※ 引述《a125567365 (我要成为废文王)》之铭言： : : 1.这位慈善的收藏家在宣布要收藏此鞋的前一天才刚改名字 : : 还改了个日本名字, 所以对外宣称是日本的神秘收藏家 : : 原本的名字居然是这位卖鞋商人的债主!! : 百尺原本就有14%股权欸 啊你也知道他是大股东 怎没想过他如果要买乐陞股票 干嘛还要在公开市场用128溢价七成买呢? 许金龙发个特别债给他就好啦 之前的持股不就这麽来的? : : 2.不管是哪个名字,这位慈善家的身家估计只有5000万, : : 却要用48亿元在市场上蒐购几乎无限量的鞋子来收藏!? : : 问他说他哪来的钱? 他说他会去借钱来蒐购!? (这鬼话你信??) : 以小博大难道不能吗 ? 市场上有多少开杠杆的公司? 既然你也知道这桩收购案 收购方根本没这财力, 却还天真幻想资本额5000万的空壳公司有能力举债48亿, 而且还用来付钱给散户赚溢价,这我听到也是晕了 该说太天真还是被OO冲昏头呢? : : 3.收藏家对外宣布收购的时间点,正好是商人要还他债主欠款的截止期限!! : : 基於以上种种像海一样大的漏洞破绽, : : 有警觉心的人就好心提醒说这件收购案疑点重重 : : 要小心到时候违约不收购的风险 : : 但已经被利慾熏心的人哪听得进去, : : 还怪那些好心提醒风险的人是见不得人好, 酸民, 胆小,.... : : 还翻阅收购说明书来反驳这些人说: : : 唯一收购不成的风险是收藏家要买超过38000双,未达38000双就不买 : : 却不知不参加的人在提防的是: : : 收藏家根本拿不出钱来,到时追价两倍买来的鞋,用两折卖都卖不掉!! : : 结果开牌後就.......知道谁没穿裤子了 : 这真的就是虽 当初我还打到金管会去问 发生这样怎麽办 : 他跟我回答市场上没出现过这种案例 所以应该不用过度担心 : 必要时金管会也会采取一定措施 : : 原本幻想可以用12800元卖掉的鞋子,跌到4800元还没人要 : : (後来发现商人开始偷偷用三四千元慢慢收购回去) : : 但是没穿裤子的人还是要指责当初好心相劝的人是在落井下石, : : 还自我安慰当初他们会跳坑不是因为自己贪心, : : 是因为收藏家委托的收购通路- 中信摩X顿 未依约收购所有的鞋子 : : 所以要由通路商先赔偿所有损失 : : 但通路商中信辩解说:我根本就没收到他的汇款,我怎麽付钱? : : 但受害人哪听得进去,眼下只有通路商最有钱了,当然想办法扯他下水看能拿回多少了 : 你说的或许有道理 : 但讲了一大串 : 你根本完全搞错我说的层面 : 如果有机会 建议你去听看看大学法律系开的民总 : 你思考的是买卖是否成功的因素 : 我讲的是两者法律上的因素 : 两个层次是不同的东西 : 债权行为跟物权行为分开看 : 今天他要跟我买鞋 双方要约承诺 成立契约 这是债权 : 双方给钱交付鞋子 这是物权 : 今天他跟我订完契约 (债权成立)可是不给钱(物权行为不成立) : 这就是债务不履行 : 同理 百尺要溢价跟我收股票 结果现在不给钱 : 这就是债务不履行 对阿~ 百尺竿头债务没履行,所以他退还股票给你啦不是? 他物权有还你啊! 差别在当初你是用11000买进,後来在公开市场喊7000也卖不掉, 最後要喊4000千可能才有人收购, 你可以去告百尺竿头害你赔钱没错啊! 这也是大家都同意的事 But~~也就是这一个But... 如果你进场买股票要获利, 还要上法院打官司耗个3-5年才能拿到钱! 3-5年已经算快的了! 博达案的受害者都还没拿到呢! 这样是赚或赔我都不想问了, 那我觉得你干嘛不去买别支股票就好??? 投入心力跟报酬有成正比吗? : 再来 你说中间商 摩曼顿 比喻中信的事 : 比喻不是很好 毕竟一般买卖跟股票市场买卖还是有点差异 : 这部分我不熟 证交法我很烂 : 但 我试着分析看看 希望中信赔偿的点 有错还请稍微专业的乡民指正 : 买股票有三天交割期限 过了没给钱券商会要你补钱 可是会先帮你代垫 : 如果你不把钱补齐 他会处分你名下其他的股票 : 一样的道理 交割日当天百尺不给钱 应该要叫中信先代垫 再叫中信去跟百尺拿 : 但公开收购管理办法里面没有要求代垫这条 : 所以往上找他的母法 看有没有代垫的相关规定 : 如果这样的逻辑没错 道理是可以通 但也要母法的立法精神跟这次事件相同才可能 : 但没有的话 中信顶多就负担一咪咪的责任 不太可能全赔 : 我倾向後者 因为中信顶多负担帮她展延的责任而已 你也同意中信只是个经手人, 就好像土地代书只是帮忙跑文件, 房子买卖不成或房贷未核准造成违约 卖方(应卖人)也是跟买方(百尺竿头)求偿违约造成的损失 这种交易比较简单可以举证, 但应该还是要耗个2年才会获得赔偿啦 这次案件当然要告百尺跟乐陞, 但实际能拿回多少钱,要耗几年,就无法预估了 愿意跟他耗的就参加应卖来赌人性~ 但我相信更多人是根本不愿意花自己的钱来赌这种人性 毕竟投资市场有条金科玉律: 当你坐上牌桌10分钟後还不知道谁是凯子,那就代表你就是那个凯子了 : : 今天金光党用涂金漆的铅块唬弄说这是明清时期的金块, : : 价值10万,但我有急需,用2万卖你,你之後可以用10万卖掉 : : 如果是不识字或未见过市面的老农夫或欧巴桑受骗还值得同情, : : 但如果是明知道市场凶险,天下没白吃午餐的投资人, : : 遇到这种低劣的诈骗手法,且也有很多人或分析师都点出了: : : 钱从哪里来这最大疑问了!! : 投审会审过了阿 母公司去借钱来的 : 现在两派都分不清楚 到底是母公司觉得不想当盘子不给钱 : 还是母公司本来就没钱 : 只是如果投审会让这种案子这麽容易通过 : 我很想知道投审会在干嘛 投审会只审收购资金来源是否有中方资金介入...科科 所以现在检调在查也是查说 似乎有中资介入 人家投审会可没帮审收购方的公司财务结构 或资金能力喔 那是被收购方开审查会时独董应该要了解的事... 至於乐陞公司的三位独董是哪三位就不用再多说了... : : 却还是义无反顾地跳下去,之後再怪别人没跟他们一起跳火坑 : : 就像我本来还很义愤填膺的认为乐陞许金龙罪该万死.... : : 直到看了自救会的FB以後觉得: 嗯~~会被骗的人就是会被骗 : : 像乐陞股价崩到40元上下了 : : 居然还有受害者用技术分析说: 目前股价就是在38~45区间打底..... : : 理盲至此 那我是觉得也不用再同情这些人了啦 : : 但还是预祝受害者都可以拿回钱来 : : 尤其是许金龙等人能受到最严厉的制裁才是重点 : 单初会买 主要是想说百尺自己也是大股东 : 应该是没问题 : 至於自救会的言论 不意外拉 : 就一堆菜篮族中年人搞不清楚重点 : 单纯应卖人求偿或许还有些理由 : 连应卖人都跑来参一咖是三小 : 贪婪到极致 : 还有人想要海公公来救 想要尹光头来救 : 白日梦超会做Der 你还算明理的,只是没料到有这种自导自演坑惨户的OO 只能怪鬼岛金融监理制度漏洞百出 让有心人利用漏洞开此收购不成坑杀惨户的先例 这是第一次,但绝不会是最後一次 要避开地雷也只能靠投资人自己判断了 --

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