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http://tinyurl.com/8jththu (连结有点多,看了才知道前因後果,建议看blog版罗) 小弟有用Google Reader(好物啊)蒐集RSS的习惯,今天看到投资客日志发了新文拆解ROE ,主要是在讨论有名的杜邦方程式,里面提到反对者认为杜邦方程式拆解的方式很牵强, 这激起了我的好奇心。印象中在网路上反对杜邦公式最力的就是洪瑞泰,巴菲特班还有不 少人因为主张这公式有用,结果被踢出巴菲特班讨论区,循线连上後,马上就看到「买股 票,不要只看股东权益报酬率看到」这个讨论串。 看完之後只觉得,巴班的同学大概对公司实务上怎麽去赚钱的完全没概念,所以也完全没 办法理解这样去区分的意义,但我想任何在制造业做过成本分析和财务会计这块的人应该 都懂为何要这样去划分,再说真的不懂不会去google吗?真是想不透。 如果看不懂买股票,不要只看股东权益报酬率和拆解ROE的话,我推荐巴班的各位去看「 寿司干嘛转来转去?!:你一定用得到的财务知识」。这本跟「巴菲特选股神功-看漫画 学投资」一样是漫画书喔,而且里面都是实际的经营案例,不是单纯的数字与公式,相信 会比较好理解。强力推荐「饺子店和法国餐厅的获利结构有何不同?」这段,请好好去看 一下人家去怎麽分析这两种模式的损益平衡点的,有了基本概念之後,才不会写出: 可以发明一个杜邦100公式,拆成100个变数, ROE = 净利/营收 x 营收/资产 x 资产/A x A/B x B/C x C/D...x Z/资产 x 资产/净值 这样比较高级 还有 台泥的ROE=净利/我早餐吃的面包x我早餐吃的面包/净值 突然发现,我早餐吃的面包影响了台泥的ROE! 这种搞笑的话。 当然杜邦要分更细不是不行,这篇文章标题的图就是一例,不过老实说我们是投资者不是 经营者,那些税啊利息占获利的比例倒不是那麽重要。过与不及。 == 如果看了漫画还是不懂的话,小弟这边再补充一下: ROE= 净利/股东权益 = (净利/营收) x (营收/总资产) x (总资产/股东权益) = 净利率 x 资产周转率 x 杠杆比率 举例来说: 鸿海 = 饺子店 = 低净利 x 高翻桌率 (固定成本低,靠成本控制和提高产能利用率维持净利) 台积电 = 法国餐厅 = 高净利 x 低翻桌率 (固定成本高,靠技术和资本制造进入障碍和差异性) 至於杠杆比率的部分,巴班的同学正好举了个标准的错误范例: 「举个例子 A公司:股东出资100元,跟银行借900元 资产有 1000 元 一年可以赚500 元 B公司:股东出资500元,跟银行借500元 资产有 1000 元 一年可以赚500 元 以上两个公司 哪个好? 他认为 A公司 杠杆大 ... A公司就像现在的华固一样,很赚钱不用担心缴不出本金利息」 一般做杠杆比率分析重视的是获利的稳定性和安全性,以及在景气不好时度小月的能力。 懂分析的人知道去分辨甚麽是安全的负债,甚麽是危险的负债。但这位巴班同学眼睛里只 看到「杠杆越大,公司赚钱的时候我就赚越多。」我是不晓得他有没有想过,万一公司赔 钱,杠杆效应也会让他赔更快? 营建业是标准的景气循环产业,华固赚钱除了公司经营不错外,这几年房地产景气也是居 功厥伟,但是这种获利能力可以持续到永远?美日的地产营建业殷监不远。 负债多高也无所谓?拿台湾来说就好,千禧年过後营建股下市几家要不要自己算一下?不 知道他懂不懂甚麽叫「抽银根」?建议大家看一下152家企业的下市启示录这篇文章。要 强调这边不是唱衰营建股,只是请大家别忘记华固在景气最差的那阵子也当过鸡蛋水饺股 ,我那时买很乐就是了。 总之如果只想靠ROE一招打遍天下,请记得找安全边际多一点的股票,还有投资组合最好 也分散一点,买进赔个20%就在那边该该叫要怎麽办的人,拜托不要说自己是价值投资者! -- Charlie ◢ Charlie ◢ ◣ Charlie Charlie ▁ ◥ Charlie . Charlie .◥. ⊙ Hey!Shut up! . δ φ . . ◣ㄟ 修改dajidali ˋ\///\/.▄▄ ./ㄨ \\/ˊ▄▄ \|/ㄑ \|▄▄ by Armour --



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◆ From: 42.72.106.59 ※ 编辑: stasis 来自: 42.72.106.59 (10/19 13:44)
1F:推 marsai3 :推! 10/19 13:56
2F:推 msptt :推猫大 10/19 13:56
3F:推 Xcd15 :good 10/19 13:57
4F:推 rtypo :先推 10/19 13:59
5F:推 lovechou :推 10/19 14:02
6F:→ exist987 :推 10/19 14:04
7F:推 twtwman :推~可是杠杆高~景气反转死第一~这就是营建库存问题 10/19 14:09
8F:→ twtwman :因为它很多土地都是贷款来的~~反转有周转不顺利息问 10/19 14:10
9F:→ twtwman :题~~不过好文~~在好的股票~~其实景气反转都要崩的 10/19 14:10
10F:推 lx2x3 :洪教主神通护佑 众弟子勇气百倍 以一当百 以百当万 10/19 14:28
11F:推 chu2169 :推!谢谢分享 10/19 14:29
12F:推 hesta :最近优文好多,大推 10/19 14:32
13F:推 Guerrero :杜邦公式不是什麽很难懂的东西,洪瑞泰的班学员 10/19 14:33
14F:→ Guerrero :那麽多,没有人对这件事表示意见是因为懂的人都 10/19 14:34
15F:→ Guerrero :无法表示意见了.... 10/19 14:34
16F:→ digpig :不知道洪开始买了没? 按照 GDP 理论第二三季应该大买 10/19 14:43
17F:→ sasako :这篇文章的作者有点断章取义 明明都知道是玩笑话 10/19 15:04
18F:→ sasako :还拿出来讲.. 10/19 15:04
19F:→ sasako :http://ppt.cc/Nc0u 我想这篇作者指是这篇吧! 10/19 15:06
20F:→ sasako :其中tw54585分析得很清楚 10/19 15:07
21F:→ sasako :明明就是反洪瑞泰的人 还去订阅他的讨论区 = =" 10/19 15:08
22F:→ stasis :没错就是哪篇 blog版本来就有附连结 是不是开玩笑大 10/19 15:55
23F:→ stasis :家就自行论断吧 10/19 15:55
24F:→ stasis :那个讨论区没rss可订 我也是google到的 10/19 15:56
25F:→ stasis :至於tw写的 我文章最後已经回应了 10/19 16:01
26F:推 minij :阿猫阿 我已经懒得在那边写什麽文章回应了 反正都被 10/19 16:05
27F:→ minij :踢了 过於简化的故事是造神的基础 他们只要答案(牌) 10/19 16:07
28F:→ minij :而不愿意去了解为什麽人家要这样拆解和其经营面意义 10/19 16:07
29F:推 IanLi :这东西本来就有其意义 光看数字不知本质求老保佑吧 10/19 16:40
30F:→ minij :tw54585讲的根本是狗屁阿 杜邦公式也不是拿来筛选的 10/19 18:59
31F:→ minij :而洪瑞泰的讨论区内针对杜邦公式的争议根本是年经 10/19 19:00
32F:→ minij :每过一段时间就有人询问... 这些批评都不是玩笑话 10/19 19:01
33F:推 sulabbb :猫大 等你包租公文等很久了~跪求 10/19 19:05
34F:推 ray2501 :推 10/19 19:56
35F:推 jerrylin :还不够低啊 大概五六千点才会有包租公文出现.... 10/19 23:02
36F:→ kkkk123123 :人各有赚钱途径 传播知识与挡人财路无异 10/20 02:40
37F:推 wolfspring :推推 10/20 09:23
38F:推 MarketWizard:洪瑞泰是谁??? 感觉好像很有名的样子 10/20 10:35







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