作者gustavolin (专赚便当钱!!)
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标题Re: [新闻] TRF像恶梦 贵妇投资沦为跪妇
时间Fri Jan 15 00:00:15 2016
※ 引述《schooldance (D.A.K.)》之铭言：
: 1.原文连结(必须检附)：
: http://tinyurl.com/h9plkds
: 2.原文内容：
: 旺报【记者叶文义╱台北报导】
: 去年来人民币加速贬值，TRF（目标可赎回远期契约）成为超级重灾区。这项衍生性金融
: 商品在2014年初热卖，参与者多为中小企业财务部门，而许多公司老板娘都担任公司财务
: 主管，因此TRF也被看成是「贵妇们」的理财工具。而2014年初签的2年期契约刚好在今年
: 初人民币汇率创5年新低时陆续到期，有人惨赔收场，也有缴不出保证金遭强制平仓者，
: 损失惨重外可能还要吃上官司，一些「贵妇」沦为「跪妇」，下场凄惨。
看推文好像很多版友不知道这东西多恐怖
简单的拿我朋友的例子跟各位解释一下，这东西多扯 然後理专怎麽处理的
TRF这商品基本上国内银行都只是中介商 专赚佣金 让客人去市场对赌他本身不会亏
他的本质就是很简单的当单边(有的是双边)的卖方 没有买保险的裸露部位
基本起跳单位就是一支 50万美金X2 也就是3000万台币
理专就拿历史线图给你看 说人民币一路涨 不会贬值的 好强喔
然後会说这商品就是先收钱 合约时间到了的话 只要人民币没贬值就什麽事情也没有
也不用保证金 只要你够资格 直接签合约就可以领钱了
什麽? 怕赔钱吗? 人民币这麽强不会啦～ 签了就有钱入帐罗
----------------------------理专销售结束---------------------------------
然後TRF这商品会跟客户讲两个数字
一个是合约利率 例如是 6.15 一个是保护利率 例如 6.25
合约利率是计算用 保护利率是指在这利率价格之前 客户不需负担损失
2013年底2014年初 美元对人民币大约是 6.1~6.05
好的 就在这商品大卖之後 人民币贬值了
TRF是每个月结算 也就是这商品签两年的就是 直接帮你卖连续24个月的选择权
现在损失怎麽算呢?
((结算利率-合约利率)/合约利率)*合约契约
如果用今天的最後成交价6.5897来算 ((6.5897-6.15)/6.15)*3000万=214.48 万
也就是这个月银行会跟你要214.48万元的损失
当然这是现在贬比较深的情形 但是8月大贬之後每个月都是百万的赔款
那这商品客户可以拿到的利润多少呢? 30万<X<100万
这微薄的利润只要赔一次基本上就没赚 例如 结算刚好6.26
((6.26-6.15)/6.15)*3000=53.65万
那我赔钱想要解约怎麽算呢?
拿上面例子来讲 这个月人民币贬到6.26赔钱了 我不想玩了 解约
银行会说要解约可以 後面的月份就会敲个利率给你 例如 6.3 就用这个算
所以一个月就是要给银行 ((6.3-6.15)/6.15)*3000=73.17万 剩几期就是乘几个月
因此我还三个月到期要解约的话就是要给银行 73.17*3=219.5 万才能脱身
所以几乎不会有人要解约 每个人想的都是跟他拼拼看看会不会升值回来
----------------------赔死人不偿命----------------------------------
当然有人会去吵阿 银行理专不是不理会 就是拿别的商品要你做 说把亏损赚回来
或是延期 最近有看到新闻说延期两年把合约利率改到6.8~7 之类的
就准备看人民币贬到那边去再杀一个血流成河......
我朋友做这商品 赔超过500万 曾经还想告银行
当然从此不再跟这银行往来
感想: 一句老话 你想要他的利 他要的是你的本
不懂的商品还是小心小心再小心
--
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1F：推 WANG122122 : 感恩 长知识 01/15 00:02
2F：→ matus : 感谢 不过想知道是哪家银行 哈 01/15 00:02
3F：推 msk127 : 看新闻上的贵妇不是瞒着先生买吗? 结果现在GG了 01/15 00:02
4F：→ gustavolin : 补充一下为方便计算解说我都改成台币实际上银行要的 01/15 00:03
5F：→ msk127 : 也不敢跟先生说 等月底到期她先生得知後会崩溃吧 01/15 00:03
6F：→ gustavolin : 是美金 因此现在汇率33 赔的钱更多了 01/15 00:04
7F：推 Justisaac : 这篇简单精确~ 01/15 00:04
8F：推 Roderickey : 正确! 01/15 00:07
9F：推 zzziii : 简单易懂 推 01/15 00:10
10F：推 K118H : 这篇清楚 01/15 00:10
11F：推 Roderickey : 问一下 (6.3-6.15)/6.15 为什麽还要除6.15 01/15 00:13
12F：推 dl123 : 这不是跟诈骗集团没两样嘛？ 01/15 00:13
13F：推 isuiem92 : 感觉是理专推荐的连动债2.0 01/15 00:13
14F：→ Roderickey : 所以他的权利金涨跌是这样算的? 01/15 00:13
15F：推 CHIYAO100 : 还好啦,能买这商品也不是一班人,公司卖一卖房子卖一 01/15 00:13
16F：→ CHIYAO100 : 卖ok的 01/15 00:14
17F：→ msk127 : 可是我的资料是汇率的差距 还要乘上杠杆指数耶 01/15 00:14
18F：→ msk127 : 目前都在2左右 所以赔是损失两倍 01/15 00:15
19F：→ borry6299 : 感谢。 01/15 00:15
20F：推 pyt1006 : 长知识，推 01/15 00:15
21F：→ msk127 : 印象中国内有一间银行因为卖给一般人被停一年QQ 01/15 00:16
22F：推 ruve : 会做这个的应该都赔得起吧，这不会找小户做 01/15 00:16
23F：→ gustavolin : msk 我文中写的就是 50万美金X2 阿 01/15 00:16
24F：→ msk127 : 欧欧 不好意思 刚刚眼花了没有注意到 01/15 00:17
25F：推 TanIsVaca : 长知识推 01/15 00:18
26F：→ medlife0830 : 我有个疑问 既然有三千万赔两百万很难吗? 01/15 00:18
27F：推 jacktypetlan: 看起来有当初连动债的即视感 01/15 00:18
28F：→ medlife0830 : 真是恐怖 01/15 00:18
29F：→ gustavolin : 无本金阿 你一开始根本不用拿钱出来 只要签下去 01/15 00:19
30F：推 monarch0301 : 浅显易懂写的超棒 01/15 00:20
31F：推 ruve : 其实这现象我倒觉得对台湾经济才有帮助，这些有钱又 01/15 00:22
32F：→ ruve : 不会用钱的，不用这方式拐一下，经济要怎麽活络？ 01/15 00:23
33F：推 lanslor0514 : 想积阴德就别做理专吧，害人不偿命 01/15 00:23
34F：→ msk127 : 一开始是签完约银行送你钱 只要赌赢钱就不用还 01/15 00:23
35F：嘘 zxcvbbb : 笑死 收权利金的时候怎麽不骂银行？ 01/15 00:23
36F：推 lyuping : 长知识推 01/15 00:23
37F：→ medlife0830 : 所以我说 还好 短空长多 01/15 00:23
38F：推 Carllson : 一家做完换另一家。如果在10家买，你就知道多恐怖了 01/15 00:24
39F：→ Carllson : 。不像房子还要抵押。重点就是无本金。 01/15 00:24
40F：→ medlife0830 : 上次说金荣海啸的 我笑道现在 01/15 00:24
41F：→ medlife0830 : 恩 c大道时提出可能的点 就怕有人一笔钱投很多家银 01/15 00:24
42F：→ medlife0830 : 行 01/15 00:24
43F：→ medlife0830 : 但这样的人有多少 不知道有没有数据 01/15 00:25
44F：推 Carllson : 不要说理专提醒，哪一个不是避重就轻，只能说听理专 01/15 00:26
45F：→ Carllson : 会赚钱，世界就没穷人了。 01/15 00:26
46F：推 wholesaler : 其实，因为理专也没搞清楚赔钱会怎麽样 01/15 00:27
47F：→ msk127 : 因为当时推得太匆促 很多理专根本没训练就硬上 01/15 00:27
48F：推 ckw19 : 还好火都只烧到有钱人，他们很快就赚回来了 01/15 00:29
49F：推 Carllson : 同学当RM，他有客户买10几家，至少都赔个100万。但 01/15 00:29
50F：→ Carllson : 是币值是美金。现在就是想射後不理了。 01/15 00:29
51F：推 lanslor0514 : 高风险杠杆的金融商品本来就不应该轻易的让一般没专 01/15 00:29
52F：→ lanslor0514 : 业金融知识的民众购买。源头还是出在像金管会这种 01/15 00:29
53F：→ lanslor0514 : 国家单位的监督与控管 01/15 00:29
54F：推 mician0989 : ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 01/15 00:29
55F：→ ckw19 : 很好奇是谁赚走啦？？？ 01/15 00:30
56F：→ gustavolin : 楼上 理专 银行 避险者 01/15 00:33
57F：推 goddarn : 分享推 01/15 00:33
58F：→ Justisaac : 外商银行赚走 例如摩根大通XD 01/15 00:33
59F：→ Justisaac : 这是跟外商银行对赌 当然她们有避险啦~ 01/15 00:34
60F：→ Justisaac : 所以这损失基本上就是台湾赔了几十亿给国外... 01/15 00:34
61F：推 a3567152 : 干!!! 金融杠杆怎麽那麽恐怖 01/15 00:35
62F：推 Lineage5415 : 分享推 01/15 00:36
63F：推 Carllson : 应该至少是几百亿的亏损，如果人民币再贬，上千亿 01/15 00:40
64F：→ Carllson : 都有可能。跟客户要不到，就是银行赔了。 01/15 00:40
65F：推 drwhmsjustdo: 自己做自己懂的商品就没事了。要赌选择权，台股买Pu 01/15 00:40
66F：→ drwhmsjustdo: t最近也赚翻了 01/15 00:40
67F：推 loeawei : 请问上一篇有人提到 亏损的话 可用选择权对锁 可以 01/15 00:45
68F：→ loeawei : 这麽作吗 01/15 00:45
69F：推 sky125a : 推 01/15 00:47
70F：推 loeawei : 看到解约要用这种算了，也难怪看到对方哭诉要连家 01/15 00:53
71F：→ loeawei : 产跟公司都要赔进去了，天晓得买了几个单位呀，都 01/15 00:53
72F：→ loeawei : 不敢说 01/15 00:53
73F：→ Justisaac : 选择权对锁也没救 因为你的卖价已经被锁死 01/15 00:56
74F：→ Justisaac : 现在根本买不到那个价格的人民币选择权 01/15 00:57
75F：→ Justisaac : 例如台指选put 7800 167 合约签好100卖 等死就好~ 01/15 00:57
76F：→ Justisaac : 锁只能限制亏损 基本上跟解约一样 01/15 00:58
77F：推 loeawei : 对呀 我也认为不可能 只是看到有解套的方式也想跟 01/15 00:59
78F：→ loeawei : 对方说 看来真的只能硬着头皮撑住赌下去了 01/15 00:59
79F：推 loeawei : 再贬下去 搞不好真的要替对方收屍了 01/15 01:03
80F：→ Justisaac : 讲是这样讲 先准备好脱产比较实际.....XD 01/15 01:03
81F：→ Justisaac : 有钱买的起的人脱产应该还能收点现金回来吧 哈 01/15 01:03
82F：推 loeawei : 希望是有能力啦 但看对方样子似乎求助无门 天晓得 01/15 01:05
83F：→ loeawei : 到底坑有多大 01/15 01:05
84F：推 f204137 : 让客人去市场对赌他本身不会亏 明天欧印~ 01/15 01:07
85F：推 Spitfire168 : 所以有公司 财务长跑去说服老董去买 赚佣金? 01/15 01:07
86F：→ Justisaac : 可能挂在公司下面吧....公司脱产比较麻烦 01/15 01:07
87F：→ Justisaac : 公司脱产大概生意也不用做了 会变没收入 01/15 01:08
88F：推 f204137 : 自己贪人民币升值还怪银行~ 01/15 01:09
89F：→ Spitfire168 : 飞龙哥你8月中一次 说RMBQ4不会再贬! 不是中这个吧? 01/15 01:10
90F：→ f204137 : 看对赚钱自己都是神～看错赔钱都是别人骗我~ 01/15 01:10
91F：→ Spitfire168 : pop1014哥 快浮出来说明一下 XDDDDDDDD 01/15 01:11
92F：推 vikingman : 我朋友在银行处理这个 他说真的惨 都七八万美金在赔 01/15 01:12
93F：推 loeawei : 我觉贪是很正常 但建立在游戏规则清楚状态下 愿赌服 01/15 01:13
94F：→ loeawei : 输 没话说 01/15 01:13
95F：→ Justisaac : 其实没搞懂规则也敢赌也挺屌的 说明书都在那边... 01/15 01:13
96F：→ Justisaac : 签约就签在说明书上面~不看真的是... 01/15 01:14
98F：推 loeawei : 说真的 我光听理专在讲 都会觉得没风险 稳赚的 我 01/15 01:16
99F：→ loeawei : 相信规则会去清楚了的人应该不多 01/15 01:16
100F：→ Justisaac : 不要随便签合约 老师都有教~XD 01/15 01:17
101F：→ Justisaac : 几千万的合约随便签我也只能说...节哀顺变 01/15 01:17
102F：→ tneduts : 理专自己说不定都不知道TRF是啥了 01/15 01:18
103F：→ gustavolin : 会买TRF就两种 很信理专的跟很赌一次签好几家银行的 01/15 01:18
104F：→ tneduts : 推销员是呆子，买家是傻子，没药医 01/15 01:18
105F：推 loeawei : 你说到盲点了 他提出最大诱因就是 不用拿本金出来 01/15 01:19
106F：→ gustavolin : 其实很多理专都不知道这个会赔这麽大 01/15 01:19
107F：→ tneduts : 敢当选择权卖方就要有点实力，以前天天收租怎麽不 01/15 01:20
108F：→ tneduts : 出来靠邀赚太多了 01/15 01:20
109F：推 f204137 : 签名画押也是自己干的行为的~ 还要怪银行哈 01/15 01:20
110F：→ gustavolin : 这东西不用本金 跟地下期货没什麽两样 还绑长约 01/15 01:21
111F：推 loeawei : 盘口还有良心太多啦 有额度上限 口述数跟涨跌趴数强 01/15 01:23
112F：→ loeawei : 制平仓 不会让你赔太多 01/15 01:23
113F：→ tneduts : 是说立院本来就大部分都智障，没相关法令管这种有 01/15 01:24
114F：→ tneduts : 钱人的金钱玩具不太意外 01/15 01:25
115F：推 Spitfire168 : 问一下 TRF有贵妇赌对边(赚钱)的吗? 01/15 01:26
116F：推 kis28519 : 长知识，推 01/15 01:29
117F：推 a3556959 : 长知识了 01/15 01:31
118F：推 starzodiac : 一定有啊 签到6.7的 每个月都还是在收权利金啊 01/15 01:37
119F：→ starzodiac : 推 浅显易懂 01/15 01:38
120F：推 Spitfire168 : 是不是 ~赚1倍 赔杠杆2倍? 01/15 01:40
121F：推 Xenosaga : 不知道目前哪家银行代垫最多钱 会不会影响银行本身 01/15 01:59
122F：推 ItsTimeToGo : 类似的东西朋友妈妈玩过澳币的 之前赔一千万 01/15 02:02
123F：→ tneduts : 签6.7的不叫赌对边，就跟卖8500C的目前还在收租一样 01/15 02:03
124F：→ shihchinlun : 啧啧 想当初客人都做的爽爽der,讲到人民币每个人都 01/15 02:03
125F：→ shihchinlun : 口沫横飞,分析半个小时给你听为何人民币长期上涨 01/15 02:04
126F：→ shihchinlun : 那时候说人民币会跌,大概跟现在有人说油价明年上150 01/15 02:05
127F：→ shihchinlun : 的感觉差不多,额度开不出来不给做还要被干谯 01/15 02:05
128F：→ shihchinlun : 靠~专业投资人耶,风险预告书签了也不看 01/15 02:06
129F：→ shihchinlun : 赌输了再来怪赌场 01/15 02:07
130F：推 ico1987 : 长知识了，感谢 01/15 02:12
131F：推 shihchinlun : 原po说敲利率，是敲NDF? 01/15 02:23
132F：推 ihsun : 长知识 01/15 02:43
133F：推 XieCing : 赔钱的时候问国家监督机制，赚钱的时候怎麽不问 01/15 02:57
134F：推 badfood : 历史总是不断重演 2008年的accumulator也是让一票 01/15 03:10
135F：→ badfood : 有钱人重伤 破产者不在少数 01/15 03:11
136F：推 QQron : 连续卖24个月的选择权 只能说真敢呀 01/15 03:39
137F：→ QQron : 但这还蛮恶质的 2年 还不能冲销 不包装谁敢买 01/15 03:42
138F：推 tsgd : 获利有限风险无限的商品 不靠偷蒙拐骗没这麽好卖 01/15 03:45
139F：→ tsgd : 只要赔一次基本上就没赚 这不呼拢恐怕不行XD 01/15 03:46
140F：推 gm79227922 : 就是选择权当保单玩 不出事才奇怪 01/15 04:16
141F：推 teras : 还好从小就被教育, 台湾的银行全都是吃铜吃铁der 01/15 04:49
142F：→ teras : 所以我都跟银行反着做赚钱^^ 01/15 04:50
143F：推 iamten : 银行卖什麽 你就空什麽就对了 01/15 06:16
144F：→ ertip : 获利有限 风险无限的卖权天天有人在卖 没啥好奇怪 01/15 06:22
145F：→ a79621234 : 很多错误，别误导别人 01/15 06:38
146F：推 tfoxboy : 挖 01/15 06:43
147F：推 sallybird : 推 01/15 07:16
149F：推 Lizacos : 感谢分享~~长知识^^ 01/15 07:31
150F：推 jasonchangki: 有人爱玩这种权怪我罗 01/15 07:32
151F：推 Lizacos : 之前书上有写，包装愈复杂的金融商品愈不要买，就是 01/15 07:33
152F：→ Lizacos : 不想让投资人了解里面在搞什麽才故意把金融商品搞来 01/15 07:33
153F：→ Lizacos : 搞去弄得很复杂，然後包装精美这样 01/15 07:33
154F：推 a29976137 : 外商就是垃圾 01/15 07:35
155F：推 k862479k : 国军概念单，签下去就对了 01/15 07:47
156F：推 ueu966 : 台湾人大买的商品跟大妈好像都是惨 01/15 07:47
157F：推 tonyd : 这东西该不会搞成金融风暴吧...@@ 01/15 07:48
158F：推 vionpoem : 推分享 01/15 08:07
159F：推 chapters : 理专业绩压力真的很大 01/15 08:08
160F：推 sanheeshaung: 那这样银行赔什麽？呆帐吗？因为客户付不出来？ 01/15 08:11
161F：推 cyora : 没办法，银行想赚，自然要开发新商品，买的人也想赚 01/15 08:23
162F：→ cyora : ，自然就会心动去买，赚时相安无事，赔时告来告去 01/15 08:23
163F：推 Whitening : PUSH!! 01/15 08:50
164F：推 leocat : 一次卖2年选择权，根本找死吧 01/15 09:03
165F：→ gustavolin : 理论上银行不会赔钱，但是今天客户不缴赔款的部分 01/15 09:26
166F：→ gustavolin : 银行要先垫，再跟客户打官司追讨，万一客户跑了... 01/15 09:27
167F：推 KrisNYC : 深入浅出 感恩 01/15 09:50
168F：嘘 AdamHuangNew: 爱赌又不认输 01/15 09:53
169F：→ Sirius1812 : 长知识给M 01/15 09:56
170F：推 dogz : 01/15 10:24
171F：推 tchen4 : 优文 01/15 11:03
172F：推 gigtimeing : 你不会就是你朋友吧?? 01/15 11:19
173F：推 Spitfire168 : 更大的违约部位 会不会是陆资/港资 买台银行的TRF? 01/15 11:26
174F：推 mars5168 : 我觉得出事不要甚麽都推给理专.毕竟是投资人要作的 01/15 11:34
175F：推 roseritter : 只要包装成固定收益商品，一票长辈就会爱死了，管你 01/15 11:35
176F：→ roseritter : 配息是 01/15 11:35
177F：→ roseritter : 不是从本金来的，配个保本服用，根本神兵利器 01/15 11:36
178F：推 tsgd : 经典产品 联博高收益债 01/15 11:43
179F：→ gm95 : 贵妇很多三宝,不意外~~ 01/15 12:20
180F：推 amury : 推一个 谢谢讲解 01/15 12:25
181F：推 sigma09 : 感恩，推 01/15 12:25
182F：推 feliz5566 : 不是理专啦是企金ao ,rm 01/15 13:18
183F：推 seeback : 有人说不是理专在卖勒 01/15 13:49
184F：推 feliz5566 : 要说理专也可以啦 法人的理专 01/15 13:53
185F：→ Marino : 不就是选择权的卖put卖call 风险无限 买大就是傻瓜 01/15 14:05
186F：推 ftn60199 : 简单明了，长知识了，感谢！ 01/15 14:11
187F：推 tonylui1515 : 推 01/15 15:10
188F：推 ronald1982 : 感谢解释! 贪心没好下场~要小心 01/15 15:15
189F：推 krishuang : 应该是「汇率」不是「利率」 01/15 20:23