这家公司有些心得，跟大家分享 本身不是工科/产业背景，因此描述可能有误，如果有科技业的朋友也欢迎指正。 1.) 如何注意到这家厂商：印刷电路板业 最早注意到这家公司，是在2008年，或是2009年4/5月的时候(10年前了耶! 惊) 要是我的记忆没有骗我的话，那个时候他的股价是70-80左右，买不起 (XD) 所以买了德律(3030) 为什麽会挑这两家厂商？有点运气，也有点自己思考的逻辑 当时是研究所的贤拜进入职场後研究的厂商是印刷电路板业， 因此把那个产业链在台湾的公司抓出来稍微看一下 而德律跟牧德两家公司主要的产品线，在印刷电路板业的检测仪器 我会注意到检测仪器的原因是：毕竟印刷电路板有单就有，没单就没有 但仪器厂，很有可能是有单的时候大量爆出，没有单的时候还有设备检修收入 或者是产线更换不同代的设备，随之更新。 换言之：在景气循环下，淡季有稳定现金流量，旺季有高幅度现金流量 2.) 进入的时机点：景气准备走出低点 2009-2011 德律，2013-14年 牧德 当时的首选是牧德，买不起，所以先买德律。 而德律当初的成绩，也没有让我失望 买卖的金额我并没有印象，但是德律是有赚到钱的。 因此当牧德价格回落时，我是第一次注意牧的股价买进。 那麽，时间点为何是上述的两段? 09-11年的着眼，是美国景气在07-08年落底後，心中认为会走出谷底 (天晓得这个走出谷底走这麽久.....) 当时的德律是鸿海的主要供应商，受惠苹果代工的电路板检测需求 我主观认为逐步攀升是必然的事，只是需要时间。 在某段时间满足我自己的获利标准後，我就卖出了 11-13年，算是欧债金融风暴很严重的时期。我自己在欧洲的感受非常的明显。 不算太好的全球总体经济表现，让我认为设备厂的需求只能算是水平或是趋缓 不大可能有爆发性的成长。 所以德律卖掉後，设备厂被我放了一阵子，等到13年在重新注意 我想要做的，是复制09年走出景气循环的例子 而当时牧德的价位并不贵，"终於买得起啦" 我心里想，所以就进场买入 同样，我也是满足自己的利润後，我就卖出了。 3.) 卖出後不再看=>更改投资思考模式重新买入 在2014年以前，我卖出股票之後通常就不再看那一类股 转看新的产业/或者是新的市场 不过，2014年我看完Philip Fisher的 Common Stock and Uncommon Profit後 不知道为什麽让我想要重新审视我投资的标的 "到底过去投资对了，是因为什麽?" 那个时候我自己对於基本折线律评价模型的概念应用到实例上也比较纯熟 买入/卖出公司，主要也都是以以下两类问题作为依据： a.) 现金流量： 公司现金流量是否成长？该成长是否能够持续？ b.) 风险/折线率： 公司所提供的商品/服务的目标市场，是否有显着的风险波动？ 或者是公司本身有显着的风险事件？ 我发现，早年投资获利的公司，多半可以通过这两项测试 而投资亏损的公司，通常是因为无法通过第2项测试 管理当局对於风险事件反应过慢，或者是准备不足， 引发第一项事件：公司现金流量不稳定 4.) 更改投资思考模式後重新买入牧德：2015年~2016年 其实看到大家的对帐单的时候，我都好惊人大家的规模呀 我从15-16年，听起来是很长一段时间在买，但是每次进出其实都是一张一张买而已 :P 大家可以回过头去看一下15年牧德的新闻，公司着重於研发，并且开始拓展产品线 通常这是一种讯号： a.) 有可能管理当局对自己太有自信，画大饼给别人看 b.) 管理当局很清楚自己做了些甚麽，未来要做甚麽，所以先透漏一些出来给大家听。 我是在2015年的5月开始重新买第一张牧德，那个时候的价格是55元左右 到了2015年的8月时，价格已经跌落到34元了 这个时候我回过头来问我上面两个问题：股价的变动是这两个问题哪一项？ a.) 公司现金流是否稳定，并且有成长性？ b.) 公司折现率是否上升？ 牧德这家公司的特色是： 现金流量一直都很稳健，没有大幅的波动，帐面上现金也通常充足 所以这就让我需要问的问题少一项。 那麽，第二项呢？ 折现率是基本上就是反映了公司所暴露的风险，先撇开国际情势不谈 牧德要先解决的问题就是：产品研发跟公布的走向如果没有成功，那怎麽办？ 当然，在这样的前景未知的状况下，给予较高的折现率是很合理的。 因此股价一路下行。 在这里我必须要说一件事：Market is true 在我进入财务领域以来，我一直被教导的观念就是market is true 如果市场做出甚麽样的行为你看不懂，那是你的问题，不是市场的问题 这样的心态，让我很清楚知道我每次加码其实都在"赌"，但我清楚我在赌甚麽 以牧德的例子来说： a.) 34块钱的订价是对的吗？不要怀疑，是正确的。 b.) 为什麽现金流量稳定的公司价格这麽低？ 这才是我们要问的问题 开发新产品是有风险的，而公司的执行策略将他们暴露在这样的风险之下 而同时间应该也有大盘整体下行的风险(恕我没有时间回查，留给大家补充好了) 股价整体下修是很正常的。 我很清楚知道，我在赌。赌的是： 他们开发新产品的策略是正确的，是会成功的 因此我才在2015年第4季-2016年第2季加码 换句话说： 我在他们正在做投资的时候同步投资， 我希望能够分享到他们投资成功的果实 5.) 2016-2017-2018今日： 我为什麽会抱得住，也是同样问我自己上面两个问题 这里我会写得简短一点。 简单来说：公司一项一项的产品推出，也反映到营收上 现金流量的状况不断的改善，正面成长，这样的公司没有需要太担心的 此外：公司本身来说，因为一项一项产品的推出，也是一而再再而三验证 公司当时的策略是正确的，也不是经营团队画大饼，视实际上能力做得出来的 因此，市场给予的风险评价也会稳定，也就是折现率可以放得比较小 换言之，现在的价格，也就是上面两个问题问完之後的答案。 至於我现在会不会卖出？我不知道，我还在蒐集资料 (:P) 最後，我想要分享这段影片给大家，是NYU教授Prof. Damodaran在google的演讲 没有中文字幕，所以可能需要挑战一下大家的英文听力了 https://www.youtube.com/watch?v=Z5chrxMuBoo 有两个重点： 1. (影片中：19:20) 别把定价(pricing)跟评价(valuation)搞混了 把信封中放入US$20，你愿意出价多少？ 如果再加一些字进去： 比如说，控制权，综效，品牌，策略，大家就会把价格往上加 但是，这些东西是真的吗？加价有道理吗？ 他讲得武断了些，认为这些只是"定价"的策略而已 事实上还是要回归评价本身：这些东西到底有没有办法为公司带来现金流量 2.) 多花点时间在现金流量上： 他提到折现率很好评估，有CAPM，有factor model，大概很快就可以结束了 不过现金流量比较难评估，他会花较高比率的时间去预估公司的现金流量 我可以想到，他说花这些时间较多的主要原因是 有些产业真的很难看到太远的事情， 而有时也太多庞杂的讯息会干扰跟现金流量有关的资讯 我想这里每个人都有不同的方法，我自己的方法满蠢的，是花很多时间去找资料比对 或者是单纯找过去现金流量管理纪录很好的公司。 一些想法分享，谢谢大家看完长文一篇~ -- http://losimprevisibles.blogspot.com http://www.facebook.com/ThoseUnpredictable 在欧洲 看着钱跟数字 滚来滚去 有甚麽是说得准的呢? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 213.34.69.244 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1526589760.A.7D8.html 感谢提醒 :) ※ 编辑: Ivanov (213.34.69.244), 05/18/2018 18:33:05