作者TanIsVaca (好好念书吧！)
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标题[其他] QE与美国房地产
时间Fri May 24 21:55:01 2013
这几次QE，美国Fed大约印出了3兆美金。
这三兆美金中，1兆9000亿借美国政府，另外1兆1000亿借给房地美、房利美、吉利美，这
些2008年时被大量倒债导致亏损的房贷公司纾困。
这篇文章要讨论的是借给这些房贷公司的那1兆1000亿。
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在2005年~2008年金融海啸爆发前，美国景气繁荣，房地产也欣欣向荣。这段时间很多人借
钱买房，房价上涨後，有些人虽然房贷还没缴清，但还是拿房价上涨的部份当担保，跟银
行借钱来花。
金融海啸爆发後，房价崩跌，如果你在海啸前借了1000万买房，身上背着1000万房贷，现
在房价跌到剩600万，你还会乖乖缴房贷吗？很多美国人在这个情况下就乾脆赖债拒缴房贷
，让房子被房贷公司没收法拍。但是因为同一时间太多房子被没收法拍了，这导致房价进
一步下跌，然後又出现更多人因房价跌到低於他的房贷，所以赖债拒缴房贷，又一堆房子
被没收法拍......
就在这个恶性循环之下，美国主要房贷公司爆发严重的亏损。房地美和房利美这两个龙头
，亏到公司负债比率超过100%(也就是股票净值变负的)
以下是房地美和房利美近年来的简明财报：(吉利美股票没上市，我还没找到简明财报)
http://ppt.cc/jv09
http://ppt.cc/1CLr
因为这两家公司规模实在太大，美国财政部和央行(Fed)怕他们倒闭，引起更多连锁效应。
所以财政部认购他们的特别股，央行(Fed)则印钱借他们纾困。
这两家「股票净值为负」的公司就暂时以殭屍状态(活)了下来。
但是，因美国房地产景气还是没有改善，所以还是有人赖债，法拍价钱也不好，所以这两
家公司还是不断亏损，到了2010年美国政府再次借钱给他们。
终於到了2012年，随着美国房地产景气改善，房贷户赖债的几率降低，他们终於转亏为盈
。但是他们的盈余对比负债，只是零头......
现在房地美和房利美，一个负债1.9兆，另一个负债3.2兆，负债加起来超过5兆美金。
这表示，除了美国央行(Fed)借他们的「印出来的美金」以外，房地美和房利美还有其他债
主。
如果美国央行(Fed)要保住他1.1兆美金的债权，就不能让美国房地产再次崩溃。现在房地
产是有点好转的蹟像，但是还不能说是稳健的复苏，万一结束QE，失去资金动能，那美国
房地产难保不会回跌。这或许是美国不敢结束QE的原因之一。
两家负债比率趋近100%的巨型公司，身上背的5兆美金的债务真是太庞大了.......
但是不结束QE，如果不断印钞让世人对美元失去信心，那可能会加速其他大国货币在国际
市场的市占率。如果国际贸易减少使用美金，这对美国的伤害也很大。
Fed现在应该头很痛吧？
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大家一起来股板长知识吧！！ ˋ(°▽ ° )ˊ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.168.201.248
1F：推 ilw4e :反正就是呆帐都丢给政府 银行绑架政府跟FED 05/24 21:57
2F：→ smalmal :照经济学教科书的做法就破产兼清算 只能说小美 很贼 05/24 22:00
3F：→ smalmal :一边写教科书误导学生 一边选择对自己有利的做法作 05/24 22:01
4F：推 Xaymaca :其实..... 就算让他们倒了也不会怎麽样 05/24 22:10
5F：→ bitlife :以前不知道,现在应该不能倒了.不然FED买那堆债怎办? 05/24 22:11
6F：推 pat1006 :5兆！ 05/24 22:12
QE印了3兆，1.1兆用来救房贷业。那...借走另外1.9兆的美国政府，财政状况有没有办法
还钱呢？
欧巴马：「超爽的~~~我负债16兆美金勒~~~~~ㄝ~~~~~？」
http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np
Fed：「你说说看，QE的两大务人，一个负债5兆，一个负债16兆。我要怎麽收回QE？」
美国海外债主整理：
http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt
7F：推 dcogdd :看股版长知识 05/24 22:12
8F：推 skyprayer :所以问题跟本没解决 只是把炸弹延後爆炸 （炸弹更大 05/24 22:16
9F：→ skyprayer :除了这两间 帮投资银行担保的钱还没算进去 05/24 22:17
11F：→ smalmal :帮你补联准会的资产负债表 05/24 22:19
感谢楼上补充。
下面这一项
Maturity Distribution of Securities, Loans, and Selected Other Assets and
Liabilities
有揭露债权的还款期限分布。
12F：推 zate :专业文大推 05/24 22:32
13F：推 IanLi :要还债通膨搞下去大家一起还 05/24 22:34
但是中国在输出毛泽东。如果美国搞通膨，可能让世人对美元失去信心。这可能会加速人
民币国际化的速度。
人民币国际化的新闻：
缩网址：
http://ppt.cc/qCZw
原网址：
http://www.swift.com/assets/swift_com/documents/products_services/RMB_tracker_A
pril_2013.pdf
14F：推 Ruminative :问一个笨问题，fed买公债钱是给美国政府还是银行？ 05/24 22:35
在市场上买的公债，钱是给卖出那张债券的投资人。
从财政部买新印出来的公债，钱是给美国政府。
15F：推 ilw4e :买什麽债就是借给谁 公债当然是借政府 05/24 22:37
16F：→ bitlife :央行好像只能在次级市场买公债? 05/24 22:43
感谢补充，但我不确定是否如此，因为我没有看过美国这方面的相关法律。但看起来是的
确比较像在次级市场买债券，把债市撑住，压低市场利率。
17F：推 smalmal :上面提到的16兆美金 只是联邦政府的 如果地方政府 05/24 22:44
18F：→ smalmal :还有各种退休准备加进去 大概要再加个三四倍进去 05/24 22:45
19F：推 aaworld :美国该不会到时候又来个房贷危机吧... 05/24 22:47
20F：→ leouni :以米国角度 我想不至於这麽悲观 若资金重新吸回美国 05/24 22:47
21F：推 raulyuyu :推推 05/24 22:47
22F：→ leouni :这场洗劫就结束了 只是什麽时候就是重点 05/24 22:47
23F：→ rottenrotter:楼上说吸资金与金钱爆的论点类似. 05/24 22:58
24F：→ rottenrotter:而且大陆很聪明也在抢吸 05/24 23:02
25F：推 Imhuang :1990年代末期 美国靠科技.资通产业吸回资金 不知道现 05/24 23:03
26F：→ Imhuang :在有没有啥产业在吸金 05/24 23:04
27F：推 rottenrotter:据说只要维持高美元钱吸回去自然有地方跑 05/24 23:05
28F：→ leouni :米国这种等级 是玩金融服务的 想想香港/英国 05/24 23:13
29F：→ Iknow :Fed只能在次级市场买债 然後zerohedge不要看太多... 05/24 23:20
zerohedge是一个专门爆料金融界八卦的网站。应该算美国的57金钱爆吧XD
30F：→ Iknow :错了 ZH是空军大本营 然後金钱爆抄它..是台湾ZH.. 05/24 23:27
原来如此。所以是美国空军司令部与中华民国空军司令部。
31F：推 kimigogo :究竟让殭屍公司活着吸血是不是对的决定短期很难决定 05/24 23:28
32F：推 DrumBee :这篇实在太专业了 05/24 23:38
33F：推 asole :现在状况是 美国不断增加货币供给 但是美元升值 05/24 23:39
34F：→ asole :所以你最後一段并不成立 05/24 23:40
我试着整理这个诡异状况的多重原因：
1.有人印得更过份。
2.有人帮忙压低原物料报价，压制通膨。
3.过去几年高油价、高金价、高铜铁价时代，钻油业和矿业都有扩大资本支出。所以原物
料产能可能有增加。可是中国超级工程已告一段落，原物料的需求已经减少了。
4.胡须柏动不动就出来暗示QE将减码或将退场。
5.美国货币创造成数被压低。(相对货币基数，M1、M2增加的速度并不快)
美金货币供给量
货币基数：
http://www.federalreserve.gov/releases/h3/current/h3.htm
M1、M2：(美国政府对M1、M2的定义附在此表下方)
http://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/h6.htm
35F：→ protoss :所以结论是...现在还没胆收QE就是了... 05/24 23:41
36F：推 rottenrotter:QE应该等几天信评公司降美国评後就会扩大了吧 05/24 23:48
37F：推 asole :美国信用已经被信评公司调降了 问题是这些信评公司 05/24 23:55
38F：→ asole :本身的信用也在2008年之後 公信力有所下降了 05/24 23:56
39F：推 OSDim :这真是太夸张了 印钱来还钱跟伪钞有什麽差别 05/24 23:57
40F：→ bitlife :当然有差,第一伪钞金额少很多,第二印钱给你一个将来 05/25 00:03
41F：→ bitlife :可能回收的想像空间 05/25 00:03
42F：→ OSDim :回收是什麽意思? 诚心请教>< 05/25 00:05
43F：推 wakauo :五兆探长@@ 05/25 00:12
44F：→ weirdgrape :这麽说来，台算有良心，印很少！？ 05/25 00:14
45F：推 rottenrotter:听说是准备对美国再降评,只觉是华尔街保QE手法 05/25 00:22
46F：推 twtwman :那我安心了~~谢谢~~做多 05/25 00:23
47F：→ OSDim :平哥原先担心甚麽? 05/25 00:24
48F：推 rottenrotter:老娘是听金钱爆说的.今天开盘show hand马上认赔.唉 05/25 00:25
49F：推 zuan :好棒的讨论 05/25 00:25
50F：→ rottenrotter:有间信评是有公信力的,但被美国停牌,不知道放出来没 05/25 00:26
51F：→ OSDim :感觉不可能停 停了跟被核弹打到差不多= _= 05/25 00:29
52F：→ Imhuang :台湾也没本钱印那麽多 不然还不知道政府会不会更挥霍 05/25 01:02
53F：→ Imhuang :无度呢 05/25 01:02
54F：推 andy8035 :版大可借转PO吗 05/25 01:20
OK啊，欢迎转po。如果有发现错误也欢迎指正。
55F：推 oldxeng :推!! 05/25 01:25
56F：推 hellohsing :感谢!专业 05/25 01:28
57F：→ schooldance :FED都已经在打QE退场的预防针了... 05/25 01:39
58F：→ schooldance :你这篇应该2~3年前发,现在发实在太腿了... 05/25 01:40
没办法，我程度太低，最近才看完房地美和房利美的财报。
看到2008年留下的伤口还那麽大一个，有点吓一跳。
但我认为不会QE太快退场。如果就业市场和房市持续好转，今年Q3~Q4可能会看到缩小每个
月的印钞规模。
现在Fed只会嘴炮退场，以维护美元信用。
等到QE买的那些债券到期後，才会随着债务人还款逐步退场吧。看不懂这句的可以看一下
下面这篇：
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1368845891.A.9BE.html
59F：推 rottenrotter:请问QE可以让股票无限上涨,又没有通膨出现,为何会放 05/25 02:05
60F：→ rottenrotter:消息说要缩小退场?难道不是华尔街在操纵要逢低买? 05/25 02:06
61F：推 twostars :我长知识了！感谢！ 05/25 02:07
62F：→ Imhuang :ro大 QE到後来美国也会逐渐失去货币信用 大众的资金 05/25 02:11
63F：→ Imhuang :蜂拥往原物料聚集 想恢复美元的信心还真不知该从何 05/25 02:12
64F：→ Imhuang :做起 05/25 02:13
65F：→ Imhuang :FED应该也不会自贱到这地步 05/25 02:13
66F：推 rottenrotter:黄大说得没错,但美元走强,货币信用还没有失去迹象. 05/25 02:15
67F：→ rottenrotter:而且美国力会继续称霸,元朝印钞是到国力弱了才出包. 05/25 02:16
68F：→ Imhuang :现在就看中国大妈vs.国际炒家的能耐了 05/25 02:17
69F：→ Imhuang :如果中国有朝一日变成世界最强 人民币应该也会跟这 05/25 02:18
70F：→ Imhuang :几十年的美元一样 印再多都还是抢手货 05/25 02:18
71F：推 s68432 :问题是 QE未退 但原物料已走空头 资金行情已逐渐退去 05/25 03:19
72F：推 Struggle804 :推推 05/25 10:19
73F：→ Westzone :美国QE那麽多次，原物料黄金现在却开始回跌.. 05/25 10:46
74F：→ Westzone :美元又慢慢涨回去，要怎麽解释这种现象？ 05/25 10:46
我回在asole大的推文下面。
75F：推 santalu :我觉得我又了解了一些XD 推推 05/25 11:39
76F：推 bitlife :回OSDim,我所谓回收就是以非持有到期的方式削减FED的 05/25 11:40
77F：→ bitlife :资产负债表. (不过FED目前以几近明示要持有到期) 05/25 11:41
78F：→ bitlife :其实我高度怀疑不会持有到期,而是在大量短债快到期时 05/25 11:42
79F：→ bitlife :又无限OT+QE循环 05/25 11:42
80F：推 liangda :详细推 05/25 11:49
81F：推 schooldance :其实不必收回,QE完不继续购债後,应该可以持续维持这 05/25 12:01
82F：推 schooldance :样大小的资产负债表 05/25 12:02
83F：→ bitlife :若一切都理想状况,当然有这种好康,不过我长期比较悲 05/25 13:11
84F：→ bitlife :观,总觉得这种事好像天堂才有 XD 05/25 13:12
85F：→ bitlife :简单讲,货币乘数说明一切,要有正常的货币乘数,不是 05/25 13:13
86F：→ bitlife :FED回收QE,就是发生了货币大绝4W:1之类的,不然M1乘数 05/25 13:13
87F：→ bitlife :长期小於1,这种情形怎样都说不上正常 05/25 13:14
88F：推 rottenrotter:商品空头不正好说明QE还不足,只要扩大3倍,股债商品都 05/25 19:26
89F：→ rottenrotter:可以全部飙涨了,万一资金挪移,单一市场也可以涨成3倍 05/25 19:27
90F：推 Ruminative :美股是个比商品市场更大的赌场，钱从商品转到美股了 05/25 20:40
91F：→ gsuper :新美元 05/25 21:25
※ TanIsVaca:转录至看板 Fund 05/25 22:25
92F：嘘 jojochen :美国政府智障 不会学台湾喔 05/26 10:17
93F：→ jojochen :台湾房地产都不跌的 05/26 10:17
94F：嘘 jojochen :不会修法抛弃房子还是要缴剩余的房贷喔 05/26 10:20
95F：嘘 jojochen :不会下调房屋税喔 不会开放陆资买房送移民喔 05/26 10:21
96F：嘘 jojochen :只会印钞票让钞票贬值信用破产 05/26 10:24
我各人也建议，财政如果真的撑不下去，可以「开放陆资买房送移民」。
譬如说买1000万美金的房地产，送绿卡一张。
买1亿美金的房地产，直接变公民。
97F：推 terry830630 :长知识谢谢^_^ 05/26 21:21
98F：→ pest :50万美金的投资就可以拿绿卡了,这本来就有在做了 05/27 16:40
好廉价啊XD
去加州玩的朋友回来跟我说，他觉得加州快被华人占领了XD
※ 编辑: TanIsVaca 来自: 111.246.219.209 (11/05 11:50)