: 卖家吃定你? 03/05 15:58
185F：嘘 neoma: 中或最赢，请问赢得啥战利品？ 03/05 16:01
186F：推 jamesho8743: 没有哪边赢不赢的 世间一切也不过就是力量的对决 贸 03/05 16:17
187F：→ jamesho8743: 易战本来就是持久战 只是以道理来讲 时间比较站在中 03/05 16:17
188F：→ jamesho8743: 国这边 美国的筹码会越来越少(亏损越来越大）当然美 03/05 16:17
189F：→ jamesho8743: 国有一些本钱能这样玩 但小心压制不下去的话随着时 03/05 16:17
190F：→ jamesho8743: 间过去渐渐被反制 一切都要看美国经济 美国经济不好 03/05 16:17
191F：→ jamesho8743: 或有隐忧的话就没有太多贸易战的本钱 03/05 16:17
192F：→ yycbr: 我是觉得撕毁未达成的协议也无关紧要 美国是趁中国虚弱时 03/05 18:49
193F：→ yycbr: 下手 趁它病要它命 这时候谈判对中国非常不利 谈不出有利 03/05 18:50
194F：→ yycbr: 自己的条件 所以拖到美国或川普形势不好时再谈是最佳解 03/05 18:51
195F：→ yycbr: 贸易战没有赢家 但中国的虚弱已是显性 美国的虚弱是隐性 03/05 18:53
196F：→ yycbr: 外强中干 拖到双方都成显性 彼此都很难受时谈判才公平 03/05 18:55
197F：→ fallinlove15: 照这逻辑 定义简单的二元输赢跟砸自己的脚差别在哪 03/05 20:58
198F：嘘 rayven: 重工能信屎都能吃 03/07 01:34