作者ihcmm (回家的路)
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标题Re: [心得] 台北市房价怎麽会跌!
时间Sun Aug 25 00:49:48 2013
日本,西班牙的房产泡沫...可能大家都听腻了..
那来个佛罗里达吧
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原文出处
http://post.iask.ca/canadameet/topic/568471
1926年美国佛罗里达房地产泡沫
"历史的教训就是人们从不吸取历史教训"
着名哲学家黑格尔的名言正被历史不断地重演着,
"古为今用,以史为鉴",这是人类对待历史最正确的方法。
中国的房地产业发展到今天,已进入了一个敏感时期,
中国的房地产现在有没有泡沫?如果有,在什麽激变条件下会出现逆转性破裂?
应如何应对?
这三个问题是中国政府必须面对的问题,
也是房地产企业和相关行业必须面对的问题,
也是中国的金融机构必须面对的问题,
这个问题也关系着每个中国普通老百姓的利益。
中国的房地产业是在一个特殊的体制和国度中产生的特殊产业,
它更像一个过度发育的肥胖少年,它还没有经历过任何大的风雨洗礼。
虽然中国的香港、海南、北海 等地历史上也出现过局部的房地产泡沫(我们另案研究),
作为历史上可供研究的典型的房地产泡沫案例,
我们之所以选了这三个案例有以下几个重要的遴选原则:
1)相似性原则。这个原则决定了我们研究的现实应用性。
2)影响深远性。这决定我们研究的重要性。
3)典型性。这决定了研究的可靠性和正确性。
我们研究案例的目的是为了解决现实问题,回首历史是为了更好地把握历史。
1) 美国佛罗里达房地产泡沫
美国的崛起(泡沫产生的坚实基础)
人类历史上最早可考证的房地产泡沫,发生在1923-1926年,
这就是美国佛罗里达州的房地产热。
20世纪目睹了美国作为超级大国的兴起。
事实上,从19世纪最後30年开始,美国经济就呈现出一种跨跃式发展的态势。
进入20世纪後,美国的经济更是快速发展,让英、法、德、日等望尘莫及。
在第一次世界大战前夕的1913年,美国的工业生产已经占世界总额的三分之一以上,
超过了英、法、德、日的总和。
到了20世纪20年 代初,美国经济欣欣向荣,工作机会多,待遇优厚,
除了本薪外又有休假,人人都在享受经济发达带来的繁荣,
同时中产阶级也开始买得起私家车,可以自由驾车旅行,不再受制於火车了。
由於经济的发展,美国人开始变得物质主义、拜金主义起来,一切只注重享受。
天性乐观的美国人,现在更是花钱如流水??买车、买房、 度假。
沉浸在幸福之中的美国人相信,20世纪的美国将会"永久繁荣"。
美国人乐观的心理首先表现在股票和房地产上。
当时,股票天天涨,很多投资者都一跃成为富翁,房地产市场也是一片欣欣向荣。
看上去,只要进行合适的投资,任何人都可以发财致富。
旅游的兴起(社会需求下的投资价值产生)
佛罗里达州位於美国的东南端,靠近古巴。
佛罗里达的气候有些类似中国的海南岛,冬季温暖湿润。
相比北方的寒冬冰雪,这里冬季的气候更为宜人,
於是它就成了美国人的冬日度假的胜地,来佛罗里达度假一时蔚然成风。
尤其是佛罗里达迈阿密市以北的棕榈滩岛,更是成了美国富人聚集的天堂。
棕榈滩岛东临墨西哥暖流,岛上草木茂盛,海滩上满布高大的棕榈树,
优越的海洋性环境气候在世界众多一流的旅游胜地中也名列前茅。
优美的自然风光,不但使棕榈滩成了世界各地旅游者心目中向往的天堂,
更吸引了来自纽约等经济发达但冬季严寒的美国北部地带的有钱人来此避寒。
每到旅游旺季,那些富翁便纷纷南下,就如同加拿大黑雁一样那样有规律,
令人印象深刻。
由於棕榈滩岛上汇集的富翁如此这多,有人形象地说"美国四分之一的财富在这里流动。"
在第一次世界大战之前,由於地处偏僻,
佛罗里达的土地均价一直较美国其它地方低得多。
然而,由於汽车的迅速普及改变了这种状况。第一次大战结束後,
许多拥有汽车的旅游者在冬季纷纷涌向佛罗里达,
在那里休闲度假。
佛罗里达因此变成了有钱人的玩乐之都,
非法的赌场、酒吧充斥迈阿密市--佛罗里达最繁华的城市。
冬季的度假热潮,对佛罗里达产生了很大的影响。
在1920以前,大多数来佛罗里达的人是一些上了年纪的人、富翁或者来此休养的病人。
但随着佛罗里达的旅游业开始兴旺发达,许多年龄较轻的中产阶级开始来到佛罗里达。
对他们来说他们更愿意在这里购买一个冬天度假的小屋或买块土地
作为日後定居的理想场所。
於是房地产也跟着逐渐繁荣起来。许多眼光敏锐的投资人看准了这一 点,
便到这里来,迫不及待地购买房地产。佛罗里达成了很多人心目中理想的投资地。
政府的支持(政策引导)
佛罗里达州政府和各地方当局都全力以赴地改善当地的交通和公共设施,
甚至不惜以高息大举借债来兴建基础设施,以吸引旅游者和投资者。
於是,到了20年代初,佛罗里达的房地产进入了一个新的阶段。
在迈阿密近海的200公里地段,各种建设项目如雨後春笋般四处矗立。
沼泽地的水抽干了,铺上新的道路。
高楼大厦遍地开花,高尔夫球场、私人俱乐部、休闲山庄处处林立,临海公寓更是抢手。
整个佛罗里达都变成了一个大工地。
1923-1926年,佛罗里达的人口成几何数增长,而土地的价格升幅更是惊人。
棕榈滩上的一块地,1923年值80万美元,1924年达150万美元,1925年竟高达400万美元。
当时买土地的定金是10%,因此土地价格每升10%,炒家的利润便是100%!
与土地相比,房子的价格升幅更是惊人。一幢房子在一年内涨四倍的情况比比皆是。
疯狂的投机 (快速赚钱效应的驱使)
随着房地产价格的飙升,
购房者的羊群效应行为使这股炒卖房地产的狂潮越来越汹涌澎湃。
有一个资料能说明当时的疯狂:
据统计,到1925年,迈阿密市居然出现了两千多家地产公司,当时该市仅7.5万人口,
其中竟有2.5万名地产经纪人,平均每三位居民就有一位专做房地产买卖!
<<迈阿密先驱报>>因刊载巨量的房地产广告而成为当时世界上最厚的报纸。
到佛田罗里达投资成了美国人致富的途径之一。
开往迈阿密的火车轮船上,挤满了做发财梦的美国人。
一时间,无数的财富竞相投入到佛罗里达,市区街道两侧的房屋均被高价买下,
甚至呗郊区尚未规划的土地也分区卖出。
事实上,这些买房地产的投机者根本不在乎房子的位置何处,
因为他们买房子不是为了自住,而是等待它上涨後抛出,从中获得差价。
银行推波助澜(资金驱动型投机)
在这种狂潮的催动下,一向保守冷静的银行界也纷纷加入炒房者的行列。
银行通常是保守的,其贷款主要是按借款人的还贷能力而定。
但在疯狂的时刻,也很难保持清 醒的头脑。
随着房地产价格的不断升高,
银行批准贷款也不再看借款人的财务能力而专注於房地产的价格。
银行并不是忘了行规,但你不做生意,其它银行抢着做。
投资者甚至不需要很多钱。因为他们很容易地从银行获得贷款。
佛罗里达当地银行宽松的贷款条件给这股房地产热火上加油。
一般人在购房时只需10%的首付,其余90%的房款完全来自银行贷款。
投资者只需支付一定的利息,就可以坐等一个好时机将房子转卖出去,
而售价往往是原价的两倍以上。
还清贷款後,所赚得的利润可达十倍以上!
在最狂热的时候,地产商甚至把海底的地皮也卖了出去。
泡沫破裂(高位下反向激变因素的集合出现)
只要是泡沫,就会有吹破的那一天。
到了1925年底,
佛罗里达整体地产的价格使得土地的价格贵到仅有少数的土地买卖能够成交,
该来买房的人也差不多都来了,新来的人陆续减少,所以价格也就冲不上去了。
随着沼泽地一块又一块投入市场,新进的资金不够支撑土地价格的不断飙升,
那些财力不够雄厚的炒手首先被贷款压垮,不得不举手投降,
银行只好收回土地到市场拍卖,这些土地又带给市场新的压力。
慢慢地,有的地方价格开始下滑,下滑的消息一传开,立刻引起恐慌,
於是抛售的狂潮就开始了。
不断上涨的房地产价格需要大量资金的不断注入,但这个时候,
获利的投机者都争先恐後地试图从中解脱出来,开始大量抛售他们手中的房地产。
房价自然不进则退,整个市场立刻处於崩溃的边缘。
屋漏偏遇连夜雨,1926年9月,一场大飓风以每小时125英里的速度横扫佛罗里达,
整个地区立刻变成废墟,飓风引起的海啸将佛罗里达的两个城市夷为平地,
状况惨不忍睹,这次天灾摧毁了13000座房屋,415人丧生。
佛罗里达的农业也出了问题。
地中海果蝇把整个佛罗里达州的橘园破坏殆尽,
让当地引以为豪的水果业受到了沉重的打击。
这些天灾犹如雪上加霜,让曾经高高在上的房地产价格急速下跌。
1926年底,不可避免的崩溃终於来临了,
迈阿密的房产交易量从1925年的10.7亿美元急剧萎缩到了1926年的1.4亿美元。
许多後来投入房市的人开始付不起每个月的房贷,於是破产的连锁反应就此展开了。
投资人亏损累累,许多人甚至手无寸金,一贫无洗。
许多破产的银行家、 企业家或发疯、或自杀,有的则沦为乞丐。
转眼之间,人们不再讨论只升不降的佛罗里达房地产价格。
银行业对前来求贷的房地产买家换了一副嘴脸,要求的定金远远超过原来的10%。
当然,新的买主即刻消失,只留下一家又一家倒闭的银行。
插曲
1) 股票投资好手杰西-利弗莫尔也参加了这一游戏,
他也认为佛罗里达的土地会继续攀升。他当年在金融界的地位就如同今天的索罗斯。
2) 麦当劳的创始人雷-克洛克当时是一位房地产的仲介,也因为投机而一贫如洗,
此後做了整整17年的纸杯推销员。
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心得: 佛州房产泡沫前,报纸出现了一大堆房地产广告。
前几年香港房地产崩跌前也是有一样的现象 ---- 房地产广告开始大量出现
现在的台湾呢?? 媒体上的房产广告多不多??
请5楼分享一下心得
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◆ From: 114.37.68.91
※ 编辑: ihcmm 来自: 114.37.68.91 (08/25 00:51)
1F:→ deangogi :无所谓 照版上的房产大咖所言 1个有钱人抵过100普通 08/25 00:52
2F:→ deangogi :人 这些有钱人买房子是因为钱太多 不赚也无所谓 08/25 00:52
3F:→ guardian93 :如果说20年前那人人有梦的黄金时代房地产都会崩盘了, 08/25 00:52
4F:→ deangogi :赔钱他们只会不爽而已 所以不要想泡沫了 08/25 00:52
5F:→ deangogi :他们会把全台湾都买下来的 大家怕什麽??? 08/25 00:53
6F:→ deangogi :你有看过这种无限吃货的佛心主力吗?? 08/25 00:53
7F:→ guardian93 :要现在这种格局这种鸟世代维持荣景我很难去相信 08/25 00:53
8F:→ deangogi :房产大咖:通通倒给我 我要吃1000个!!! 08/25 00:54
9F:→ guardian93 :哪一次泡沫破掉前的名言不是"这次不一样" 08/25 00:54
10F:→ deangogi :台湾老板最强的地方就是房产投报率比自己本业还高 科 08/25 00:55
11F:推 jerrylin :只好靠核电厂爆炸救台湾 08/25 01:00
12F:→ ihcmm :``无限吃货的佛心主力``,听起来好欢乐阿 XDDDDD 08/25 01:06
13F:推 a10141013 :差这麽多 台湾银行放贷算严的 08/25 01:07
14F:推 skyoo00 :跟飓风有关系吧 08/25 01:09
15F:→ ufoon : 还 蛮 屌 的 屌 爆 了 08/25 01:20
16F:推 qihau :我只能说市场永远没有不会跌的商品... 08/25 01:23
17F:推 jerrylin :台湾对有钱人放贷超宽的 08/25 01:30
18F:推 mainjoey :不同年代这样类比真的不太对 08/25 01:40
19F:→ mainjoey :当年银行没人管 现在银行管很多 08/25 01:40
20F:→ mainjoey :条件不同 所以不可能跌到剩下一成 08/25 01:41
21F:推 silentN :炒房产的人不会去想天灾可能会让自己一无所有 08/25 01:54
22F:→ silentN :且台湾又是自然灾害密集发生的小岛 当然这是题外话 08/25 01:55
23F:→ silentN :在泡沫破裂之前炒作者皆是赢家 他们说话就是可以大声 08/25 01:56
24F:推 cancerkary :我看见了关键的几句话,1.资金无以为继,资金供应断链 08/25 02:09
25F:→ cancerkary :2.特殊事件如同针一般引爆泡泡 08/25 02:10
26F:→ protoss :不是有一个.ppt...大陆简体字版...就是用卖猪和一个 08/25 02:34
27F:→ protoss :寡妇去描述炒作的一些经济现象... 08/25 02:35
28F:推 qaz630210 :像高雄王那种爱买就给他买啊 反正全台空屋那麽多 租 08/25 02:56
29F:推 qaz630210 :金又涨不上去 顶多是未来儿孙少一笔遗产好败家而已 08/25 02:58
30F:→ SweetLee :我定存股报酬率5~6% 房租报酬率5~6% 差不多而已 08/25 03:22
31F:→ SweetLee :担心房市泡沫破的话 那是不是也要担心股市崩盘? 08/25 03:23
32F:推 DeapBlue :不要说台湾不一样,人心是全世界都一样! 08/25 03:53
33F:推 Beretta :台湾不一样 现在不买明天更贵 明年一坪1亿 08/25 04:05
34F:推 poiuytrewq :最近房价真的松动不少 比较好谈价格 08/25 04:11
35F:推 abcdefghi :台湾不一样, 不解释 08/25 04:31
36F:推 decorum :马英九连40年贷款都端出来了 只想在任内不爆炸 接下 08/25 04:53
37F:→ decorum :来的要怎麽收拾 根本不放在心上 泡沫破只是时间问题 08/25 04:55
38F:推 pkparty :鬼岛投资客:那是 they 的情况,和台湾无关 08/25 07:07
39F:→ tonyd :鬼岛房子最吊诡的地方就在 对鬼岛乡民来说他X的贵翻 08/25 07:28
40F:→ tonyd :天 不吃不喝十几年才买得起... 但是对陶离鬼岛的几十 08/25 07:28
41F:→ tonyd :万台商台干&海外华人来说 鬼岛房子真他X的便宜 政府 08/25 07:29
42F:→ tonyd :越开放越引进这些资金 就越凸显鬼岛困顿的现实对比 08/25 07:30
43F:→ tonyd :现在的问题绝对不在房价到底泡沫有多少 而在所得怎麽 08/25 07:30
44F:→ tonyd :会傻呼呼的停滞不前 跟不上国际行情?? 08/25 07:31
45F:推 givemepass :鬼岛有鬼岛的玩法,不用担心 08/25 07:56
46F:推 drcula :跌,全台湾一堆企业工厂老板本业炒房,副业压搾劳工 08/25 08:13
47F:→ drcula :现在还有银行,保险业加进来玩,再差还有每月固定领钱 08/25 08:14
48F:→ drcula :的退休军公教下去玩,全台湾都快跟房地产绑在一块了 08/25 08:14
49F:→ drcula :政府有这心让房地产跌吗??官员也在炒啊,人人想贪一波 08/25 08:15
50F:→ drcula :之後逃离鬼岛,谁管你一般老百姓 08/25 08:15
51F:→ drcula :付不出贷款只好卖房子??退休公务员怎麽会付不出贷款 08/25 08:16
52F:→ drcula :除非鬼岛政府破产,军公教月退停发,否则怎麽付不出 08/25 08:17
53F:→ drcula :政府还有大绝勒,开放26资金进场炒房 08/25 08:18
54F:推 Rhyming :台湾有台湾的做法 这次不一样! 08/25 08:28
55F:→ bitlife :dr大说出我之前画底线的引爆点了,目前政府已经被挤牌 08/25 08:58
56F:→ bitlife :了,但他是庄家,可以暂时修改桥牌规则(正常规则是减少 08/25 08:59
57F:推 badfood :心得:"前几年香港房地产崩跌前" XDDD 往上崩吗? 08/25 08:59
58F:→ bitlife :支出,必须做退休年金改革等,但它选择卖资产一次性收 08/25 08:59
59F:→ bitlife :入),等到这个庄家玩不下去,连锁挤牌就会开始 08/25 09:00
60F:推 badfood :官员干嘛改革退休金 和自己过不去吗 台湾财政实力 08/25 09:03
61F:→ badfood :还可以支付退休金10-15年 之後的退休人员就比较惨 08/25 09:04
62F:→ badfood :政府很成功的把退休金改革焦点放在18% 也会渐进的改 08/25 09:04
63F:→ badfood :革18%顺应民意 18%根本就是小菜一碟 08/25 09:05
64F:→ bitlife :坏食物大,15年应该是破产试算,实际上财务出问题会更 08/25 09:37
65F:→ bitlife :早(我是指总体政府财政),当政府财政出问题,那些年金 08/25 09:37
66F:→ bitlife :的破产年限都是算好看的而以 08/25 09:37
67F:推 badfood :bit大 不管是5年 10年 15年都好 总之都是会爆 08/25 09:39
68F:→ badfood :我不相信这些决策官员 会砍自己即将到手的利益去换 08/25 09:40
69F:→ badfood :取更长的爆破(破产)年限 现在是能捞的尽量捞啊 08/25 09:41
70F:→ badfood :我同意台湾的月退制度好的夸张 也是拖垮政府财政的 08/25 09:42
71F:→ bitlife :我也是这样想,事实上我还怀疑已经有狠捞最後一两年的 08/25 09:42
72F:→ bitlife :计划在进行中 Orz 08/25 09:42
73F:→ badfood :主因之一 但是 决策官员会和自己过不去吗 08/25 09:43
74F:→ bitlife :就是因为不会过不去,所以才会狠捞一两年,40年房贷来 08/25 09:45
75F:→ bitlife :出手自己的囤房,准备要移民了 08/25 09:45
76F:→ bitlife : 脱 08/25 09:47
77F:推 aimlin :台湾不依样 08/25 09:47
78F:→ bitlife :是说台湾高官都不会移民是吗? XD 08/25 09:47
79F:推 badfood :如果是我我不会移民(住在国外) 台湾物价低服务好 08/25 09:48
80F:→ badfood :住起来很舒服 外国护照可以拿 备而不用 08/25 09:49
81F:→ bitlife :你这就是广义的移民,移民其实就是申请外国籍的简化说 08/25 09:51
82F:→ bitlife :法,不是一定要住过去 08/25 09:51
83F:推 badfood :重要的是人住在哪里 拿哪国护照不是重点 08/25 09:52
84F:→ kimi0126 :台面上的官员到底是怎麽上去的,想想看自己投票时做了 08/25 09:53
85F:→ kimi0126 :什麽决定,没选到有能力的人,大家一起受罪吧 08/25 09:54
86F:→ protoss :对逃离鬼岛的华人是真他X的便宜?06下半年...朋友他老 08/25 09:58
87F:→ protoss :妈买间五十几坪的房子...1800W当时很凑巧是捡到便宜. 08/25 09:59
88F:→ protoss :..半年後听闻最少有人出2400w...他那点还不是啥多热 08/25 10:00
89F:→ protoss :闹的地方...现在?给你跌回2400w好了...真他X的便宜? 08/25 10:01
90F:→ protoss :还是找找大陆经济没有复苏的新闻赶紧安慰自己进匪区 08/25 10:02
91F:→ protoss :不会是最後一棒会比较好过... 08/25 10:03
92F:→ guardian93 :如果有能力 在台湾有户籍有健保 住温哥华住东京 08/25 10:05
93F:→ guardian93 :半年这边住一下那边住一下 08/25 10:06
94F:推 khone :才六年..台湾可以涨好几十年.不可能泡沫 08/25 11:58
95F:推 Imhuang :看美国QE何时结束...结束之前都不用太担心 08/25 11:59
96F:→ jakkx :怀疑…?现在不就在打邮储的主意了吗?- - 08/25 12:03
97F:推 qaz630210 :对海外华人来说 台湾的房子贵死了 but现买现赚 好房 08/25 12:59
98F:→ qaz630210 :子 不买吗? 08/25 12:59
99F:推 TanIsVaca :好文推 08/25 15:35
100F:推 disyou :台湾贷款利率那麽低...很难等到泡沫化..... 08/25 17:52
101F:推 tv5566 :条件不同啦 台北多的是不爽不要卖 有种迁都啊 08/25 18:28
102F:推 loveseawind :所以可不可以说假设贫富差距过大 泡沫就不会发生? 08/25 20:32
103F:→ monarch0301 :应该是说 执政者自己就在炒房 08/25 20:35
104F:推 gestapo :重点是要有政府当推手才行,央行风险控管中 08/28 02:02