作者tompi (大波动)
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标题Re: [请益] 现在真的有通缩吗?
时间Fri Mar 13 12:29:55 2015
※ 引述《leon99 (李奥)》之铭言：
: 日本从去年开始疯狂QE宽松印钞票
: 前阵子欧洲宣布扩大QE规模，最近欧元像跳水一样崩下去
: 中国降存准率後又宣布降息
: 新加坡也宣布要玩QE、韩国泰国也接连降息
: 美元指数不断攀高，实质利率开始慢慢攀高
: 各国这样做的原因原因只有一个，就是通缩，会造成经济问题
: 奇怪的是，真的有通缩吗? 世界各国物价真得有降低吗?
: 连台湾最近的新闻，央行彭神都说韩国降息，台湾可以再考虑要不要降
: 因为主计处最近公布的CPI指数有一点点年减的状况
: 陷入通缩的疑虑，但真得有通缩吗? 东西还是很贵，房价还是很高
: 各国指数还是一直屡创新高在往上喷，完全看不到甚麽通缩疑虑啊?
: 还一直拼命印钞票买债券进来是怎麽回事呢?
近期通货紧缩国家 来源:钜亨网
国家 日期 年增%
希腊 May-14 -2.00%
西班牙 Jan-15 -1.30%
瑞典 Mar-14 -0.60%
义大利 Jan-15 -0.50%
葡萄牙 May-14 -0.40%
新加坡 Jan-15 -0.40%
法国 Jan-15 -0.40%
德国 Jan-15 -0.30%
美国 Jan-15 -0.20%
台湾 Feb-15 -0.20% ***
匈牙利 May-14 -0.10%
在钜亨网追踪的45个国家，近期有11个国家通货紧缩，但美、德、法等几个
占世界份额高的主要国家出现CPI年增率负值，大致上可以说有通缩的现象。
由於目前世界多数国家将"房价"排除CPI的计算之内，大抵是因为房产视为投资
并不是消费。美国在1983年将房价排除CPI计算之外。
比较详细的请参照 老年分析师:资产泡沫该不该调整 再谈房价与CPI
http://ppt.cc/7Xik
在美国金融海啸之後并不是没有人检讨CPI不纳入房价的问题。因为FED的利率变动
根据分析大多跟着CPI变动之後走，也就是当CPI走高"之後才"将利率调升，
但2008年的金融海啸源自於投机炒作房价所引起，因此当时有些检讨的声音。
但通货紧缩是自发性发生的吗?
以下资料 1871~2014 美国 CPI 股价指数与名目GDP 年资料
1. CPI 与 S&P 股价指数 来自席勒教授网站
http://ppt.cc/3mab
2. 名目 GDP
http://www.measuringworth.com/
Pairwise Granger Causality Tests
Null Hypothesis: Obs F-Statistic Prob.
SP does not Granger Cause CPI 143 4.03384 0.0465 **
CPI does not Granger Cause SP 0.27332 0.6019
GDP does not Granger Cause CPI 143 3.09184 0.0809
CPI does not Granger Cause GDP 7.31033 0.0077 **
GDP does not Granger Cause SP 143 0.00461 0.9459
SP does not Granger Cause GDP 29.1989 3.E-07 **
a.可以发现SP的变动领先CPI变动
b.CPI变动领先GDP变动
c.SP变动领先GDP变动
所以我们可以推测股价指数变动是影响CPI与GDP的原因。
由於股票同时具有投资与投机的功能，但真正的投资者是买进标的後去享有该公司
股息的报酬，并不会积极进出，甚至在股价过高过低时反向交易。
而投机者不同，投机交易也往往创造出很多不合理的价格，尤其是过高的价格。
因为在上涨过程，价格的推升是以几何方式上涨，泡沫前的价格常常是令人无法想像的。
比较着名的是1930~1932年美国经济大萧条，在此之前两年SP分别上涨30%。
但随着知识与策略工具的进步，二次世界大战後美国已经很少通货紧缩。
期间 通货紧缩次数
1871-1945 33
1946-2014 2
今年也许会是1946年後的第3次也说不定。
1946年後唯二的通缩 1949与1954年 SP 分别上涨 8.9%与40.8%
因此在美国近70年来CPI变动与股市表现关系已经渐渐降低。
反倒是股市本身投机气氛才是股市风险的原因。
至於发债与很多央行可以用的策略一样都是可用的工具之一。
其目的不外乎是希望未来经济好转，至少不要出现硬着陆，硬着陆收拾的代价也许更高。
但是希望"经济好转"牵涉的面好广，最终其实指向国力的高低。
国力愈高代表我想怎样都可以，当世界脱离金本制度後，这样的现象愈明显。
因为现在已经不是大航海时代，黄金与白银不够就出海到处占领到处挖。
货币世代背後代表是国家的国力(武力、科技)。
因此日本几十年下来QE还是失败，背後原因还是国力的衰退。
目前各国竞相货币宽松降低利率，成功与否还是国力是否能扭转向上才是关键。
最後 如前述 资产与股价的炒作才是 风险升高的自身原因，QE或类QE的作法若无法
投射至实际经济环境，反倒出现炒作，股市出现崩跌只是迟早。
也就是当货币供给增加，生产增加，但需求一旦降低，在此之前企业的获利高估的预期
落空，会导致生产过剩等等後遗症。
以下为时间序列资料
年 CPI % SP % GDP %
1871 1.5 6.8 -1.9
1872 2.3 7.0 8.4
1873 -5.9 -12.8 6.4
1874 -5.5 2.7 -3.1
1875 -5.0 -3.7 -3.8
1876 -1.7 -18.1 1.8
1877 -11.5 -9.2 2.6
1878 -14.0 6.2 -1.7
1879 18.6 42.6 11.7
1880 -2.0 18.7 10.7
1881 7.0 2.9 12.2
1882 -1.9 -2.8 5.0
1883 -7.6 -8.6 0.8
1884 -10.3 -18.7 -4.3
1885 -1.1 19.8 -1.6
1886 -4.7 8.5 5.1
1887 6.1 -6.6 7.9
1888 0.0 -2.5 5.5
1889 -5.7 3.5 -0.1
1890 1.2 -13.5 8.8
1891 -4.8 17.6 2.2
1892 1.3 1.8 6.1
1893 -7.5 -20.0 -5.7
1894 -6.8 -2.5 -8.3
1895 2.9 0.5 10.3
1896 -1.4 -2.3 -0.7
1897 0.0 12.6 4.3
1898 1.4 18.9 12.0
1899 16.9 6.5 7.8
1900 -3.6 14.1 5.4
1901 5.0 15.7 8.3
1902 7.1 1.3 8.1
1903 -5.6 -18.4 7.8
1904 4.7 25.6 -1.0
1905 - 15.6 12.1
1906 5.6 3.1 7.8
1907 -2.1 -33.2 9.1
1908 3.3 37.4 -11.0
1909 10.5 14.1 7.0
1910 -7.6 -12.1 3.7
1911 -2.1 0.7 2.8
1912 7.4 3.0 8.9
1913 3.0 -14.3 4.7
1914 1.0 -8.6 -6.8 ** 第一次世界大战
1915 2.0 29.0 6.0 **
1916 12.6 3.4 28.3 **
1917 18.1 -30.6 20.3 **
1918 20.4 16.2 27.0 **
1919 14.5 12.9 3.3
1920 2.6 -23.7 12.8
1921 -10.8 7.3 -16.7
1922 -2.3 20.1 -0.2
1923 2.4 -2.6 16.3
1924 -0.0 18.8 1.8
1925 3.5 22.6 4.2
1926 -1.1 8.3 7.0
1927 -2.3 29.4 -1.4
1928 -1.2 32.6 1.9
1929 0.6 -7.6 6.4
1930 -6.4 -27.5 -11.9 ** 大萧条
1931 -9.3 -45.6 -16.1 **
1932 -10.3 -19.2 -23.1 **
1933 0.8 46.2 -3.9
1934 1.5 -7.1 16.8
1935 3.0 40.8 11.2
1936 1.4 30.8 14.3
1937 2.9 -35.4 9.5
1938 -2.8 15.2 -6.0
1939 -0.0 -2.5 7.0 **1939~1945 二次世界大战
1940 0.7 -14.9 10.1 **
1941 9.9 -16.8 25.8 **
1942 9.0 8.7 28.3 **
1943 3.0 20.6 22.3 **
1944 2.3 14.1 10.6 **
1945 2.2 32.3 1.6 **
1946 18.1 -12.7 -0.2
1947 8.8 -0.7 9.7
1948 3.0 1.1 10.0
1949 -2.1 8.9 -0.7
1950 5.9 19.4 10.0
1951 6.0 18.5 15.7
1952 0.8 11.2 5.9
1953 0.7 -4.6 6.0
1954 -0.7 40.8 0.4 <- 通缩 股市大涨
1955 0.4 29.7 9.0
1956 3.0 2.4 5.6
1957 2.9 -13.2 5.5
1958 1.8 32.6 1.5
1959 1.7 10.4 8.4
1960 1.4 -3.8 4.0
1961 0.7 26.3 3.7
1962 1.3 -12.7 7.4
1963 1.6 18.4 5.5
1964 1.0 13.2 7.4
1965 1.9 9.3 8.4
1966 3.5 -11.3 9.6
1967 3.0 17.2 5.7
1968 4.7 11.8 9.4
1969 6.2 -14.5 8.2
1970 5.6 -1.2 5.5
1971 3.3 10.1 8.5
1972 3.4 18.5 9.8
1973 8.7 -19.3 11.4 ** 石油危机
1974 12.3 -29.2 8.4 **
1975 6.9 32.2 9.0
1976 4.9 18.0 11.2
1977 6.7 -10.4 11.1
1978 9.0 2.4 13.0
1979 13.3 12.2 11.7
1980 12.5 23.8 8.8
1981 8.9 -7.3 12.2
1982 3.8 12.6 4.2
1983 3.8 17.9 8.8
1984 3.9 0.1 11.1
1985 3.8 26.0 7.6
1986 1.1 19.9 5.6
1987 4.4 -3.1 6.1
1988 4.4 14.7 7.9
1989 4.6 26.1 7.7
1990 6.1 -5.7 5.7
1991 3.1 18.2 3.3
1992 2.9 12.1 5.9
1993 2.7 7.0 5.2
1994 2.7 -2.3 6.3
1995 2.5 35.0 4.9
1996 3.3 20.9 5.7
1997 1.7 29.5 6.3
1998 1.6 23.7 5.6
1999 2.7 20.1 6.3
2000 3.4 -6.8 6.5 ** 网通泡沫与911
2001 1.6 -14.0 3.3 **
2002 2.4 -21.5 3.3 **
2003 1.9 20.2 4.9
2004 3.3 11.0 6.6
2005 3.4 5.2 6.7
2006 2.5 12.2 5.8
2007 4.1 4.4 4.5
2008 0.1 -40.7 1.7 ** 金融海啸
2009 2.7 26.5 -2.0
2010 1.5 11.8 3.8
2011 3.0 0.1 3.7
2012 1.7 14.4 4.2
2013 1.5 27.1 3.7
2014 0.8 13.6 2.2
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1F：推 Allenguy : 写的真好 03/13 12:35
2F：推 kenbbc12321 : 推 03/13 12:36
3F：推 yrrh : 推这篇 03/13 12:36
4F：推 gucci0801 : 推 03/13 12:37
5F：推 HatasonJa : 感谢分享 03/13 12:38
6F：推 bab7171 : 推，但看数据看不出来cpi与股市有什麽关系 03/13 12:42
真计较的话 应该 是跨期相关。
7F：→ JuiFu617 : 无感通缩，不过始作俑者是房价 03/13 12:43
的确!! 感受上 房价所造成的 感觉比较高
此外 CPI 是给小老百姓用的。 有钱人的CPI则是 利率
8F：推 f204137 : 花不少时间整理欧 03/13 13:00
还好，今天这种死鱼盘 有时间写点东西
9F：推 iamlucky888 : 推好文。 03/13 13:02
※ 编辑: tompi (61.56.194.52), 03/13/2015 13:07:56
10F：推 iamlucky888 : 房价只是导火线，通缩主要原因可能在於资金无法在 03/13 13:07
11F：→ iamlucky888 : 整个市场流动，也就是财富集中在某些阶层(贫富不均) 03/13 13:07
12F：→ iamlucky888 : 。 03/13 13:07
13F：推 shihchinlun : 货币宽松第一个反应的本来就是推升资产价值阿，然 03/13 13:13
14F：→ shihchinlun : 後才能看实体经济是否能跟上，如果实质消费和薪资 03/13 13:13
15F：→ shihchinlun : 能进入成长，理论上会由需求面拉升物价，开始拉高 03/13 13:13
16F：→ shihchinlun : 物价 03/13 13:13
17F：推 shihchinlun : 但实体经济是否能跟上就要看国家本身体质 03/13 13:16
同感
18F：推 zero60611 : 我妈问我为啥跪着滑手机 03/13 13:16
19F：推 ups : 推 03/13 13:18
※ 编辑: tompi (61.56.194.52), 03/13/2015 13:21:38
20F：推 archhung : 好文~~ 03/13 13:23
21F：推 ray2501 : 推 03/13 13:36
22F：推 arains : 推 03/13 13:41
23F：推 jakkx : 只能推了… 03/13 13:57
24F：推 ckw19 : 不好意思问一下 文中的SP是指什麽?? 03/13 13:58
25F：推 kyokofan : 标普指数吧 03/13 14:02
26F：推 oldjack : 好文必推 03/13 14:37
27F：推 asiu : 美麦!! 03/13 14:42
28F：推 ueu966 : 推 03/13 15:19
29F：推 rada118 : 通缩通膨算是一直存在互相随着资金拉扯的吧～ 03/13 15:27
30F：→ enihsynnus : 台湾无感通缩~但物价却一直涨~是因为高房价导致高 03/13 15:47
31F：→ enihsynnus : 房租~这些租金成本转嫁到消费者??? 03/13 15:48
32F：推 asiu : 因为经常性食品 和非经常性物品3C 一起平均 03/13 15:52
33F：推 iamlucky888 : 台湾物价基本上是油电双涨的预期心理下，所做的通 03/13 15:52
34F：→ iamlucky888 : 膨准备；房价涨很多年了。 03/13 15:52
35F：推 whitedeath : 台湾是薪水通(通)缩(水) 03/13 15:55
36F：→ metaphysic : 股票涨一点点无感,跌一点点有感, 薪水也是. 03/13 16:21
37F：→ metaphysic : 物价则是相反, 涨一点点有感, 跌一点点无感. 03/13 16:24
38F：→ metaphysic : 所以扯什麽有感无感,就像用感觉做股票一样没意义. 03/13 16:28
40F：推 newest : push 03/13 16:37
41F：→ metaphysic : 有些人并不想看权重,只要他要买的东西涨了就是通膨, 03/13 16:40
42F：→ metaphysic : 他要卖的东西跌了就是通缩,就这麽简单. 03/13 16:40
43F：推 MCmail : 和某些人写得文章一样长,可是这篇文章有看的价值,推 03/13 17:10
44F：推 TanIsVaca : 推大波大 03/13 17:30
45F：推 agnme2 : 夭寿专业 03/13 18:02
46F：推 LCW2001 : 把房价排除了，算出来是通缩也没什麽意义 03/13 18:16
※ ceca:转录至看板 home-sale 03/13 18:56
47F：推 fantasywing : SP是指S&P吧? 03/13 19:02
是~~ 内文已经修改
48F：推 cobrasgo : 看不太懂囧 03/13 19:28
49F：推 kerkerInc : 太强，必推 03/13 20:26
50F：推 diefish0620 : 专业推 03/13 20:46
※ 编辑: tompi (114.32.109.145), 03/13/2015 20:52:07
51F：推 sunnyshark : 推 03/13 20:51
52F：推 iel : PUSH 03/13 21:17