作者isaacchen (元)
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标题Re: [新闻] 一定要 iPhone 回美制造！川普：我可以
时间Thu Nov 24 18:45:45 2016
川普的策略是这样的
http://finance.technews.tw/2016/10/27/apple-cash-reserves/
苹果在海外积累的现金已经高达2160亿美金了，而且由於现金不断流进
这金额正在不断攀高中，苹果为了在海外藏这笔钜款，已经耗费相当大的精神
而且也越来越遭受挑战(例：上半年欧盟罚款爱尔兰分公司事件)
因为苹果在美国上市 理论上这些盈余终究还是要回归美国股东身上
按照美国现行的税法，这些资金回美国，联邦税加上州税，税率可能高达40%
这等苹果得缴交900亿美金的税金(约是台湾中央政府总预算的1.4倍)
这不但将大幅恶化目前苹果"帐面"上的营运和盈利表现，更糟的是
未来如果苹果的税额都将显着上扬，那苹果的营运前景将非常不乐观
股价也得大幅下修(美国政府已经打算对这些停泊海外的资金进行实质课税)
川普目前正打算为这些公司解套 要给予一次性的海外资金回国给予10%的超低税负
此外，公司税则预计将要从35%降低至15%(比台湾还低)
川普甚至还可以额外奖励这些愿意将生产迁回美国的厂商税务和设厂优惠
从财报结构来看 长期税率的问题若能有效大幅降低(因为动辄5%10%15%)
效益远较从生产线上挤压的毛利(几个%)来的大
更何况 以苹果来说 顶多就是将後端的组装移回美国
(如同现在大部分强调made in USA的生产商)
不会将整个生产线移回去 那麽以苹果的议价能力来看
将前後端的毛利挤压一下 真的会上升多少? 恐怕也不至於
至少相较於税金方面所能省下的庞大支出 更是微乎其微
至於有人说到为啥能移的话 为何以前不移?
这道理很简单啊 因为川普是近年少见愿意帮企业大幅减税的总统
或许可以反过来说 苹果等这麽久 终於等到一个可以解套的机会 他会不把握吗?
这个案子 最後就会变成川普拿到面子(苹果工厂在北美出现) 苹果拿到里子(实质更赚钱)
亚洲人还是保住大部分的工作机会(前端制造+非美国以外市场的订单) 皆大欢喜
深一层的来讲
从川普的角度来看 他要解决的问题是甚麽呢?
其实是美国经济逐渐出现"空洞化"的情况，虽然美国企业竞争力仍冠全球
积累的庞大的盈余，可是除了总部和销售市场外，
美国本土和整体产业链的连结度越来越低，而随着海外生产比重和销售市场份额不断上升
会进一步加剧美国的产业空洞化(因为企业布局会去调整资源配置)
最後就是连钱都不汇回美国 停驻海外(标普500企业海外藏钱达2.4兆美元)
当然 过去几年美国内需畅旺、服务业发展强、就业市场强劲
让美国经济似乎享受了相对的荣景，但美国经济增长却始终低於该有的潜在成长水平
最主要的原因就是劳动生产力的低落
http://imgur.com/V0YwH6M
由於服务产业对推升劳动生产力方面 远落後於制造业
因此美国制造业的长期空洞化 将导致美国长期经济增长和竞争力的显着走缓
川普想要做的 不是将所有的制造业拿回美国(实际上也不可能)
而是要求本土必须在整个产业链上get involved
前端原物料提供、研发试产也好 後端组装也好 whatever
想在美国做生意 享受税负优惠(他的红萝卜) 你就必须协助美国改善空洞化问题
他的优势是 由於过去很长一段时间对企业的高额徵税
川普的新制税负减免 还真的具有庞大优势 特别对美国上市的企业来说
而如果以国家的角度来看 特别是对美国具有庞大顺差的国家
要不你要帮忙协助投资(移回)部分产线於市场端(美国本土)，如果真的窒碍难行
那也有其他方式 那就是多买一些美国的商品如飞机、军火、原物料...
(原油和天然气会成为主力)
如果什麽都不做 那他才会祭出一些惩罚性的措施出来
因此 若从这角度来讲 为何川普会反对TPP? 而主张要从双边会谈架构着手(bilateral)?
很简单 因为TPP虽然实质对美国有利 但他决定的利益分配将是少数人的获利
(大型跨国企业) 但付出的代价 就是会继续加剧美国产业的空洞化
美国大企业会更大程度的抽离美国本土 仅将美国视为一个最大销售市场经营
双边会谈就不一样 因为单一国家和美国进行双边会谈 美国将占据优势
这麽一来give and take的谈判会容易的多 那要进行的就是我前两段所说的
1. 产线部分调整 让美国get involved.
2. buy American
可以说 未来一段时间 部分工厂移回美国 恐怕是确定的趋势了。
※ 引述《kitune (狐)》之铭言：
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: 1.原文连结(必须检附)：
: http://3c.ltn.com.tw/news/27476
: 2.原文内容：
: 一定要 iPhone 回美制造！川普：我可以帮 Apple 大减税！
: 川普（Donald Trump）即将於明年初正式入主白宫，而他在竞选期间发表了不少政策理念
: 都让许多美国人感到不安，更让许多矽谷的科技大厂如坐针毡。其中，川普屡次点名
: Apple，呼吁 Apple 将 iPhone 搬回美国制造。川普昨天接受《纽约时报》（The New
: York Times）访问时表示，当选之後，Apple 执行长库克（Tim Cook）曾致电恭喜，而他
: 本人也藉此机会向库克表示，若 iPhone 能够回美制造，将考虑替 Apple 大幅削减企业
: 税。
: 《纽约时报》报导，川普在接受访问时直言，若能将制造 iPhone 的工作从越南、中国等
: 地搬师回美国，将会是他任内一件相当大的荣耀。他表示愿意提供 Apple 奖励，或是在
: 美国兴建一个全新的 Apple 工厂。另外，川普也提到，若 iPhone 可以回美国生产，他
: 将考虑帮助 Apple 大幅削减企业税。
: 日本财经媒体《Nikkei》日前曾报导，Apple 已经要求鸿海与和硕两家 iPhone 主要代工
: 厂，研究在美国设立 iPhone 产线的可能性。这恐怕是为了迎合美国总统川普的政策，不
: 得不先采取的策略。其中鸿海已经开始研究这个做法的可能性，和硕则是以成本过高的理
: 由拒绝评估。
: 虽然将 iPhone 移回美国制造可以刺激美国就业，但却可能造成 iPhone 成本大幅增加，
: 更影响到售价。华尔街日报报导，若 Apple 真的把 iPhone 带回美国生产，那麽一支
: iPhone 的组装成本恐怕要增加 30 至 40 美元，再加上其他零组件的成本，一支
: iPhone 的整体成本恐将提高 90 美元。若真的转嫁到消费者身上，一支 iPhone 的零售
: 价将比现在多出 14%，将会影响 iPhone 在全球市场的竞争力。若 Apple 选择自己吸收
: 成本，那麽将势必挤压到 iPhone 的获利空间。
: 川普指出，他当选之後接获微软创办人比尔盖兹打来的电话，「这是一通很棒的电话，我
: 们交谈热络。」；他同时表示，Apple 执行长库克也致电恭喜，因此川普便藉机与库克重
: 新提出 iPhone 回美国制造的要求。不过，对此库克似乎没有明确回应，仅简单回应「我
: 明白。」（I understand that.）
: 华尔街日报指出，专家表示，虽然在美国组装 iPhone 在理论上是可行的，但却不太可能
: 实践。因为要将组装生产线、亚洲庞大的供应链搬到西方难度相当高。举例来说，
: iPhone 是由位於美国加州的 Apple 总部设计，但却向韩国供应商采买储存晶片、跟日本
: 供应商买萤幕，再透过台湾的鸿海、和硕等公司，把 iPhone 拿到中国组装。Apple 也透
: 过美国供应在中国制造玻璃以及射频零组件等。分析师表示，川普任内期间，将制造业移
: 回美国的机会相当低。
: 3.心得/评论(必需填写满20字)：
: 瓶盖股会有大变动吗？
: 大家比较信分析师还是川普的狂语？
: 今天的海公公倒是小跌坐收
※ 引述《kitune (狐)》之铭言：
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: 川普（Donald Trump）即将於明年初正式入主白宫，而他在竞选期间发表了不少政策理念
: 都让许多美国人感到不安，更让许多矽谷的科技大厂如坐针毡。其中，川普屡次点名
: Apple，呼吁 Apple 将 iPhone 搬回美国制造。川普昨天接受《纽约时报》（The New
: York Times）访问时表示，当选之後，Apple 执行长库克（Tim Cook）曾致电恭喜，而他
: 本人也藉此机会向库克表示，若 iPhone 能够回美制造，将考虑替 Apple 大幅削减企业
: 税。
: 《纽约时报》报导，川普在接受访问时直言，若能将制造 iPhone 的工作从越南、中国等
: 地搬师回美国，将会是他任内一件相当大的荣耀。他表示愿意提供 Apple 奖励，或是在
: 美国兴建一个全新的 Apple 工厂。另外，川普也提到，若 iPhone 可以回美国生产，他
: 将考虑帮助 Apple 大幅削减企业税。
: 日本财经媒体《Nikkei》日前曾报导，Apple 已经要求鸿海与和硕两家 iPhone 主要代工
: 厂，研究在美国设立 iPhone 产线的可能性。这恐怕是为了迎合美国总统川普的政策，不
: 得不先采取的策略。其中鸿海已经开始研究这个做法的可能性，和硕则是以成本过高的理
: 由拒绝评估。
: 虽然将 iPhone 移回美国制造可以刺激美国就业，但却可能造成 iPhone 成本大幅增加，
: 更影响到售价。华尔街日报报导，若 Apple 真的把 iPhone 带回美国生产，那麽一支
: iPhone 的组装成本恐怕要增加 30 至 40 美元，再加上其他零组件的成本，一支
: iPhone 的整体成本恐将提高 90 美元。若真的转嫁到消费者身上，一支 iPhone 的零售
: 价将比现在多出 14%，将会影响 iPhone 在全球市场的竞争力。若 Apple 选择自己吸收
: 成本，那麽将势必挤压到 iPhone 的获利空间。
: 川普指出，他当选之後接获微软创办人比尔盖兹打来的电话，「这是一通很棒的电话，我
: 们交谈热络。」；他同时表示，Apple 执行长库克也致电恭喜，因此川普便藉机与库克重
: 新提出 iPhone 回美国制造的要求。不过，对此库克似乎没有明确回应，仅简单回应「我
: 明白。」（I understand that.）
: 华尔街日报指出，专家表示，虽然在美国组装 iPhone 在理论上是可行的，但却不太可能
: 实践。因为要将组装生产线、亚洲庞大的供应链搬到西方难度相当高。举例来说，
: iPhone 是由位於美国加州的 Apple 总部设计，但却向韩国供应商采买储存晶片、跟日本
: 供应商买萤幕，再透过台湾的鸿海、和硕等公司，把 iPhone 拿到中国组装。Apple 也透
: 过美国供应在中国制造玻璃以及射频零组件等。分析师表示，川普任内期间，将制造业移
: 回美国的机会相当低。
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: 瓶盖股会有大变动吗？
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: 都让许多美国人感到不安，更让许多矽谷的科技大厂如坐针毡。其中，川普屡次点名
: Apple，呼吁 Apple 将 iPhone 搬回美国制造。川普昨天接受《纽约时报》（The New
: York Times）访问时表示，当选之後，Apple 执行长库克（Tim Cook）曾致电恭喜，而他
: 本人也藉此机会向库克表示，若 iPhone 能够回美制造，将考虑替 Apple 大幅削减企业
: 税。
: 《纽约时报》报导，川普在接受访问时直言，若能将制造 iPhone 的工作从越南、中国等
: 地搬师回美国，将会是他任内一件相当大的荣耀。他表示愿意提供 Apple 奖励，或是在
: 美国兴建一个全新的 Apple 工厂。另外，川普也提到，若 iPhone 可以回美国生产，他
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: 日本财经媒体《Nikkei》日前曾报导，Apple 已经要求鸿海与和硕两家 iPhone 主要代工
: 厂，研究在美国设立 iPhone 产线的可能性。这恐怕是为了迎合美国总统川普的政策，不
: 得不先采取的策略。其中鸿海已经开始研究这个做法的可能性，和硕则是以成本过高的理
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: 虽然将 iPhone 移回美国制造可以刺激美国就业，但却可能造成 iPhone 成本大幅增加，
: 更影响到售价。华尔街日报报导，若 Apple 真的把 iPhone 带回美国生产，那麽一支
: iPhone 的组装成本恐怕要增加 30 至 40 美元，再加上其他零组件的成本，一支
: iPhone 的整体成本恐将提高 90 美元。若真的转嫁到消费者身上，一支 iPhone 的零售
: 价将比现在多出 14%，将会影响 iPhone 在全球市场的竞争力。若 Apple 选择自己吸收
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: 川普指出，他当选之後接获微软创办人比尔盖兹打来的电话，「这是一通很棒的电话，我
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: 新提出 iPhone 回美国制造的要求。不过，对此库克似乎没有明确回应，仅简单回应「我
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: 实践。因为要将组装生产线、亚洲庞大的供应链搬到西方难度相当高。举例来说，
: iPhone 是由位於美国加州的 Apple 总部设计，但却向韩国供应商采买储存晶片、跟日本
: 供应商买萤幕，再透过台湾的鸿海、和硕等公司，把 iPhone 拿到中国组装。Apple 也透
: 过美国供应在中国制造玻璃以及射频零组件等。分析师表示，川普任内期间，将制造业移
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.175.251
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1479984348.A.D8D.html
※ 编辑: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 18:46:10
1F：推 KrisNYC : 总算有个会的 组好来印个背盖 全检包进盒子 MIU懂? 11/24 18:49
2F：推 jakkx : 这样代工厂感觉会洗牌… 11/24 18:57
3F：推 shihchinlun : 你从零开始盖一个厂到拉机台试产量产完，川普任期 11/24 18:58
4F：→ shihchinlun : 剩多久? 11/24 18:58
从福特的例子来看 川普要的是一个面子 他没有要你把全部制造都搬回美国
(美国也没这麽多工人 难不成引进老墨进来做?)
他只是要缓解美国在整个制造链上的真空 反正能多引进一个厂都算是多的(本来是零)
至於实际要怎麽做 你企业要自己动脑筋
反正他只负责打成绩 分数到了税就给你开大门 福特在川普上任的隔天就及格了
这些科技业巨头又不是傻子
5F：→ Kunoichi : 而且减企业税不是更加救济富人吗？ 三普又在转弯 11/24 19:03
他的公司税政策从半年前就列在竞选网站上了
身价数百亿美金 他当然是站在富人那边啊 这点有疑问吗XDD?
6F：推 ntp915515 : 良率就是一个问题 11/24 19:03
这些其实都不是川普在思考的问题
苹果再不济 比方说也可以盖一个厂 生产比如说iTrashcan 号称最先进的电子垃圾桶
卖多卖少不管 赔钱也不管 只要算上税负之後是有效益的 你觉得cook会不干嘛?
上面这个例子很极端 苹果最有可能的做法 就是挑现有的一个产线中最有可能的产品
或一个环节回去做 这样效益最大
总之 川普要拿(政绩) 但他愿意给大甜头(减税) 企业不会不识相的
※ 编辑: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 19:07:49
7F：推 LKJS : 推推 11/24 19:07
8F：→ baseguard : 不知道会不会想把GG移到美国去 11/24 19:10
这种东西也就是谈出来的 台积电那麽多厂 你如果愿意来美国设个厂 那问题也就解决了
更何况若科技业开始部份制造环节回流 台积电赴美设厂的需求 自然也会冒出来
※ 编辑: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 19:15:35
9F：推 Ruminative : 大推，难得Izaax大来股版发文 11/24 19:14
10F：推 zx7860601 : 好文 11/24 19:16
11F：推 lariat : 很有意思 川普不是笨蛋 11/24 19:18
12F：推 dl123 : 这个ID是Izaax?? 11/24 19:20
13F：推 firejack : 这样看起来，川普根本美国救世主啊 11/24 19:21
14F：→ dl123 : 找到了 果然是真的 11/24 19:23
15F：推 durg : tpp有利美国但只是有利美国财团这个说法很亮眼 11/24 19:24
16F：推 durg : 解释了为何美国群众反tpp的理由，美国老百姓需要有 11/24 19:27
17F：→ durg : 尊严的工作机会，而不是领更多的福利救济 11/24 19:27
18F：推 durg : 用这套理论解释的话，川普会被美国乡镇白人支持就 11/24 19:29
19F：→ durg : 有道理了 11/24 19:29
20F：推 cloud7515 : 当然是向国外买零件回美国组装啊 这样就是MIU了 11/24 19:29
21F：→ cloud7515 : 台G迁到美国其实意义不大 就苹果角度看 在哪都没差 11/24 19:30
22F：推 durg : 组装就是很大的工作机会了，鸿海百万大军就是吃这口 11/24 19:32
23F：→ durg : 饭 11/24 19:32
24F：→ shihchinlun : 问题是组装厂和代工厂都不是apple的，apple根本不是 11/24 19:33
25F：→ shihchinlun : 制造业啊 11/24 19:33
26F：推 z1288 : 学习德国的高价值制造业，不过跟民族性有差啊… 11/24 19:34
27F：推 durg : apple就只要品管与最後制造测试在美国，就算美国造 11/24 19:34
28F：→ durg : 了 11/24 19:34
29F：推 durg : 现在的台湾制造家电，也是买越南或印度的钢，送去 11/24 19:37
30F：→ durg : 对岸作成零件，回台湾品管除去不良品後组装起来的 11/24 19:37
31F：→ durg : 川普似乎是认为品管或最终组装测试这些工作，应该留 11/24 19:39
32F：→ durg : 在美国完成 11/24 19:39
这例子举得很好 其实美国很多号称本土制造的家电、制药和汽车 也都是这样完成
简单说 制造业移回去多少不是重点 重点是否能在生产链get involved
※ 编辑: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 19:41:29
33F：推 sus304 : 认真文就是要推 11/24 19:39
34F：推 clausewitz : GG把GF买下来，就可以MIU了～ 11/24 19:46
35F：推 westwet : 这实务推导很精辟易懂呀!tpp对各国的影响都差不多 11/24 19:51
36F：→ westwet : 让我又更想加码美元惹(酱判断对吗？) 11/24 19:52
37F：推 cuteVictor : 推 11/24 19:52
38F：推 jkspike : 推 11/24 20:07
39F：推 JackTheRippe: 这推导不错 11/24 20:10
40F：推 gcpPTT : 有见的 11/24 20:12
41F：推 a10141013 : 贸易保护政策本来就是有道理的啊 边缘劳工会失业 11/24 20:13
42F：→ a10141013 : 举个例子 你嫌台湾22K低喔? 缅甸.北韩.孟加拉比你 11/24 20:13
43F：→ a10141013 : 更低 11/24 20:13
44F：→ a10141013 : 但也不是全部劳工都受害，有专业能力会因全球化受益 11/24 20:18
45F：推 walacow : 当然是I大 11/24 20:20
46F：推 septemberki : 推~~~I大的文章跟推论就是优质!!!!!! 11/24 21:00
47F：推 Delisaac : 美元长期是大多头 但你用台币买美元就不一定了 呵 11/24 21:05
48F：推 f204137 : 走过08年海啸的男人~ 11/24 21:06
49F：推 kissa0924307: U文 推推 11/24 21:06
50F：推 tsgd : 现在的论坛要邀请才能进入 我难过 11/24 21:09
51F：推 sky0301 : 推 11/24 21:23
52F：推 solonwu : 这篇写的不错 11/24 21:24
53F：推 katzlee : 专业 11/24 21:26
54F：推 whitedeath : 有意思~ 11/24 21:28
55F：推 Sueo : 推 11/24 21:35
56F：推 t1452aabb : 长见识了 11/24 21:39
57F：推 banbanzon : 搞不好叫三棒把amoled产线设在米国 反正两家都能用 11/24 21:44
58F：推 mqqm : 苹果表示：如果川普下台後，那我要吃什麽.. 11/24 21:45
59F：推 westwet : 要是川普任内真的给这玩法，川普下台後阿婆就能当新 11/24 21:55
60F：推 z1288 : 认真推 11/24 21:55
61F：→ westwet : 人选的金主让他听话，或学鬼岛老板不排除出走rrr 11/24 21:55
62F：推 darkMood : 好像有道理，怎麽会在这个版看到有道理的文章。 11/24 22:06
63F：推 littlecurly : 好文! 11/24 22:11
64F：→ sonatafm2 : 如果只是要个面子那基本的问题还是没解决 11/24 22:12
川普的思维大概是这样
全球制造业生产链->美国卡上一环 让美国不再只有总部管理-研发-和市场行销
这除了竞争力问题 未来可能也有些许的国安问题在上面
此外 制造业部分回流 也可以产生一些基础工业和制造业人才
否则像现在整个就业市场在制造端呈现真空 高度倾斜向服务业的情况 也是一种危机
最後 让停泊海外的这些庞大资金可以藉机回流(恐怕是最重要考量之一)
不管是回国设厂 买库藏股 发股利 炒房炒股 他都欢迎
反正这些钱留在海外数十年都回不来 能回来多少都是美国(川普企业)赚到
简单来说: 川普这招就是要去争取过去几年流失的1. 厂 2.人才 3.钱
就跟抢粮一样 抢多少算多少 都算赚到 所以不用担心 他不会搞焦土政策
不会我没抢到粮 索性放火把大家的粮都烧了 同归於尽
目前市场很多对於新兴市场的担忧 坦白讲都是过虑 如何面对这个新局去调整 才是重点
65F：→ sonatafm2 : 该失业的还是在失业, 没竞争力的还是没竞争力 11/24 22:13
66F：推 godzilla0918: 推 11/24 22:15
67F：→ sonatafm2 : 要解决空洞化简单来说就是人人有工可以做 11/24 22:15
※ 编辑: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 22:24:20
68F：→ sonatafm2 : 但是你人工跟劳工保障就是比他国高 11/24 22:16
69F：→ sonatafm2 : 因此让美国再次伟大跟强迫工厂移回美国是互相矛盾的 11/24 22:17
70F：推 rahim : 900亿美元已经远远超过台湾中央政府的年度预算(约台 11/24 22:20
71F：→ rahim : 币2兆) 11/24 22:20
原文描述易误解 已重新修订 感谢!
72F：推 andy261 : good 11/24 22:21
73F：推 bw223731 : 专业推 11/24 22:22
※ 编辑: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 22:28:26
※ 编辑: isaacchen (118.168.175.251), 11/24/2016 22:29:17
74F：推 yes1991 : 另外有关为什麽美股会涨，就是因为预期海外资金汇回 11/24 22:37
75F：→ yes1991 : 会带来的效应，包括投资，购买库藏股来提升eps等等 11/24 22:37
76F：→ yes1991 : 这个网页也写很清楚 11/24 22:37
78F：推 ty67 : 好久没看到izaax的文了 11/24 22:40
79F：推 Avarsta : 希婆哭哭 11/24 22:45
80F：推 pent : 推，i大发文了，快来看上帝 11/24 22:52
81F：推 joeib2004 : 推 11/24 23:00
82F：推 ToTaiwan : 推 11/24 23:01
83F：推 eupa1973 : 不错 11/24 23:04
84F：推 smes5566 : 推 11/24 23:09
85F：推 viudo : wow 优质分析 11/24 23:38
86F：推 libraghost : 朝圣推 11/24 23:49
87F：推 wen710104 : 推小i 大 11/24 23:50
88F：推 gg889g8 : 推 11/24 23:59
89F：推 durant1224 : 哇 是i大耶 11/25 00:04
90F：推 epenpal : 11/25 04:08
91F：推 RobertWu407 : 好专业！推！ 11/25 06:48
92F：推 pettitter : 专业、详细 11/25 06:58
93F：推 tchen4 : 推 11/25 08:17
94F：推 hugo007 : 讲的好 11/25 08:41
95F：推 sherman0315 : 不过後端组装是最吃人力的 前端机械自动化程度较高 11/25 08:45
96F：→ sherman0315 : 如果拉後端组装回去 自动化和人力是一个大问题 11/25 08:45
97F：→ sherman0315 : 最後可能就拉某些特规或量小产品回美组装QA做样子 11/25 08:46
98F：→ sherman0315 : 反正我有设厂 有就业了 你也给我减税 大家皆大欢喜 11/25 08:46
99F：推 flyslam : 专业好文 11/25 09:40
100F：推 durg : 就是生产链末端需要人力，川普才要美国财团把末端 11/25 09:55
101F：→ durg : 移回美国吧 11/25 09:55
102F：→ durg : 难以自动化=不需要太多机具投资 11/25 09:56
103F：→ durg : 要大量人力=很多工作机会 11/25 09:57
104F：推 durg : 如果美国的公司税额眞是从35%降到15%，那大量移回 11/25 10:00
105F：→ durg : 有何不可？ 11/25 10:00
106F：推 durg : 感觉有些版友似乎不能接受原本台湾或是对岸，在美 11/25 10:02
107F：→ durg : 国生产链中并不是绝对必要的环节这件事啊？ 11/25 10:02
108F：→ sonatafm2 : 如果不是绝对必要的环节当初就不会成功啊. 11/25 10:03
109F：→ sonatafm2 : 历史就是这样,事实就是米国人不耐烦做这种工作 11/25 10:04
110F：→ sonatafm2 : 结果现在一句话就打死这些不是绝对必要?? 11/25 10:04
111F：→ sonatafm2 : 那当初阿婆还要跨过太平洋找小日本做关键零组件... 11/25 10:05
112F：→ sonatafm2 : 是吃饱撑着吗? 11/25 10:05
113F：→ sonatafm2 : 这样好了, 祭央乂明天开始喊, 让台湾再次伟大!! 11/25 10:07
114F：推 durg : 简单来说，可以给日本做，後来就可以给中国，台湾 11/25 10:07
115F：→ durg : 做 11/25 10:07
116F：→ sonatafm2 : 所有外劳全部赶离台湾, 让台湾人可以人人有工做. 11/25 10:07
117F：→ sonatafm2 : 这有没有跟三普喊的芭乐票有87%像啊?? 11/25 10:08
118F：→ durg : 原本搞tpp,是要给越南，印尼做。现在川普想拿回去 11/25 10:09
119F：→ durg : 给美国人做 11/25 10:09
120F：→ sonatafm2 : 是啊, 用讲的台湾明天就可以做出艘太空船上火星了 11/25 10:09
121F：推 durg : 我觉得sona你若害怕我所说的预想，应该要想的是真 11/25 10:11
122F：→ durg : 的发生这状况时，如何减少损失，而不是遮着眼睛说一 11/25 10:11
123F：→ durg : 切都是幻觉 11/25 10:11
125F：推 durg : 川普若把末端生产移回美国，那台湾电子业肯定首当 11/25 10:14
126F：→ durg : 其冲。不懂这悲观预设sona怎会变成台湾棒棒的乐观主 11/25 10:14
127F：→ durg : 义？ 11/25 10:14
128F：→ sonatafm2 : 啊?? 哪里来的脑补"台湾棒棒"啊?? XDDDD 11/25 10:20
129F：→ clifflee : 最可能就是企业做做样子赚减税，工作机会增加有限 11/25 10:42
130F：→ clifflee : 企业回美国的钱，再以涓滴经济的概念期待 11/25 10:44
131F：→ clifflee : 但钱滚来滚去，能否真正增长劳动生产力令人怀疑 11/25 10:45
132F：→ clifflee : 因为三兆基建势必挤不出钱，大概就要从这里凹了 11/25 10:48
133F：→ clifflee : 山也BOT，海也BOT的情况可想而知，好坏只能等着看了 11/25 10:50
134F：推 Kendai : 同意楼上 11/25 11:09
135F：推 materu : 难得看到推文没有在妖魔化川普，差点哭出来 11/25 12:04
136F：推 hoe1101 : 有回美国组装已经非常给面子了 11/25 12:58
137F：推 Bosco : 同意clifflee 11/25 13:28
138F：推 IanLi : 好文推 11/25 13:29
139F：推 ddqiii : 可以开放机会让後进买书的读者加入网站吗 :'( 11/25 14:27
140F：推 westwet : sh大的推文有点自我矛盾，du大的回应蛮合理的 11/25 14:59
141F：→ westwet : so大的推文有点脑补，别忘了美国本土很多传产生产线 11/25 15:00
142F：→ westwet : 人工，不只汽车，小东西、终端组装都有，不要讲得好 11/25 15:01
143F：→ westwet : 像美国一堆低学历的人都不屑或不耐烦做这些工作，只 11/25 15:02
144F：→ westwet : 要工时工资工作环境正常或有荣誉感加持，不要像鬼岛 11/25 15:02
145F：→ westwet : 玩法，有工作机会有工厂招人，美国还是有劳动供给的 11/25 15:03
146F：→ westwet : 再分析一下投川普or柯希的族群与产业，很吻合 11/25 15:04
147F：推 appleball200: 推 11/25 15:22
148F：推 reaman : 推 11/25 16:09
149F：推 swallow510 : 看来中华民国财团和中小企业要倒一片了 11/25 20:41
150F：推 reason825 : 老朋友推^^ 11/25 22:09
151F：→ sonatafm2 : 如果米国有那麽多传产生产线怎麽又说米国制造业真空 11/25 22:34
152F：→ sonatafm2 : 成本跟良率, 剩下的就不用多说了. 11/25 22:35
153F：推 TsukiHime : 有意思 11/25 23:02
154F：推 westwet : 你都知道是用相对文字来讲了，我只是想回应你说的 11/25 23:26
155F：→ westwet : "美国人不屑/没耐心做这种工作"反驳而已，这跟制造 11/25 23:26
156F：→ westwet : 业多真空、多少没太大关系呀，还耍帅不用多说咧 11/25 23:27
157F：→ westwet : 难怪都嘴些主观相对论和没因果关系的感觉良好 11/25 23:28
158F：→ westwet : 啊我是有说有「那麽多、有多多」逆？ 11/25 23:28
159F：→ westwet : 别懒得思考然後讲得像美国制造环节少，都是因为大企 11/25 23:30
160F：→ westwet : 业其实想盖在那想招美国当地人，大家却不屑做好吗 11/25 23:30
161F：→ westwet : 主要还是成本和劳动法规门槛考量啦，怪美国劳工有得 11/25 23:32
162F：→ westwet : 做也不想做咧~以为全国都东西岸第三级产业人最多吗 11/25 23:33
163F：→ westwet : 有啦，餐饮服务业啦，但制造业职缺一堆都全球化惹 11/25 23:34
164F：→ westwet : 科技业的厂房生产环节也全球化惹，怎不用多说？ 11/25 23:35
165F：→ westwet : 不多说也行，至少别乱曲解乱勾因果关系耍帅好吗噗 11/25 23:36
166F：→ westwet : 不然照so帅哥说法，鬼岛一堆高级轮班星人都是爱轮班 11/25 23:38
167F：→ westwet : 又有兴趣有心做产线顾机台三小的罗~不用多说惹 11/25 23:39
168F：推 notfound0407: 这方法早就有 一个日本客户就是把最後一个组装移回 11/26 09:22
169F：推 westwet : 产地表示有附加价值的很多爱酱玩，纯度的差别而已 11/26 18:08
170F：推 runlikehell : 推 感谢 11/26 20:40
171F：推 OpenGoodHate: 马英九玩过这招，後果是鲑鱼返乡变鲨鱼返乡，热钱汇 11/27 10:53
172F：→ OpenGoodHate: 回国变炒房地产，上市公司老板公开说炒房比开公司赚 11/27 10:53
173F：推 iixiii5130 : 推 11/27 13:55
174F：推 obov : 美国炒房很难 房屋税很恐怖der 11/28 04:38
175F：→ obov : 川普让科技业吓到闪尿有很多原因 11/28 04:38
176F：→ obov : 最重要的一点是挡异业并购 这惠限缩科技业空间 11/28 04:39
177F：→ obov : 从现况来看 他对科技业没有希婆友善 11/28 04:39
178F：→ obov : 科技业普遍对他不熟 实际上共和党自己也跟他不熟 11/28 04:40
179F：推 xplosion34 : 推强者文 11/29 11:50
180F：推 hct47 : 台积电真的要去美国设厂了! 05/20 15:44