作者TanIsVaca (好好念书吧！)
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标题Re: [新闻] 三星抢头香！全球首见10奈米FinFET技术
时间Sat Feb 28 19:05:59 2015
请教一些新手问题。
active、tape out、ramp up，这些半导体界常看到的术语翻成白话是什麽啊？
以上，肉脚新手发问，跪求前辈慈悲指教。
tape out
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E7%B7%9A
ramp up
https://qualitytaiwan.wordpress.com/2013/09/18/ramp-up-ramp-up-time/
各步骤顺序：
http://en.wikipedia.org/wiki/Integrated_circuit_design
Feasibility study and die size estimate
Function analysis
System Level Design
Analogue Design, Simulation & Layout
Digital Design, Simulation & Synthesis
System Simulation & Verification
Layout review
Design For Test and Automatic test pattern generation
Design for manufacturability (IC)
Tape-in
Mask data preparation
Tape-out 将设计好的晶片下线生产
Wafer fabrication
Die test
Packaging 封装
Post silicon validation and integration
Device characterization
Tweak (if necessary)
Datasheet generation Portable Document Format
Ramp up 良率爬升到可以量产的阶段
Production 量产
Yield Analysis / Warranty Analysis Reliability (semiconductor)
Failure analysis on any returns
Plan for next generation chip using production information if possible
可是还是没有查到active这个步骤，哭哭
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股市上涨1%，投资人就会高估自己的智商1%。
股市下跌1%，投资人就会低估总统的智商1%。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.233.36.91
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1425121564.A.26E.html
1F：嘘 HugeLanPa : 好好念书吧！ 02/28 19:14
2F：推 pku571 : 加入半导体公司就会懂了 02/28 19:16
3F：→ roseritter : tape out类似试产 验证没问题 就可以量产啦 02/28 19:39
4F：→ roseritter : pilot run 02/28 19:49
感谢指导
5F：推 mitim : T大自称新手、那偶不就是黄口小儿@o@ 02/28 19:52
6F：→ roseritter : 指导不敢当 众多高手面前出来献丑 有错请指正 02/28 20:02
7F：推 meowgy : tape out简单讲就是design house出图到光罩厂的那道 02/28 21:15
8F：→ meowgy : 阶段 02/28 21:15
谢谢，再请教个笨问题：
这个图表
http://ppt.cc/h5Xc 的active是什麽呢？
是design house开始以那个尺寸设计产品吗？
active成功才会tape out吗？
9F：推 meowgy : active代表fab的半成品，还在跑货 02/28 22:03
10F：推 meowgy : 任何ic都需tape out-＞光罩-＞fab-＞封测....大概吧 02/28 22:07
谢谢大大无私分享。
11F：推 meowgy : 有听过师父讲tape out名词的由来，不知是不是虎烂 02/28 22:53
12F：→ meowgy : 的， 02/28 22:53
13F：推 meowgy : 以前网路很慢，所以design house传档是用磁带，故叫 02/28 22:56
14F：→ meowgy : tape out 02/28 22:56
维基上也是这样说XD
15F：推 MatsuiHideki: 推 03/01 01:15
16F：推 VirgilAeneid: 不用想太多. active就是字面上意义.正在进行中的... 03/01 01:30
17F：→ VirgilAeneid: 所以那张图表明,2014年Q3之後,20nm Tape out降到底 03/01 01:31
18F：→ VirgilAeneid: 然後进行中的也降到快没了. 03/01 01:32
19F：→ VirgilAeneid: 所以Active的IC Desgin,最後不是TapeOut就是Cancel. 03/01 01:34
难怪有的尺寸一开始只有active，过了几季才慢慢有tape out。
谢谢大大无私分享。
20F：推 suhong : 20本来就是过渡产品，16才会是主角 03/01 10:11
21F：→ bitlife : 14Q3 20nm Tape out降到底? 那用20奈米搜寻到的新闻 03/01 10:34
22F：→ bitlife : 都显示才刚始,那就才开始就已经降到底?这解释怪怪的 03/01 10:34
20nm已经爽好几季了。现在就等14/16 良率ramp up，之後20nm就要过气了。
23F：→ bitlife : 本板搜寻的新闻都还有台积的20nm 2014初开始量产,能 03/01 13:56
24F：→ bitlife : 爽几季? 现在的股价才开始在爽而以,事实上你的图也 03/01 13:56
25F：→ bitlife : 显示20nm的量和之前的世代相比,还在低档区,现在的问 03/01 13:57
26F：→ bitlife : 题是20nm以下各世代有平行短期内竞出的趋势(因为代 03/01 13:58
27F：→ bitlife : 工追赶者想用跳岛战术),所以後势还要看(良率和客户 03/01 13:58
28F：→ bitlife : 转单成本,意愿),14/16ramp up当然就过气,可是这不就 03/01 13:59
29F：→ bitlife : 是最大问题所在(越小尺寸拉良率越不容易)? 03/01 14:00
30F：→ bitlife : 当然20nm就过气 (补字) 03/01 14:01
就担心14/16ramp up之後，高阶客户改用14/16，低阶客户用28。
20的处竞就很尴尬。
20能爽几季就看14/16什麽时候才ramp up吧。
如果14/16今年就ramp up，那或许20永远不会看到高档区了。这样它就真的只是「过渡」
产品，并不是一个世代。
玩GG的板友就多注意相关新闻吧。
31F：→ bitlife : 我是觉得没那麽单纯,这是个多变数最佳化的问题,制程 03/01 14:46
32F：→ bitlife : 提升对代工厂成本也提升,但只有少数大客户迫切需要( 03/01 14:47
33F：→ bitlife : 大客户的量能有议价优势以及需求晶圆量),如果降价抢 03/01 14:47
34F：→ bitlife : 客户,损人也不一定利己,还要考虑是否量产时景气还在 03/01 14:48
35F：→ bitlife : 高档,反正是个复杂的赛局,靠算命掷筊预测胜负或许还 03/01 14:48
36F：→ bitlife : 比较准. 03/01 14:49
我同意胜负还很难说。
但是开始交战股价就会因此波动吧？会波动我就开心了^^
现在GG的股价似乎还没开始反应我担心的事。
37F：→ bitlife : 我的说法其实某种程度符合摩尔定律,因为若不按代走 03/01 14:50
38F：→ bitlife : 能大赚,为什麽大家不更早在80nm就直接跳32nm或20nm, 03/01 14:50
39F：→ bitlife : 就是实务上必须考虑经济及会计等成本,不能爽就跳,现 03/01 14:51
40F：→ bitlife : 在跳岛战术是险棋,但不表示它一定是必胜棋.追赶者迫 03/01 14:52
41F：→ bitlife : 於现实才走这条路,就如大家说的,之前的制程良率输人 03/01 14:53
42F：→ bitlife : 跳岛後就比较容易超车?所以我觉得怕就不要介入晶圆 03/01 14:53
43F：→ bitlife : 代工才是上策 XD 03/01 14:53
要跳岛，还要考虑当时机台厂的技术是否能配合跳代。
44F：→ bitlife : 因为到了这地步,和生技拚新药一样,有时候运气更重要 03/01 14:54
45F：→ bitlife : 技术能否配合就是我说的成本之一,像台湾要倾全国之 03/01 14:56
现在14/16所需的机台应该已经出来了吧？毕竟这个规格tape out的量去年下半年已经开始
拉高了。
46F：→ bitlife : 力去发展美国德国最强的某项技术(假设太空梭好了), 03/01 14:56
47F：→ bitlife : 或许做得到,但会伤害自身太大（美苏军备竞赛就是苏 03/01 14:57
48F：→ bitlife : 联撑不下去),台积的走法比较像美国(厚植自身经济力 03/01 14:58
49F：→ bitlife : 量支应军备竞赛支出),必要时也交互跳岛 03/01 14:59
三星的野望：20今年就过气，14/16屌打GG，10也屌打GG。
GG表示：你回家玩你自己的GG比较快啦。
50F：→ bitlife : 三星若有外星科技支持,说不定野望也能实现 03/01 15:08
intel：刚刚有人提到我这个外星人？
intel有14奈米的产品惹
http://ppt.cc/YLwi
※ 编辑: TanIsVaca (36.232.38.92), 03/01/2015 15:12:12
51F：→ bitlife : Intel产品的价格获利撑得起它养外星科技,这就是我前 03/01 15:15
52F：→ bitlife : 面提到的美国vs.苏联,AMD就是那苏联 03/01 15:15
53F：推 VirgilAeneid: 三星的Exynos 7就是三星14nm制程做的.不过三星14nm 03/01 16:39
54F：→ VirgilAeneid: 跟INTC的14nm还是不同等级的(但跟GG16nm同等级) 03/01 16:40
55F：推 kenro : b大分析的中肯! 03/01 18:09
56F：推 snap007 : chip tape-out後,将lay out给代工厂转档出光罩 03/01 21:05
57F：→ snap007 : 前层光罩一做好,pi-run货就开始跑,测试各段制程在 03/01 21:07
58F：→ snap007 : 新光罩下是不是有问题,出给客户的第一批货紧跟着跑 03/01 21:09
59F：→ snap007 : 这几批领先的货都会优先进制程跑很快,後面大量的货 03/01 21:12
60F：→ snap007 : 才下线,量产货跑多快就看客户出多少钱了 03/01 21:15
61F：→ snap007 : 货跑完全段後会先在fab测电性,电性过关後给品质部门 03/01 21:17
62F：→ snap007 : 用显微镜检查,没问题後出货给bumping厂做出接点 03/01 21:19
63F：→ snap007 : 然後送测良率或可靠性了,良率过关,再来就是送封测厂 03/01 21:23
64F：→ snap007 : 良率过关的die(晶圆上的晶片)就可切片封装,测试都ok 03/01 21:26
65F：→ snap007 : 就是一个完整的IC了 03/01 21:27
66F：推 roseritter : 推楼上 03/01 21:30
67F：→ snap007 : 一般的量产货在代工厂可能就要跑2~3个月,加之後一堆 03/01 21:30
68F：→ snap007 : 从下货到成品回到design house手上至少要3个月以上 03/01 21:32
69F：→ snap007 : 到消费者手上要更久,所以像第4季虽是消费旺季 03/01 21:33
70F：→ snap007 : 但对代工厂来说第4季却是传统淡季 03/01 21:35
感谢指导 _(_ _)_
※ 编辑: TanIsVaca (61.223.37.156), 03/02/2015 00:04:40