作者saturnshiba (柴~~)
看板Stock
标题[心得] 道琼大跌530点 危机?转机?
时间Sat Aug 22 05:58:17 2015
刚开完会做完工作回到家 今日收盘道琼大跌530点
与大家分享讨论
如同我在前文做出的分析 类1997亚洲风暴
昨日 我认为是亚洲小国的风暴正是蔓延到欧美股的第一天
今天 德国大跌2.95% 307点 美国道琼大跌530点3.12%
在此 由於推文说有板友提出疑问 在此稍作说明
何以认为昨天的是蔓延到日美欧股第一天
问题并不在幅度 而在於昨天是跌破整个区间的第一天
势必会引起投资机构的强迫性停损卖盘
因此接下来欧美股市将会正式的被亚股的跌幅所影响
但是否需要非常紧张?
这边我个人的看法强调一个观念 起跌点是亚洲小国 去带动 而不是欧美日股
因此 先跌的是亚股今早就已经重挫 欧美日股则是连带反映
从这样的格局 的确 和 1997十分类似
当年 最後的蔓延 到 欧美股市开始重挫 则是已经到了跌幅的尾声
欧美 当年并没有太多天的跌幅 正确的说 是
1天 跌破盘整区间的只有1天
1997年10月27日 道琼重挫554点 7.18% 随後产生反弹
1998年8月31日道琼重挫512点 跌幅6.3% 随後美股产生大反弹 就这麽一天
亚股隔天跟着出现大幅度的反弹 也就是当时波段下跌的最低点
当然这是当年的情况 只能当作参考 再对比目前台指期外资开始建立7000多口的多单部位
台股带有一些反弹的机会 甚至是翻成多方架构
但我必须说句很实在的话 基本面包括债务等状况 我认为现在的亚洲小国远比1997健全
可是撇开这些背景背景 单论技术线的操盘手法 现在的台股跟亚股 比1997弱太多了
因此假使有反弹是否可以像如当年的反弹幅度 我必须说我打上大大的问号
但有几个隐忧
我个人认为可以稍作解除
在前篇文章中提到 其中我认为一个可能造成大崩跌的原因在於欧债 最後 欧元崩解
这两天的大跌 可以注意到欧元是非常大幅度的上涨的
这边代表了一个现象
要知道 不管这世界上美元多麽的烂 负债到底站了GDP多少% 只要他是储备货币一天
包括2008年 美国次贷风暴 银行倒闭 寿险公司也要挂了 当全球股市大崩盘的时候
资金流向只会有一个 那就是流回美元 因此美国经济烂到爆炸全球大崩盘 美元是大涨的
那麽 这几天的亚洲大跌 甚至已经蔓延到欧日美大型市场 结果欧元大爆涨
这代表什麽? 代表资金并没有流向美元 这就是个很微妙的现象了
但换个角度思考 这代表此波整个问题不是在欧元的结构上
欧元2014年起的大跌 欧股却不断创新高,
反而是类似当年美元不段贬值,美股却不断创新高的模式
另外油价以及原物料价格的问题 在2008年达到高峰
其中一个根本性的问题也在於2008年前美元是不段贬值的
而油价以美元计价 才助长了油价走势
以此可以推论 假设崩盘欧元会有资金外逃的现象 似乎不一定
这种短期的涨升 代表发生崩跌时 资金是回流欧元的 却非美元 那这问题就有趣了
当然目前的原物料价格似乎也没甚麽起色
(黄金也跟着大涨,但抱歉我觉得黄金这个商品 根本没甚麽好观察的)
除此之外,在大跌的同时,离岸人民币也再出现贬值的状况
对比1997 所以人民币成为今日了猎杀的对象? 那麽下一步的目标就是中国股市罗?
对此 我保持怀疑的态度
中国股市今天确实大跌5% 但是 他是否跌破了区间? 答案是没有
另外同样回到一开始的论述 起跌点是亚股而非欧美股 因此是欧美股在反映亚股的大跌
那麽星期一开盘的中国股市是否会反映道琼的大跌而跌破区间 3500点的心理关卡
我不做评论 但值得观察
倘若破了,整体亚股都需要更为小心
因为代表下一阶段 亚股 欧股 美股 的 持续崩跌 循环将继续
但倘若没破 甚至往上走 就可能回到我提出的论述 新的大多头行情或许就此展开
除此之外有两项观察重点
1,原物料, 在原物料之中可以把一项也列入原物料,那就是半导体价格
此波的原物料价格过低 事实上的确是影响到许多新兴市场的经济
我个人认为现在的价格是明显的超跌
倘若展开新一波的股市大多头 我认为原物料会进行超跌的反弹到基本的合理区间
2,现在目前出现的许多数据非常非常难看
我完全认同,也有许多人说现在的经济状况就是糟,我也认同
但我要举一个例子,2008年美国次贷风暴後 他经济之烂 随後进行了史无前例的 QE 政策
之後一年 它的经济有好转吗?答案是救了 但是并没有恢复成长动能
股市却硬生生地拉了50%起来,随後一路往上涨 ,所有人都认为这是 无基之弹
但是任何经济体进入衰退之後 就是需要这样一股力量在前期的时候这样拉
才会恢复动力 因此日本做了这件事 欧洲做了这件事 中国也做了这件事
美国当年也就是这样逐渐恢复经济动能的
因此中国现今的经济数字 我不意外,但在这种数字下这样拉抬股市 并且进行市场开发
在我看来这是完全正确的行为
PS:
此外 既然我要将此波与1997亚洲金融风暴作为对比
同时也想跟在我推文中的几位版友讨论
1997~2000年的那波涨幅 所谓的网路泡沫 在当时除此之外还有房价下跌跟泡沫的问题
这整波大涨之际 整个亚洲 房价有涨吗?地产股有涨吗? 答案是没有 是持续的崩跌
但房价跌 所以经济动能就会受到莫大冲击吗? 这不一定
有版友提到
对比2012年 许多欧美日股 的一些类股 都已经跌破当时的低点
我个人的想法是 有些公司 事实上就是已经是过去式了
回顾2004年 台股 的 面板双虎 双D产业 何其风光 注入台湾数千亿元资金
谁都认为是台湾继半导体产业後的支柱 结果呢? 被并的被并
现在只能撑着 股价都不知道跌到最高时的1/10 但是台股不也是一度上了万点
原因很简单
单以台湾50成分股中型100成分股 这些站了台湾权值 85%以上的公司
里面的成分公司 这15年来不知道替换过多少家了
2012年到2015年攻上万点的成分股 跟2008攻上高点的成分股产业概念 跟2000年
早就完全都不一样了
因此有些公司纷纷跌破低点 这并不是什麽特殊的事情
欠面看到一则新闻我自己是觉得可笑的
投信表示 台股扣除一些特定公司早就不到7000点的股价 那些公司 就是将会被淘汰的
有人说台积电再撑 这是事实 但台积电的实质获利是否是有反映出来的 答案是有!
那只是最後加总出来的结果
PS2
在整篇论述里面我几乎没有提到所谓升息与降息
升息与降息对於汇率是有相当大的影响的
但是 就我这些年看下来 会造成的只是产业要进行调整
不会因为升息所以造成经济危机,或者降息就造成国际经济危机或者汇率崩盘
有些这方面的担心 我自己认为这已经是过度解读该效应
^^ 个人浅见 还请不吝指教
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.38.67
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1440194299.A.88A.html
※ 编辑: saturnshiba (223.137.38.67), 08/22/2015 06:02:06
1F：推 jju514 : 有分析给推 08/22 06:02
2F：推 nightwing : 台股引领全世界 08/22 06:03
3F：推 wty20002000 : 没有777 08/22 06:04
4F：推 ikkk : 推~~ 08/22 06:07
5F：推 mystage : 谢谢分享，我赞同本篇90%内容。 08/22 06:09
6F：推 kissa0924307: 推 08/22 06:10
7F：推 jasontime : 推 08/22 06:10
8F：→ kissa0924307: 期待礼拜一美股解套 呜呜~~ 08/22 06:12
9F：推 Humankind : 分享不错，推 08/22 06:13
10F：推 mystage : 我周一就会做美股的避险，昨天太放心就睡了，被一 08/22 06:13
11F：→ mystage : 棒敲晕，有点痛 08/22 06:13
12F：嘘 kuli1212 : 美股涨台股跌，美股跌台股继续跌 08/22 06:15
13F：→ nightwing : 台湾的出口业 还要看中国的脸色 08/22 06:16
14F：推 kissa0924307: 这样还能升息吗QQ 昇了不会又要跌吧..... 08/22 06:17
15F：推 CTC0115 : 道琼500多点不就3%多 台股也跌3% 08/22 06:20
16F：推 yuya0519 : 先陶在说，转机也要等落底吧 08/22 06:24
17F：推 azmodan444 : 别去猜底、等真的弹再追也来得及 08/22 06:27
18F：推 johnny1976 : 全球股灾正夯 08/22 06:29
19F：推 shingostrong: 如果类似1997.那亚股.看起来也还不是转机.. 08/22 06:32
20F：推 vikkibai : 通通暂停交易好了 08/22 06:33
21F：推 azmodan444 : 这波看起来才刚开始… 08/22 06:33
22F：推 l2272 : 楼下可以用一行字解释 到底为什麽跌吗? 08/22 06:34
23F：→ shingostrong: 美股.跟当时比指数基期差很多.时空背景有差(指QE) 08/22 06:36
24F：推 ckw19 : 就中国经济放缓啊 原物料需求减少 08/22 06:37
25F：→ vikkibai : 跌落谷底下去了绝情谷 08/22 06:38
26F：推 mystage : 为什麽会跌吗？我猜是因为成交价比以前低所造成的 08/22 06:39
27F：推 jackyada027 : K 密码 08/22 06:40
28F：推 mk2 : 不明白2009, 2010年都不买, 2015一直买...科科.. 08/22 06:42
29F：推 taipelsky : 推惹 08/22 06:47
30F：嘘 javatea : 拿大妈的市场货币跟欧美对比, 这种推论有参考性???? 08/22 06:50
31F：→ javatea : 亚洲小国大家根本不当一回事, 什麽起点 笑死人 08/22 06:51
32F：推 ohiu : 优文 08/22 06:52
33F：推 flydy : 有内容.... 推 08/22 06:57
34F：推 Mcdax : 你说的不流回美元而是欧元，说不定美国鬼故事才刚开 08/22 07:00
35F：推 omnistone : 就算欧美日最後崩坐收 以现在台股跌法 一定需要整理 08/22 07:02
36F：→ omnistone : 不可能v转 08/22 07:02
37F：→ viking0518 : 美股默默做头半年了,你有发现吗XD 08/22 07:02
38F：推 papapatodo : 大跌就有机会 感谢分享 08/22 07:06
39F：推 bigtsai : 欧元早已跟日币相同，属於避险货币，因为欧元qe後利 08/22 07:10
40F：→ bigtsai : 率为负，当地早已借出欧元购买其他高利率货币，欧 08/22 07:10
41F：→ bigtsai : 元上涨跟日币还有黄金上涨意思相同代表市场开始回 08/22 07:10
42F：→ bigtsai : 补避险！ 08/22 07:10
43F：→ bigtsai : Sorry,手机排版！ 08/22 07:11
44F：推 Bv999 : 已空美股ETF 08/22 07:15
45F：推 larrybrid : 见招拆招，不预测，机械法 08/22 07:23
46F：推 yellowmoon : 这篇很中肯，给推。 08/22 07:25
47F：推 chuan418 : 这次是中国出现问题,不是那些东南亚小国 08/22 07:27
48F：推 tamadio : 推 08/22 07:27
49F：推 alanasd : 认真推 不过你要是观察这波杀下来的 外资期货不 08/22 07:29
50F：→ alanasd : 太准 08/22 07:29
51F：推 kis28519 : 推 08/22 07:31
52F：→ AdamHuangNew: 不认同 08/22 07:50
53F：推 Tback : 推 08/22 07:52
54F：推 papayaQ : 不错~ 08/22 07:57
55F：推 ADR : 我觉得看得太乐观 这次风暴有四中心中国 美国 希 08/22 07:58
56F：→ ADR : 腊 南北韩 各个皆足以影响全世界 人民币贬值是崩跌 08/22 07:58
57F：→ ADR : 的开始 台湾trf可能损失60亿美元 那这衍生性金融 08/22 07:58
58F：→ ADR : 商品从哪来 我想又是美国 那它不就更严重 这些机乎 08/22 07:58
59F：→ ADR : 都是企业在买的应该都补保证金了 停不停损就另外回 08/22 07:58
60F：→ ADR : 事 这几天一直在说反弹不要去抢 有08年经验过就 08/22 07:58
61F：→ ADR : 知道了 08/22 07:58
62F：推 yanme810508 : 推精采 08/22 08:02
63F：推 VLOE : 推 08/22 08:03
64F：→ politics : 通篇以自己想要的结局去带入任何因子 就这样 鸟文 08/22 08:05
65F：推 Rock0930 : 分析推个 08/22 08:06
66F：推 megalink : 转机大於危机 08/22 08:07
67F：推 femlro : 现在是很明显的通货紧缩 刺激过头了XD 08/22 08:08
68F：→ sky0301 : 推一个 08/22 08:08
69F：→ femlro : 吃药吃太多 生病了 08/22 08:08
70F：→ femlro : 再来就是全球产能开得太多太旺 但人口却迟迟没有 08/22 08:08
71F：→ femlro : 爆发性的增加 真正在爆发和有需求的地方 08/22 08:09
72F：→ femlro : 现在反而面临通货紧缩 08/22 08:09
73F：→ femlro : 要卖面板 手机 钢铁 有的没得 08/22 08:09
74F：→ femlro : 最好的地方不是欧美 而是非洲 08/22 08:10
75F：→ femlro : 非洲跟印度才是最好的地方 08/22 08:10
76F：推 ivery2266 : 所以要All in 小道! 08/22 08:10
77F：推 ilsr : 美股大区间整理那麽久，一破怎可能短期止跌甚或强弹 08/22 08:12
78F：→ ilsr : ？ 08/22 08:12
79F：推 lovenode : 8年一次大崩盘，00年/08年/16年，就是这麽简单 08/22 08:17
80F：推 transcend789: f大跟楼主看的真的准（跪） 08/22 08:18
81F：→ lovenode : 有分析给推，但有讲等於没讲，只是心中小剧场 08/22 08:18
82F：推 fish5123 : 这就回到老问题，到底是十年线有撑，还是确立下跌 08/22 08:18
83F：→ fish5123 : 趋势呢？ 08/22 08:18
84F：推 cchaha0603 : 优质好文 08/22 08:20
85F：推 jay0722 : 推！有分析..但是我是觉得会在继续跌.. 08/22 08:27
86F：推 Gyin : 真的空头可能也没那麽快~ 至少要在几个月吧XD 08/22 08:29
87F：推 qmei : 分析给推 08/22 08:33
88F：推 lienghot : 周一台股开低一点有可能就是暂时低点了 08/22 08:34
89F：推 azer : 推认真，但是预设立场，再拿自己想要的结果来找资 08/22 08:35
90F：→ azer : ，不好 08/22 08:35
91F：推 gg889g8 : 有分析有推 08/22 08:36
92F：推 prosta : 商品库存有些还相对高水位。整体需求结构和97已不同 08/22 08:39
93F：推 genius721105: 有台湾经验後 我现在全力空美股了 08/22 08:40
94F：推 yanki826 : 明年看4500.. 08/22 08:40
95F：→ Altair : 不是亚洲小国带动 亚洲小国只是率先反映景气变化 08/22 08:44
96F：→ Altair : 真正的起点是中国放贬人民币 不再帮美元垫背了 08/22 08:45
97F：→ Altair : 一些资本没有回流美元 是因为对美国经济实况有疑虑 08/22 08:46
98F：→ Altair : 每次一路向下的脉络其实很难类比 後续也不尽相同 08/22 08:48
99F：→ lion198 : 这个五百多 跟1997年的五百多可不能相比阿 08/22 08:56
100F：推 Haseoxy : 我倒是认为货币占这次崩跌会是一大主因，欧元日元利 08/22 08:57
101F：→ Haseoxy : 率趋近与零，汇率又低，前几个月不知道到底有多少人 08/22 08:57
102F：→ Haseoxy : 去借来套利，但人民币连番调降利率，且近期欧亚股又 08/22 08:57
103F：→ Haseoxy : 轮番下跌，油价亦持续走跌，需求疲弱，都会是很大原 08/22 08:57
104F：→ Haseoxy : 因～ 08/22 08:57
105F：→ mayjan : 话越多越不可靠 08/22 08:58
106F：→ mayjan : 从没道理中找原因找理由 08/22 08:58
107F：嘘 Delisaac : 整篇没重点 股板水准真是越来越低了... 08/22 08:59
108F：推 snake622 : 推 08/22 09:02
109F：推 inuyasha1212: 你的买点就是我的卖点~ 08/22 09:03
110F：推 kof70380 : 不知道你有没有注意到美元指数也跟着下杀 不是暴涨 08/22 09:04
111F：→ ntoufatman : 欧元不是这样解读的 08/22 09:10
112F：推 kuolung : 你所举的例子,当时的跌幅都超过今日的两倍 08/22 09:12
113F：推 yodun : 推 08/22 09:13
114F：推 danceking : 优文~ 比一堆伪大湿&冥灯好多了! 08/22 09:17
115F：→ zszsdd : 这次美国要靠什麽救市，QE还是升息，中国经济未爆弹 08/22 09:17
116F：→ zszsdd : 还没爆完吧！ 08/22 09:17
117F：→ mayjan : 有的人就是有本事 写很多字 08/22 09:19
118F：推 moobmoob : 写的很好 值得大家好好想想 08/22 09:21
119F：→ jamesLD : 时空背景不同 现在是1997+2000的综合体 没那麽简单 08/22 09:23
120F：→ jamesLD : 要比的话要拿更多数据出来比 08/22 09:23
121F：推 Mtcat : 08/22 09:24
122F：推 halox1999 : 优质好文 08/22 09:29
123F：→ futureq : 股票不问道理，只问涨跌.. 08/22 09:38
124F：推 oceanman : 跌20%一次到位~我倒觉得会盘一下~再看看经济数据 08/22 09:40
125F：推 loat : 有分析 有想法 推！ 08/22 09:44
126F：→ Gyin : 越来越多人看空才有机会止跌 08/22 09:45
127F：推 pennyhardaw : 好文 但是现在台股得了只会跌的病 08/22 09:49
128F：→ pkjkimo : 大家看空不表示止跌~~问问长多啥时会进场吧 08/22 09:50
129F：推 False : 推! 08/22 09:59
130F：推 KY1998 : 星期一有机会开盘破7500? 08/22 10:03
131F：→ skydog0119 : 张总：空头市场不做多，多头市场不做空 08/22 10:03
132F：嘘 zebirlin : 真的只会用历史去凹转折, 有看见中国经济要炸了吗? 08/22 10:05
133F：→ zebirlin : 这麽会翻历史,请看看道琼在16459时叫低点还是高点? 08/22 10:07
134F：→ zebirlin : 打再多字不如一言以蔽之:礼拜一有50%上涨 50%下跌 08/22 10:08
135F：→ zakijudelo : 不认同，感觉只是开始而已... 08/22 10:09
136F：推 ji3g4m0 : 美股会被亚洲小国影响 太看得起我们了 08/22 10:17
137F：推 kutkin : 你讲的这些东西好像都没考虑 水位喔.... 08/22 10:17
138F：→ kutkin : 都只考虑涨跌幅而已 08/22 10:17
139F：→ kutkin : 现在欧元也还没回到水准 只是比最低的时候好点 08/22 10:18
140F：→ kutkin : 真正回流的还是美元呀 08/22 10:18
141F：推 godzilla0918: 有分享给推 08/22 10:18
142F：→ abobstar : 有分享和分析给个推 08/22 10:22
143F：推 pttuser : 赞，推一万 08/22 10:23
144F：推 MacBookAir1 : 外资期货多单三万口再来说，一万口以下没有参考价 08/22 10:25
145F：→ MacBookAir1 : 值 08/22 10:25
146F：推 chiyiyi : 没777不算跌 08/22 10:29
147F：嘘 kukukunew : 不错不错在多点燃料啊～ 08/22 10:35
148F：推 q1685000 : 推论不错，但是国际大跌了两天应该算进入主跌段了 08/22 10:36
149F：→ q1685000 : 台股绝对不是跌最後一天 08/22 10:36
150F：嘘 chesterhe : 你解读的历史都未必是真相了(证据?) 合况今非昔比 08/22 10:37
151F：推 Ruminative : 周一美股大概要跌12%吧 08/22 10:41
152F：→ chesterhe : 写小说跟科学推论是两回事 不要混淆了 08/22 10:41
153F：推 Lineage5415 : 好文 推 希望之後还有 08/22 10:51
154F：嘘 f204137 : 完蛋惹 多君又充满信心 08/22 10:51
155F：推 djo : 字太多了，End 08/22 10:54
156F：推 f204137 : 有没有想过～为何台湾先探底 中美两国只是加速跌势 08/22 10:59
157F：推 flyslam : 推 08/22 11:01
158F：→ kk2025 : 黄金走势是一大关键，你竟然觉得不重要.... 08/22 11:01
159F：→ yyyyy : 周一大奇蹟日 08/22 11:02
160F：推 f204137 : 呆股 两种力量抗衡 车轮党 AND 歪资 散户向来只跟 08/22 11:03
161F：→ f204137 : 风 08/22 11:03
162F：推 heroexfire : 专业推 08/22 11:03
163F：推 gremlins : 美股一天要跌个千点才会开始弹 08/22 11:07
164F：推 kanyewest927: 不看黄金... 08/22 11:13
165F：推 ymca00 : 有分析有推 08/22 11:17
166F：嘘 westwet : 商周fu 08/22 11:19
167F：→ borry6299 : 台股会直落下，没人要玩的市场。 08/22 11:19
168F：推 Impero : 对DJ而言530点只是前菜 08/22 11:26
169F：推 wo2323 : 推 两种都有可能 要看星期一 08/22 11:28
170F：推 chichi0323 : 惨. 08/22 11:29
171F：→ wo2323 : 但我觉得美元指数昨天一天从97掉到95是个很大的警讯 08/22 11:30
172F：→ jfriendtw : 欣慰 08/22 11:48
173F：推 agog2008 : 好文！推！ 08/22 11:54
174F：推 CelestialE : 资产配置中股票比例高的觉得欣慰...只能不看股价了 08/22 12:03
175F：推 eno4022 : 有认真有推 08/22 12:10
176F：推 superjeff : 辛苦了 但是你的文章读起来很痛苦 也没有逻辑依剧 08/22 12:52
177F：→ superjeff : 有点是自己推演 08/22 12:53
178F：推 pmmp : 有人在那边酸高低点....那也是相对比较出来的 08/22 13:15
179F：推 yozeng : 虽然讲了很多也有地方有道理 08/22 13:29
180F：→ yozeng : 但看完完全不知道是该做多还是做空 08/22 13:29
181F：→ yozeng : 又是传说中的 明天是关键 08/22 13:30
182F：→ kkkkk9 : =================直接下看7000了================ 08/22 13:34
183F：推 hhcelll : 你应该是文组的吧,整篇文章很零散 08/22 13:44
184F：推 saintsmw : 好文，用力推一下 08/22 14:05
185F：→ chuchnoot : 推分析 但太过乐观 08/22 14:12
186F：推 wakauo : 虽然这样说 但欧股已经2天大跌~并非只有一天啊 08/22 14:28
187F：→ wakauo : 美 08/22 14:29
188F：推 BEN8712 : 推～分析有料，难得ㄧ见！ 08/22 15:39
189F：推 ssdog : 看这篇就知道还有一大堆想死的 08/22 15:45
190F：→ doodo1357 : 划错重点 keypoint 在china 今非昔比 08/22 18:17
191F：推 heuristics : 有自己的见解，推 08/22 18:41
192F：推 ARKUE : 现在一堆公司开始放无薪假 还有产能利用率降 也许是 08/22 19:06
193F：→ ARKUE : 危机吧 08/22 19:06
194F：推 SeaNMiz : 好文 08/22 20:09
195F：嘘 allenmusic : 无言 整篇再干麻....... 08/22 20:42
196F：→ CHARLIM : 建议你可以从推文中找答案 08/22 23:41
197F：→ CHARLIM : 相信你可以从赔钱中找到解答 08/22 23:42
198F：推 pooor : 推 08/23 02:37
199F：→ funfactry : 我抱持怀疑的态度，不一定，不是上升就是下降 08/23 06:57
200F：→ Sirius1812 : 感谢分享有深度的分析跟看法 08/23 09:41
201F：推 Sirius1812 : 分析是主观的 不一定对所有人味口 08/23 09:42
202F：推 Sirius1812 : 但是股板需要多一些这类分析文 08/23 09:43
203F：推 cool790123 : 推用心 08/23 10:08
204F：推 sk6 : 推分析 08/23 15:59
205F：嘘 zebirlin : 脸有没有肿肿的? 08/24 22:07
206F：推 ReganLu : 爆 12/03 14:36