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很多年之前在别的地方跟某大师的讨论 後来每当自觉对盘势看法太强烈时 都会回头看看这串 提醒一下自己 NOTHING IS IMPOSSIBLE 下面讨论中提到的看法与心态 这两年应该很有机会用到 分享给各位 连结有文中提到的历年分析 我们已经都知道当时的走势 但如果把心态净空 假设自己身处在当下 未来一切混沌 从头到尾把这五年份的内容 对照绩效回顾看完 相信对"预测"这件事会有些新想法 http://tmba.tw/article.php?id=285 == 标题 Re: [讨论] 台股的主流类股- Show Hand 时间 Thu Oct 30 00:08:09 2008 [deleted] : → m:差在当你知道某种状况不对时,将必会发生另一种状态,你 推 10/29 : → m:可以大胆动作,且放大杠杆,如同我9/1开始做的一样!! 推 10/29 : → m:我没写是我懒的写,不代表我7月之後都没动作!! 推 10/29 可能是用字的问题吧 m大之前所说"百分之一万不会发生"的状况发生了 "唯一解"也出现了例外 如果当时照m大所说"做肯定对的事" 甚至去放大杠杆 而没有停损(认错)的配套措施 现在恐怕会很惨 所以对於m大坚信的必然 我个人抱持着怀疑的态度 台股根据5月号的规划 是在8400-8600见底 此处为最後上车机会 6月号把低点区下移到7011-7236 应持续加码 8月号写6708不见得是低点 但最多再杀700-1000点便会回升 9月号又重新把低点规划在6267-5565区间 即使从5-8月都不进场 但要是照9月号规划在6200以下持续加码 以现在4500不到的指数 不用杠杆可能都损伤惨重 如果大胆动作 放大杠杆更不用说 当然m大可能完全不照自己的规划做 甚至9/1後反手放空大赚一票 这我完全相信(因为我也常这样 个人向来不太相信"自己的看法" XD) 只是这样做的话 就如同我前文所问的 规划的目的何在? 跟摸着石头过河又有什麽差? 从头看多到尾 总有一天会摸到底 只是可能要经历很长一段的痛苦时光 长线我也是个死多头 但仅限於在季线之上 电梯向下的时候我宁愿戒慎恐惧 因为我不知道会不会出现另一个3411或2485 用杠杆摸底没什麽 但是一定要有个停损点 不然根据6/19那篇 " 还是根据交替准则,因III-2波(7135~5255)是乾净俐落的a-b-c,故本波当为 大规模横向震荡机会高,且由於第四波不能触及第一波高点7135,是故7384 不大容易破(破了不离7135近在咫尺了?),本波比较可能是下压到7600~7700 再筑出第二只脚[4] 根据以上假设[1].[2].[4]我们都可以推定7384不会破,加总机率我相信已经在 95%以上,只有[3]是小幅跌破,根据此m决定以7384作为现有投资部位 的追缴点应该非常安全;纵使要补$,我也有足够的$,因跌破3845是几乎不可能 的事,为什麽? 根据上方所有假定可知,更大层级波段多头的起点,不是在4044就是在5255, 那是在多头终止前不可能被跌破的,3845远小於它们二者之一,所以我很安全 那还有没有其他走法?如果接受台股现在是在超级大多头中,那就是没有, 可能变化已均包在假设[1]~[4]中,四者加总发生机会为100%---也就是说 即使是[3],台股也不会跌到6000去---如果(在认同台股大多头的前提下) 还有其他的假设,我只能说:那个人波浪没学到家,不用鸟他 (也就是说如果其他10个人对波浪还有40种其他不能以以上四种模式解释的 看法,我也很有信心的肯定,他们是错的) 那有没有可能台股目前不是大多头是大空头?m不认为有这机会, 其推论已经由S大师在2003与2004年初的"台股波浪研究报告"中证明完毕 (也就是说如果要推翻以上所有假设,请先把那份报告推翻,我们再来研究) 综合以上所述可知,莫非定律不存在发生之可能性,故得证之" 现在离3845还剩几点?莫非定律不存在发生之可能性? 跌了5000点 长期多头依然不变? (这我倒不否认 股市不过是一连串的循环 空头走久了自然变多头) == 如果觉得我只会质疑没有建树 要我拿出自己的规划的话 那我还真的很抱歉 因为我从来不会去预设高点或低点 随势罢了 偶尔在市场气氛极端乐观或悲观的时候小量反向操作 顺利摸到头底再慢慢加码 其实我现在和m大的想法差不多 "非常非常---且兴奋度持续增加中---的乐观" 因为消费者信心指数创新低 融资跌幅远超过大盘 我妈下看3000点 stock版空头言论满天飞 但是我实在不知道怎麽从波浪中得到这些讯息 == : : 如果觉得我只会质疑没有建树 要我拿出自己的规划的话 : : 那我还真的很抱歉 因为我从来不会去预设高点或低点 随势罢了 : : 偶尔在市场气氛极端乐观或悲观的时候小量反向操作 顺利摸到头底再慢慢加码 : 上面这两句话就很有趣了 : 顺势操作 : 但是又小量反向操作摸头底 : 你不觉得这两种作法完全的矛盾吗? 不觉得 XD 因为极端走势後的反转肉很多 (这个看线图就知道 不过我很老实的说 我完全不会用波浪抓头底 不知道版上有没有人愿意分享一下呢?) 所以我愿意用几次停损去抓反转 : 从C大在别版的文章得知 : C大从6000点左右就开始小量摸底 : 难道这也是顺势? : 对一个趋势操作者而言 : 最重要的不就是纪律吗? : 还是说短线要顺势 : 长线就摸底 : 有趣的是谁知道现在的长线会不会变更长线 : 如果我误解你的说法就请见谅了 我直接转我在别处po的文好了 免得接下来有人说我只会呛声不懂分享 == 标题 Re: [心得] 讲个坏消息 时间 Tue Jul 1 20:49:11 2008 ─────────────────────────────────────── : 融资高点3686 -> 6/11 3564 约3.3% : 指数高点9309 -> 6/11 8345 约10.4% : 这几天买笔持续远高於卖笔 : 散户大军十分勇猛 : 但看新闻融资维持率已经不到140% : http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/080612/1/zv5b.html : 目前跌停家数178 : 请祈祷美股大反弹拯救融资户 : 不然看起来有滚雪球的机会 这几天融资减幅开始急起直追 加上五月中以来近乎成45度角的急跌走势 只要国际股市有起色 随时有机会出现大幅反弹 但是反弹是用来 1.逃命 2.放空 3.作多 的呢? 对新手我只有一句话 "季线以下不做多" 这样或许赚不了大钱 但至少不会被一击必杀 对杀融资走势有兴趣的人 可以去看一下2000年万点後的走势 从万点到3411也经历过许多大大小小的反弹 但是去摸底的人大部份都得停损或住万年套房 不做空的话 睡觉也不错 哪天醒来就满地宝藏可以捡了 ^^ == 标题 Re: [心得] 讲个坏消息 时间 Mon Sep 15 14:38:36 2008 ─────────────────────────────────────── [deleted] : 不做空的话 睡觉也不错 : 哪天醒来就满地宝藏可以捡了 ^^ 不知不觉又往下喷了1000多点 以最乐观的观点来说 权值主轴电子去年7月就见顶 跌幅达到40% 到现在空头走了近14个月 大盘融资减幅也已超过跌幅 不论空间时间都已经到达满足点 加上爆了个百年老店雷曼兄弟 (基本上每次低点都会像世界末日 都会有这种公司爆 要习惯) 放空赚钱的不用说 基本上在这边没有赔到钱或者只受到小擦伤的人 就算开始分批往下摊平捡骨 长期来说个人觉得都是好棋 这种总清算式的跌法 要是成本摊的够漂亮 接下来几年躺着看戏 大概都电死大部分的散户 顺势操作者仍然该做空 不过心态最好要逐渐转中立甚至偏多 跌了3000点才转向当个死空头 跟往上喷了3000点後还当死多头的人比起来 不会高明到哪去 当然 06 07年的低点已经被跌破了 从01-05逐年垫高的大盘底部会不会被一一跌破?maybe 不过自1971年起(奇狐月线图的极限 我懒得看再之前的 欢迎补充) 除了2000-2001年外 台股好像没有跌破5年低点的例子 拿现金买股票的话 个人觉得可以 也会赌赌看 至於金融风暴会不会让全球经济解体?maybe 不过发生的话 基本上留股票或囤积实物会比留新台币有用一点 详情请参考二战期间那几个恶性通膨的国家 留商品可涨价反应通膨的制造商 利润稳定从成本往上加的强势通路 闪掉金融营建等高负债高杠杆的类股还有精品股就好 如果接下来出现高通膨低成长的状况 那指数本身大概不会太好看 但老巴在1968-1982这段指数零成长的期间 平均绩效仍然有20% 就算未来险阻重重 台湾一定还是会有企业能够突围而出 价值投资是市态艰困时的王道 有为者亦若是 共勉之 XD 最後强调一句 我"没有"暗示这边是低点 不过我会以一千点为单位向下分批买现股 以上 == 标题 [心得] 台股空头统计 时间 Tue Sep 16 21:47:49 2008 ─────────────────────────────────────── 期间为目视主观判断 不要太在意 知道个大概就好 期间 指数 跌幅 1973/12 - 1974/12 514.85 -> 188.74 .634 1975/06 - 1976/10 429.02 -> 257.55 .400 1978/10 - 1982/08 688.52 -> 421.43 .388 1984/05 - 1985/07 969.25 -> 636.02 .344 1987/10 - 1987/12 4796.73 -> 2241.25 .533 1988/09 - 1989/01 8813.75 -> 4645.98 .473 1990/02 - 1990/10 12682.41 -> 2485.25 .805 1991/05 - 1993/01 6365.61 -> 3098.33 .514 1994/10 - 1995/08 7228.33 -> 4474.32 .382 1997/08 - 1999/02 10256.10 -> 5422.66 .472 2000/02 - 2001/09 10393.59 -> 3411.68 .672 2002/04 - 2002/10 6484.93 -> 3845.76 .408 2004/03 - 2004/08 7135.00 -> 5255.06 .264 2007/10 - 2008/09 9859.65 -> 5756.59 .417(目前) 大盘近40年之年报酬率(按年序) 1.1504 1.0036 1.0362 1.1142 1.0936 1.7256 2.1415 0.3830 1.7755 1.1496 1.1501 1.1844 1.0606 0.9847 0.9858 0.8115 1.7248 1.0855 1.0118 1.2660 2.2020 2.0816 2.0219 0.4433 1.0561 0.7245 1.9200 1.0783 0.6936 1.4211 1.1963 0.7599 1.4124 0.5636 1.1347 0.8080 1.3352 1.0031 1.0877 1.2016 结论: 1.目前的下跌期间和跌幅都"未达"历史平均水准 2.出现较大跌幅後的隔年都会涨 有可能是反弹也有可能见底 幅度的话 以目测几乎会回补跌幅的一半(请注意 我看的是对数图) 摸底的要件: 1.用现股- 融资没有摊平的本钱 只要被断头 那买在哪都一样 2.跌幅够大- 就算事後证明只是反弹 只要点好 原则上还是可以全身而退 但买太高的话 可能要n年才回的了本 其实只要靠简单的资金管理 即使深不见底 损失基本上可以受到控制 (ex:在6000 5000 4000 3000各投入25%的资金) BTW 心脏不够大颗真的不要摸底 我也有被套将近一年的经验(前爱股小松) 虽然最後赚了一百多啪出场 但被套住的期间真的不是很好过 虽然是闲钱 但我也会想 E04 为什麽要那麽早跳进去被套 为什麽不等市况回稳 很多很多的为什麽.... 不过我也知道我不可能预测底在哪里 我能做的只有摸着石头过河 还有 在人们贪婪的时候恐惧 在人们恐惧的时候贪婪 地狱之门或许已经打开 但终极的救赎绝对不是新台币 在6000点以下用现金爱台湾 短期可能会很痛苦 (跌破4000我也不意外啊 只是我会继续加码而已) 但长期相信是个不会让你失望的选择 啾咪 == 很矛盾吗?maybe 老实我还蛮希望有人能确实的指出其中的矛盾之处 让我的想法能更加成熟呢 *笑* : : 其实我现在和m大的想法差不多 "非常非常---且兴奋度持续增加中---的乐观" : : 因为消费者信心指数创新低 融资跌幅远超过大盘 我妈下看3000点 : : stock版空头言论满天飞 但是我实在不知道怎麽从波浪中得到这些讯息 : 简单的逻辑问题 : 若P则Q : 若Q : 则P? : 如果现在是"空头底部"(P),则会发生上述你所说的那些现象,消费者...融资等(Q) : 现在发生了Q现象 : 所以现在是空头底部(P)? I don't know, so I just try. 我看多 统计数字也支持我在这边作多 但是我不会说"这边100%是底部""这边是最後进场点" 我很清楚我会犯错 所以我选择摸着石头过河 历史上有过超级通货膨胀 股价指数也跟着变成天文数字 也有过股市整个消失 指数变成零鸭蛋的例子 我每次看到有人因为波浪黄金blahblah 做出"不可能涨过(跌破)xxxx点"的结论时 就会想到一句话 nothing is impossible 反正要是弹没两天就下去 我一样会用空单cover我逐步放大的现股部位 至於手上的现股就继续给他套罗 反正我没用杠杆 每年领个1x%现金股利也爽 万一真的跌到688确认空头了 我还是没断头问题 XD == 总之 虽然理由完全不一样 不过我跟m大的部位目前应该是同方向(吧? XD) → m:我是完全照自己规划做的;但是我不会跟一般人一样脑残! 推 10/30 07:00 → m:看多=100%做多?!逻辑误谬! 推 10/30 07:03 我比较好奇的是 如果只是分批往下买 不管是固定比率也好 金字塔也好 那麽画那些12345abc又有什麽差 我一个什麽都不懂的人 还不是在做差不多的事? XD 还有 看国际金融分析的人恐怕有很多是"脑残的一般人"吧 如果规划需要一直修正的话 是不是应该在文後补充说明一下呢? 不然要是有脑残的一般人很信任那份月刊 从8700沿路往下作多 那他在5000以下受不了认赔杀出的机率大概也不低吧 我想 == 下面的文章和上面的讨论串或许有关 或许无关 (时空环境是2005年底) 里面的几个关键词换一下 拿到很多地方大概也适用 有兴趣的话 可以想一下这篇文章背後的涵义 == Assumptions are very dangerous in the world of trading.. assumption leads to expectation and when expectations and reality doesn't match, it results in psychological issues that ultimately is the root of ALL losses.. for example, you trade a long term trend-following methods because you ASSUME there are long term trends in the market to be exploited and they occur with a consistency that trading with trend leads to profits...nothing wrong with this assumption, I ALSO believe this to be true from the bottom of my heart. The problem occurs when this assumption fails...look at the past year...I ceratinly couldn't find ANY long term trend ( by your definition, any trend that is more than 1000 points) whatsoever in the taiwan market...and most people trading a long term method loses money..as I did in my long-term trading.. You get what I am saying? you have made a very detail analysis of short term trading and in the meantime, created many assumptions, bias, preferences, opinion on what you think short term trading is. Some of them might be right, some of them might be totally wrong. I can't be the judge of that, but the difference between you and me is that I have many objective(scientific) tools that allows me to prove or disprove your assumptions while you can only rely on your rhetoric to defend them. I can show you a bunch of numbers that can destroy your argument, but of course, that doesn't mean I am absolutely right too. I am also making one assumptions , that is the future will be QUITE similar to the past...Ultimately, only the market can prove them right by making your win or disprove them by making you lose money..but if i were you, I would make very certain that what u assume is quite likely to be correct ( within a statiscal confidence limit) Please take some time to think about what I wrote, ( because I spend a lot of time writing it..:P ) It might just bring you some interesting ideas in your trading.. keep a open mind, questioning the obvious and so-call principles, thinking outside the box, without the constraints of human perceptions and irrationality. -- FB: http://0rz.tw/l3Kcq █◣ \◣◣\◣▼◣◣█◣ ╬╬ ˊ どんだけ── ◥█◣ )) ██╴▲██ "囧█ ╬╬ ˊ 好文要推── ◥█◣ ◢██▼██▼███m@ ╬╬ EVERYBODY SAY ◣█ █▇▇█▇▇ " ╬╬ 市场求生手册─ (( ╲ ╲ ▇▇▇ ╬╬ http://stasistw.blogspot.com/ █████ ████▅▄▃▂▁ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.246.211.113
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1524272922.A.684.html
1F:推 syuan0886 : 长文 那就先推再看 04/21 09:12
2F:推 sealover : 同楼上...下班再看 04/21 09:12
3F:推 queenghost : 推 04/21 09:16
4F:推 gary60419 : 我太笨了 看不懂 04/21 09:18
5F:推 ARTORIA : 劝世推 04/21 09:19
6F:嘘 yesyou : 还好你礼拜六发文。 04/21 09:20
只渡有缘人罗
7F:推 wetor : s开头跟就对了…耶 04/21 09:21
8F:推 pizza5252 : 看不完 04/21 09:21
9F:→ honey4617912: 剪贴报导也看不懂 是我变笨了吗 04/21 09:24
10F:推 rexjian0408 : 推 04/21 09:27
※ 编辑: stasis (103.246.211.113), 04/21/2018 09:29:48
11F:推 rtsai : 麦克风大好久不见 04/21 09:31
12F:推 MTfavor : 推麦克风 该逃了 感谢开示 04/21 09:35
13F:推 gofigure : 其实就是计画而不是预测 避免落入自我限制的陷阱 04/21 09:38
14F:推 ishowyou : 推 04/21 09:59
15F:→ dferww55 : 季线以下别做多,摸底要分批且跌幅够大再摸 04/21 09:59
16F:→ dferww55 : 先研究不伤身,再研究药效 04/21 10:00
17F:推 killer1 : 要海啸了~~~ 04/21 10:04
18F:推 chen7800 : 所以是看多还是看空? 04/21 10:15
19F:推 chen5512 : 预测就跟水一样能载舟也能覆舟 04/21 10:22
20F:→ Terry698 : 好久没看到这 id 了,明灯 04/21 10:33
21F:推 blackboom : 这篇好硬 先推再慢慢看 04/21 10:36
22F:→ Terry698 : 翻译:崩崩 04/21 10:39
23F:推 jdjfghr : 推推 04/21 10:56
24F:推 fgdgd : 翻译: 弹上来就是空空空空空 04/21 11:01
25F:推 yenlingC : 股版终於有正常文可以看 04/21 11:11
26F:推 wwf1310 : 股版唯一的大师,我心中 04/21 11:14
27F:推 zirkey : 推派 04/21 11:16
28F:推 nodgdi : 用心推 04/21 11:23
29F:推 cuteSquirrel: 推 04/21 12:03
30F:→ leon99 : 现在市场真的太乐观 一堆散户在当冲 离大跌不远了 04/21 12:04
31F:推 poker0531 : 我要把这篇印下来贴在书房,感谢麦克风大 04/21 12:24
32F:推 SweetLee : 太长了 看不懂 04/21 12:34
33F:推 plpil : 推!但看不太懂……是要崩了吗? 04/21 13:02
34F:推 sdbdm115 : 看不懂 但推 04/21 13:07
35F:推 win1109 : 太久没有修正,股民都忘记崩盘的感觉了,加上万点 04/21 13:48
36F:→ win1109 : 实属於相对高点,还是要小心谨慎。 04/21 13:48
37F:推 schooldance : 推啊!心法恒久远,一张永留存 04/21 14:08
38F:推 WESTONE : 分享就是给推 04/21 14:19
39F:推 s4101845 : 推个 佛渡有缘人 04/21 15:08
40F:推 pooiuty : 认真看完,完全没讲会崩盘或上涨 04/21 16:06
41F:→ pooiuty : 重点是心法 04/21 16:07
42F:→ Aquarius126 : 昨天跌破1080 感觉大盘会开始走修正走势 04/21 17:22
43F:推 lovdkkkk : 推 翻译 : 不要乱猜 保守为宜 04/21 18:13
44F:推 vbn22 : 结论: 台股上看12000 04/21 18:37
45F:推 cra : 先推再看!谢分享 04/21 20:02
46F:推 kan8634 : 推 04/21 20:18
47F:推 tzuwweii : 推推,感谢佛心分享 04/21 21:07
48F:推 spacefish : ㄎㄎ m大似乎是man大 麦克大大是ci大大 04/21 21:24
49F:推 spacefish : D神:走势就是那样 不然你要怎样 04/21 22:10
50F:→ Petrovsky : GG 04/21 22:48
51F:推 qwer77651 : 先推 04/22 01:16
52F:推 anaydh : 先知..推了.. 04/24 09:43







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